固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART15】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[634: 匿名さん]

>>632
そうでもないんですよ。
預貯金以外で運用していたとしても、金利上昇局麺だと、固定の人は、預貯金の割合を大幅に増やすんですよ。
預貯金の金利が６％以上とかだと、無理して株等で運用するまでもないですからね。

長期運用の変動の人は、629 さんの回答待ちですかね。

[635: 匿名さん]

>>623
だから答えてるでしょ？
２０年後金利上昇しても総支払い額が固定を超える事はほぼ無いし、返済続けるだけだよ。

[636: 匿名さん]

金利６％以上の場合は変動金利も上昇してるだろうから繰り上げ返済するなり一括返済するなり対応するよ。
>>617で答えたように。

[637: 匿名さん]

>>635､636
だから、「変動＋長期運用」の場合の話をしてくださいよ。

[638: 匿名さん]

>>637
だから答えてるでしょ？
２０年後金利上昇しても総支払い額が固定を超える事はほぼ無いし、返済を続けるだけだよ。
他何を答えればいいの？
長期運用についての考え方、特に出口戦略に関してはそれこそ人それぞれなんだから答えようが無いので、「自分が正しいと思う方法で」としか言えない。

[639: 匿名さん]

>>636
この固定さん何を説明しても理解できないみたいだから、もういいんじゃない？

[640: 匿名さん]

>>634
つまり金利上昇に賭けてるわけですね

[641: 匿名さん]

資金調達固定さんは金利上昇に賭けて、預金金利が6%になるのを夢見ているのですね。
おめでたい。

[642: 匿名さん]

アベノミクスに乗って２倍になった
本当にいい時代だった

と散々はしゃいでたと思ったら実はただの含み益だっただけ

売ってないならアベノミクス乗れて無いだろ？
何がどういい時代だったの？
長期投資理解出来てないんだろうな。

[643: 匿名さん]

長期投資初期の含み益増えただけで「よっしゃアベノミクス乗れた」と勘違いしちゃう位だからね。
何もわかってないよねこの運用固定さん。

[644: 匿名さん]

預金金利6％とか平成元年ぐらいの時だな。平成10年時3％位だったかな。
一部ネットBk.の現在5年定期預金で0.4％ぐらいでふつうは0.03％、元本保証で1000万預けようが屁みたいな運用。

[645: 匿名さん]

預金金利は民主党政権時より落ちてますよ。負債抱えて幾ら運用するのか知らないけど株やファンドで運用しないと運用益なんかでないわよ。

[646: 匿名さん]

固定さんは固定金利にするくらいだから元本保証じゃないと運用できないんじゃないの。
きっと運用固定さんはアベノミクスにのれてないよ。
この人の長期運用って預貯金みたいだからね。

[647: 匿名さん]

日本人の平均はリスクの有る金融商品での運用割合は15%前後。
646、処で幾らの現金資金が有って幾らリスクの有る金融商品の運用してるの？それとも中国人の様に全財産株で運用してるのかな？

[648: 匿名さん]

>>647
私の金融資産は預金700万、貯蓄型保険(学資保険含む）が今解約すれば1200万くらいかな、自社株含む株が800万相当（投資400万程度）あったけど今年200万売り現在600万弱相当であまり売買しないが自社株は毎月天引きされている、あとは私の金じゃないけど子供の定期預金が180万。
ローン残高2500万。

[649: 匿名さん]

あまり難しいことを考えず、お金持ちで勤め先や仕事が超安定している人なら間違いなく変動にすべきで、お金がなくて仕事が不安定な人は固定ではないでしょうか。

[650: 匿名さん]

変動金利型ローンの人気は比較的低所得の購入者の間では衰えていない。小林氏はこれについて、用心深く固定金利を選択する高所得層に比べるとリスクがあるかもしれないが、結果的に合理的と言えるだろうと話した。とありますが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151022-00000037-bloom_st-bus_all

[651: 匿名さん]

