固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART15】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[594: 匿名さん]

アベの○ックス

三本も嫌

[595: 匿名さん]

>>589
あ～、人違いということだね。
団信銀行持ちの固定で、10年後も同じだよ。

まさかと思ったが、この変動さんの考えている長期運用って、固定との差１％のことを
指しているのかね。
それだと、２倍に増やすには、72年もかかるおそろしく超長期運用だから、ローン返済が
先に終わっちゃうんだけど（笑）
あのとき、アベノミクスに素直にのっておけばよかったのに。

[596: 匿名さん]

まだ逆ノミクスがあるよ。
その時は金利が上がるだろうが、レバレッジ効かせてFXでもやれば、それ以上に儲かる。

[597: 匿名さん]

レバレッジなんかに手をださなくてもシンプルに日経平均の上昇にあわせて
日本株インデックスで２倍にできたのがアベノミクス。
ホントいい時代でした。

FXじゃなくても、金利だって８％なら、９年で２倍。
これくらいだと、預貯金の運用でも十分じゃないのかな。

どころで、「逆ノミクス」ってどんなの？

[598: 匿名さん]

>>595
ずいぶん高い金利の固定借りちゃったんだね。
変動の人より頑張ってハイリターンな運用しないとね。
頑張って！

[599: 匿名さん]

たいして頑張ってもないけど。
まだまだデフレ脱却が疑問視されていたから、当時の王道の変動＋預貯金ではなく、
固定＋長期運用を選択したのは自分だけど、あとは、勝手に予想以上の成果がでた
って感じ。
そりゃ、株でレバレッジきかせたり、ＦＸのほうが儲かるのかもしれないけど、
欲をかき過ぎると痛い目にあう確率が高くなるから、そこまでハイリターンは
求めないな。
逆に変動の人は短期間でリターンを求めるだろうから、いろんな投資に手を
出しては反省しきりとかじゃないの（笑）

[600: 匿名さん]

>>595
どこをどう読んだら「変動の考えてる長期運用は固定との差１％のことか」なんて発想になるんだよ。
理解出来てない状態で話すなよ。

初めての投資で上手くいったのが嬉しいのかやたらアベノミクスの話題で話逸らそうとしてるが、それ変動固定関係あるの？
変動の俺も利益出ちゃってるんだけど？
というか株式市場参加者のほとんどが利益出ちゃってるんだけど？
返済方法の選択とどう関係あるの？

[601: 匿名さん]

やたら長期運用推してるけれど、利益２倍になったってことはそれ長期運用じゃないよね？
ここ数年で始めたのであればどういう買い方しても２倍にはならないよ。

[602: 匿名さん]

>>599
でも変動＋長期運用には劣るから悔しいわけだ

[603: 匿名さん]

>>601
数年で売却しちゃうのが長期運用だと思ってる痛い子か、
含み益が利益だと思ってるとても痛い子か、どちらかだろうね。
本当に長期運用してる奴らからすれば、今含み損出してる位の方がいい結果を生む可能性だってあるのにね。
そこまで考えが及ばない奴っているんだよ。
しかもスレ違いというオマケ付き

[604: 匿名さん]

銀行から融資を受けられなくてフラットだけですが、滞納しないように頑張ります

[605: 匿名さん]

しかし、ここの長期運用の固定さんて行間読めないよね。

[606: 匿名さん]

そりゃ、自分が人違いしておきながら、相手に理解してないと言い出すオバカな変動の行間は
読めないだろうな。

[607: 匿名さん]

>>603
心配しなくても、利確は多少はしといたよ。

しかし、この変動さんの場合、行間から反省しきりというのがよく読み取れるね。
損切りは早めがいいぞ。

[608: 匿名さん]

>>602
「変動＋運用」は当然あるが、「変動＋長期運用」は金利が上がらない前提でないとね（笑）

[609: 匿名さん]

>>608
「固定＋運用」も「固定＋長期運用」も金利が上がる前提だよな。

[610: 匿名さん]

>>607
結局利益２倍になんてなってないんだろ？
なんで嘘ついちゃったの？

[611: 匿名さん]