>>648
保険除くとリスク運用は4割だね。

[652: 匿名さん]

651ですが、自分の書き忘れました。
因に個人年金、平準保険除いて現金資産は3400、内、株と投信での運用は先週の評価で550位なのでリスク運用16％。％を意識してやっていないのでたまたまたろうけど、
＞647の平均15％に近いです。

[653: 匿名さん]

変動さんって、投資の内訳とローン返済については語れるのに、長期投資について
は誰ひとりとして語らないね。
あのおかしな変動が演じる同一人物か、はたまたほんとに語れる人がいないのか。
個々の投資の出口戦略はあって当然だが、長期投資自体の出口戦略を話している
時点で、既に長期運用ではなく、ただの投資の話だろ。

何度ダメだしされても気付きが無いとはね。あの変動さんは理解が足りなさ過ぎ。

[654: 匿名さん]

>>652
平均15%の背景は知りませんが、現金資産3000万以上の層では15%はかなり少ないでしょうね。

[655: 匿名さん]

>>654
逆だと思うよ。実弾が多きゃパーセントは低くても投資額はそこそこの数字になっちゃうからね。

[656: 匿名さん]

>650　本当は低所得者の方ほど用心深くなるべきなんでしょうけどね。上がるときはあっという間に上がるでしょうから。

[657: 匿名さん]

例えば現金１００万しか無い人が半分の５０万を株式市場で運用している人と、現金１０００万有る人が株式市場で５０万運用している人が居るとしてチャイナショック以降の現在の心中の余裕度は丸で違うと思う。
尚、スレチなのでこのくらいにしておきます。

[658: 匿名さん]

>>656
上がるときは早いというのは、過去の例ですね。過去の。

[659: 匿名さん]

>>655
マジすか？
この低金利で1億持ってる人は8500万は定期預金ですか？

[660: 匿名さん]

不動産含め総資産見込が１億ならココに来るかもしれんけど、ココに１億の現金持ってるような人は来ん。

[661: 匿名さん]

>659 統計局の平均データだとH25 13.8% H26 14.0%が株やファンドなど運用みたいね。
平均データだから50,60%を株等につぎ込んでいる人も居るでしょう。

[662: 匿名さん]

一寸古いが平成14、15年の世帯当りの貯蓄の内訳
通貨性預貯金が14.1％、定期性預貯金が47.0％、積立型生命保険などが26.6％だから、残りの12.3%が株式市場。。。。

[663: 匿名さん]

今日の株価も南シナ海に米イージス艦を派遣した事で、米中関係の緊迫化に対する警戒感から下げ幅を拡大。
チャイナショックといい、こういう事で一喜一憂したくない人は多い。

[664: 匿名さん]

>>653
長期運用初期の含み益が２倍になっただけで
「アベノミクスに乗れた」
「いい時代だった」
と喜んでいる方の方が長期運用について理解が浅いですよ。
長期運用初期ではアベノミクスに乗るも糞も無いんですよ。
ほとんどメリットが無いから。
まだ気付かないんですか？

ちなみに出口戦略について話す必要のない投資なんてありませんよ？
あなたが「出口戦略」についての定義を勝手に狭めて批判しているだけでしょう。

そして「変動派は長期投資について語ろうとしない」
と批判されていますが、あなた自身も長期投資について特に何も語っていないですよね？
インデックスの長期運用してる、位の情報しか無いんですが。

[665: 匿名さん]

ここで証券会社の営業みたいな事しなくていいよ。スレチだし。

[666: 匿名さん]

固定さんがどんな運用しようが金利が上がらない限り変動より金融資産が多くなることはないから。

[667: 匿名さん]

借入金利のタイプ等無関係に実弾乏しい人は少額運用等しても雀の涙、資産と云える額じゃないだろ。

[668: 匿名さん]

長期金利(％)10/28 0.295 -0.005

長期金利（ＪＧＢ10年債金利）が久しぶりに0.3%を割ってきましたね。
固定が上がる上がると騒げば騒ぐほどよく下がる。いつものパターン。

[669: 匿名さん]

>>667
固定変動の金利差が1%あれば、実弾が乏しくても住宅ローン残高分の金額を利回り1%で運用してるのと同じだけどな。

[670: 匿名さん]

↑
そりゃ、ちょいと違うw。

[671: 匿名さん]

669に関連する話だが、
トータル3000万円の株式投資などをしている場合、結果的に例えば1500万円の損失が出るケースは当然ある。長期投資でも短期投資でも。

3000万ローンで固定との金利差１％分を得している場合、金利急上昇したせいで固定より1500万円支払い額が増えてしまうケースは上記と比較すると稀のように思う。
金利上昇してしまっても繰り上げ返済しちゃえば金利上昇の影響はかなり抑えられるしね。

下がってしまえば対応しにくい物と上がってしまってからでも対応出来る物、似ているが確かに同じでは無いね。

[672: 匿名]

>>666
運用下手な変動より運用上手な固定の方が金融資産は増える。
運用額にもよるが、運用による収益差はローンの金利差とは比べ物にならない。
もっとも今の金利情勢なら運用上手な変動が一番なのは言うまでもないが…

[673: 匿名さん]

>>672
そうか？
リスク運用は平均金融資産の15%なんでしよ？
相当頑張らないと変動さんの運用よりローン残高の1%分を上回るの大変じゃね？

[674: 匿名さん]

運用しても賭けと同じで確実に勝てるのは胴元（証券会社）だけじゃないですかね。
誰かが得すれば、誰かが損する。そうして証券会社の手数料分、損してる方の方が多い。

[675: 匿名さん]

数年前インデックス長期投資に関する書籍読んでたんだが、投資推奨派であるはずの彼等でさえ住宅ローン返済中の投資は基本的に薦めてないんだよね。

投資資金確保するために住宅ローン借りておくというのはマイノリティだって認識したほうがいいだろうね。

[676: 匿名]

>>673
住宅ローン4,000万だとしても金利差1%でたったの40万。
トリプルブルやトリプルベアを活用すれば、たった100万の元手でも日経が2,500円動けば得られる収益。
夏以降3,500円以上も下げた上、安値から2,000円も戻していることを考えれば十分可能な水準。
元手が500万なら650円も動けば、あっと言う間に40万。
ローンの金利差なんてたかが知れてる。

[677: 匿名さん]

>>676
年率7％超えられるファンドマネージャーは少ない。いても長期間は続かない。
そんな中>>676のようにファンドマネージャーの投資成績超えられるセンスがあるのであれば心配しなくても大金持ちなれるよ。

[678: 匿名さん]

>>676
住宅ローンを固定にするような人にそんな額のリスクのある運用ができるのかね？
必死にローン金利差なんてたかが知れてるとかみてて痛々しいな。

[679: 匿名さん]

>676
ローン期間中、毎年日経平均が2500円上がる皮算用ですか？
そりゃ固定金利にしますよね。笑

[680: 匿名さん]

都市部の世帯平均貯蓄1500万でしたっけ？15%投資で225万、20%で300万。
貯蓄中央値で1100万?、投資額165万、220万、150~300万って処で良い線じゃないの？
平均貯蓄額でも老後の自助としては足りな過ぎですがね。

[681: 匿名さん]

2014年調査、全国平均の世帯貯蓄は1,798万円。
サラリーマンに絞ると平均1,290万円、中央値741万円。貯蓄100万以下12.4%、100~300以下15.6%で
300万以下でみると28%も居る。

[682: 匿名さん]

>>676
金利上昇に備えて固定ローン選択した人がトリプルベアやトリプルブルに500万突っ込むってどんな状況だよ。
そもそもそんなもんに500万突っ込める位資産あるなら固定選ぶ必要無いだろ。

[683: 匿名]

>>678
変動ですけどw