>>609
別に必ずしも上がる前提じゃなくてもいいじゃん。
調達金利を確定させたいってだけの話でしょ？
何でそんなに上がる前提って決めつけたいの？
決めつけなきゃいけない理由でもあるの？
言っとくけど自分は短期固定だから。
固定じゃないけど、あなたの決めつけに違和感あるからコメントした。

[612: 匿名さん]

>>609
ハズレ。別に前提という訳ではありませんよ。
デフレとか財政破綻とかでなければ、金利は上がっても下がっても変わらなくても構いません。
だって皆さん儲かっていると仰っていますが、今、金利って上がってますか？

「変動＋長期運用」の場合、金利上昇局面ではどうでしょうか？
これからさらに20年も30年も金利が上がらないとはさすがにどなたも思っていない
でしょうからね。

[613: 匿名さん]

>>610
おや、損切しなかったんですか。
私は控えめな運用ですから２倍程度でしたが、他の皆さんなんか儲かっていると
言われてますよ。

[614: 匿名さん]

>>612
固定＋長期運用も金利上がる前提でしょ。
じゃなきゃ変動＋長期運用のほうがいいもの。
何度もいわれてるが２０年金利変わらない必要無いでしょ。
長期運用の理解の低さといい住宅ローンの仕組みの理解の低さといい、もっと勉強された方がいいですよ。

[615: 匿名さん]

>>614
>何度もいわれてるが２０年金利変わらない必要無いでしょ。

　つまり、変動さんでも、金利上昇を認めているってことだね。
　では、金利上昇局面では、「変動＋長期運用」はどうするの？
　理解の低い回答はしないでね。

[616: 匿名さん]

>>613
含み益でている状況では損切りなんてできませんからね。

ところで多少の利確で利益が２倍になるって事は含み益何倍なんですか？１０倍位ですか？
そんなインデックス投資なんて存在しませんよ？
チャートみたらすぐばれる嘘つくのやめませんか固定さん。

[617: 匿名さん]

>>615
２０年後金利上昇しても固定の総支払い額超えないでしょ?
そのまま返済続ければいいんじゃないの？
急上昇した場合は大きめに繰り上げ返済して金利上昇の影響小さくしてもいいだろうし、懐に余裕あれば全額返済してもいいんじゃないですか？

[618: 匿名さん]

>>616
法人みたいに決算して利益を確定されているんですか？
個人にそんなことを求めちゃダメでしょ。

固定の人は利益なんて言ってなのに、嘘つき呼ばわりしたいがために、必死にミスリードをした
ようだが、その手にはのらず、あえて茶化したんだけど。
行間読めましたか？

[619: 匿名さん]

>急上昇した場合は大きめに繰り上げ返済して金利上昇の影響小さくしてもいいだろうし、
>懐に余裕あれば全額返済してもいいんじゃないですか？

問題はこれだよね。
せっかくの高金利預貯金のチャンスを捨てて、繰り上げ返済にまわさないといけない。
これで長期運用と言えるのかね。

[620: 匿名さん]

>>618
結局含み益なんだろ？
だとしたらアベノミクス乗れてないじゃないか。
長期運用初期の含み益増えたってほぼ意味がないのに、何故それがアベノミクス乗ったことになるんだよ(笑)

[621: 匿名さん]

>>619
繰り上げ返済に回すことで結局トータルの資産が固定選んだ時より多いなら繰り上げ返済したほうがいいと思うよ。

そもそもちょっと勘違いしてないか？
俺はどんな状況でも変動の方が得になるとは思ってない。
固定選んだ方が危険な場合だってあるし、
変動選んだ方が総資産少なくなる可能性もある。

固定選んだ方が危険が少ないという論調に対して異を唱えてるだけだから。

[622: 匿名さん]

>>620
アベノミスクの恩恵はまだまだ続くと思っているんだね（笑）
そうなるといいね。

[623: 匿名さん]

>>621
勘違いも何も、「変動＋長期運用」の話だろ。
さっさと、長期運用の理解が高く、住宅ローンの仕組みの理解の高い回答をして下さい。

[624: 匿名さん]

完全に住宅ローン関係ないよね。金借りて運用するなら、固定と変動どっちで借りるかここでは必要ないから、スレつくれば？

[625: 匿名さん]

スレなんかつくらなくても、長期運用の理解が高く、住宅ローンの仕組みの理解の高い方が
ビシっと、正解を言ってくれるよ。

[626: 匿名さん]

だから運用するなら現金でしなよ。あほじゃないの？

[627: 匿名さん]

おいおい。「変動＋長期運用」のほうがいいんじゃなかったの？
またいつもの、あの変動さんお得意の捨て台詞。

別スレ作らなくても、なんか結論でちゃったようだね。

[628: 匿名さん]

>>619
そんなの繰り上げが投資かその時の状況で考えればいいけど、固定さんの長期運用って上がるかどうかも分からない低金利のチャンスを捨てて毎月損確定してるのはなんで？

[629: 匿名さん]

>>627
そりゃ「固定＋長期運用」より「変動＋長期運用」の方がよほどいいよね。
固定にしながら運用してる人って何万円運用にまわしてるの？
例えば残債3000万のローンがあり1000万の運用で固定変動金利差が1%とすると、固定さんは運用金1000万で変動さんより3%利回りのいい運用しないと同じ資産形成できないよ。
だったら運用を無理せず金利上昇時に運用金＋手持ち資金で繰り上げするか、運用益があるならそのまま運用するなり対応した方が今慌てて損確するより良いんじゃないの？
金利上昇が怖いから固定という人は理解できるけど、長期運用資金を調達するために固定にする人はどうも何がしたいかわからないね。

[630: 匿名さん]

フラットは繰り上げ100万だから余裕

[631: 匿名]

>630
10万から出来たと思うんですが

[632: 匿名さん]

運用？どちらも残預貯金の差、博打みたいな運用以外、運用の差なんか対して出ない。

[633: 匿名さん]

>>629
「固定＋運用」vs「変動＋運用」の話と勘違いされているようですね。
「変動＋長期運用」の金利上昇局面を説明してみてください。

[634: 匿名さん]

>>632
そうでもないんですよ。
預貯金以外で運用していたとしても、金利上昇局麺だと、固定の人は、預貯金の割合を大幅に増やすんですよ。
預貯金の金利が６％以上とかだと、無理して株等で運用するまでもないですからね。

長期運用の変動の人は、629 さんの回答待ちですかね。

[635: 匿名さん]

>>623
だから答えてるでしょ？
２０年後金利上昇しても総支払い額が固定を超える事はほぼ無いし、返済続けるだけだよ。

[636: 匿名さん]

金利６％以上の場合は変動金利も上昇してるだろうから繰り上げ返済するなり一括返済するなり対応するよ。
>>617で答えたように。

[637: 匿名さん]

>>635､636
だから、「変動＋長期運用」の場合の話をしてくださいよ。

[638: 匿名さん]

>>637
だから答えてるでしょ？
２０年後金利上昇しても総支払い額が固定を超える事はほぼ無いし、返済を続けるだけだよ。
他何を答えればいいの？
長期運用についての考え方、特に出口戦略に関してはそれこそ人それぞれなんだから答えようが無いので、「自分が正しいと思う方法で」としか言えない。

[639: 匿名さん]

>>636
この固定さん何を説明しても理解できないみたいだから、もういいんじゃない？

[640: 匿名さん]

>>634
つまり金利上昇に賭けてるわけですね

[641: 匿名さん]

資金調達固定さんは金利上昇に賭けて、預金金利が6%になるのを夢見ているのですね。
おめでたい。

[642: 匿名さん]

アベノミクスに乗って２倍になった
本当にいい時代だった

と散々はしゃいでたと思ったら実はただの含み益だっただけ

売ってないならアベノミクス乗れて無いだろ？
何がどういい時代だったの？
長期投資理解出来てないんだろうな。

[643: 匿名さん]

長期投資初期の含み益増えただけで「よっしゃアベノミクス乗れた」と勘違いしちゃう位だからね。
何もわかってないよねこの運用固定さん。