固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART15】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[321: 匿名さん]

>>320
新聞すら読まないギリ変さんって、不安だから一日中貼り付いちゃうワケねw
過疎ったらフラットスレ荒らすのはやめてね。

[322: 匿名さん]

固定さんは今日も一日中スレに貼りついてお疲れ様です。

[323: 匿名さん]

丸いものを四角といいはるおバカさんに何言っても無駄だよ。

[324: 匿名さん]

固定が保険説を否定してる人へ
程度の差はあれ同じことって何度も言われちゃってるけど、反論まだですか？
反論断念しますか？

反論できずに、子供みたいなことばかり言ってると恥ずかくないですか？

[325: 匿名さん]

言われちゃってるってあなた一人が言ってるだけじゃん。

[326: 匿名さん]

程度の差はあれ同じ事言ってるってことは大多数というかあなた以外反論に納得や同意してるんだよ。
要はあなたがそれに納得するか断念するかってことだよ。

理解できずに子供みたいなことばかり言ってると、恥ずかしいです。

[327: 匿名さん]

この人1人が延々とスレに張り付いてるからね
だからこの人がいなくなったら途端に全く書き込みが無くなる

[328: 匿名さん]

＞＞３２６
い、意味がわからん。

[329: 匿名さん]

意味わかんないと思うよ。だからあなただけ論破されてることも理解できてないんだよ。

[330: 匿名さん]

＞＞３２９
そう君が思いたいだけなんだよ。
悔しかったら、その論破文の証拠を見ててくださいね。
アンカーでもいいからね。

できなんだったら、
子供みたいなこといわないの。
わかった？

[331: 匿名さん]

理解できないんだったら子供みたいなこと言わないの。わかった？
あと、誤字やら変換ミスやら多いけど他国の方？日本語が難しいって意味で理解できないんなら、どの辺がわかりにくいか教えて。

[332: 匿名さん]

早く論破の証拠文みせてね。
アンカーでもいいから。

はよ

[333: 匿名さん]

いちいちアンカーつけなくても、今日のあなた以外のレス全部みたら？
あと、論破されてるかどうかは、あなたが決めるんじゃなく、第三者が決めることだよ。少なくとも私が決めるんなら論破されてるよ。

[334: 匿名さん]

323が正解。

[335: 匿名さん]

僕、任意の自動車損害保険はもったいないから解約しました。ゴールド免許で20年間無事故無違反だから保険料もそんなに高くはないけど、運転する機会も少ないし安全運転していれば自賠責保険と預貯金で対処できると判断したので、任意保険は解約しました。
こういう人も少ないかもしれませんがいますよ。

[336: 匿名さん]

＞＞３３３
君がそんなにしつこくいうんだから、証拠分くらいみせてもらわんとな。
アンカーはよ。

[337: 匿名さん]

>>335
そんな人と事故ったら最悪。任意入れないなら車乗るべきじゃない。

[338: 匿名さん]

あんた以外のレス全部だよ。
全部論破されて理解してないじゃん。

で、あんたと私で一対一。あとは第三者が決めるだけ。

[339: 匿名さん]

一日中張り付いて論破されて悔しいのう、

[340: 匿名さん]

>337
入れないのではなく、入らないのです。
安全運転をしていれば大丈夫です。
実際に20年間無事故無違反です。
もらい事故はないとは言えないですが、私が多額の賠償を負うような事故は起こしません。

[341: 匿名さん]

自動車の任意保険は加入すべきでしょ。保険君の話とは別。

[342: 匿名さん]

>341
いや、あくまで任意だから加入義務はないんだよ。
まぁこの話はここで議論するものでもないし、カオスになるからここまでにしておく。
そういう人間も実はある程度いるってこと。

[343: 匿名さん]

取り敢えず、保険=固定くんと、日経の記事、と9を根拠のw使いの固定が同一か教えてくれ。
他にもいるの？

[344: 匿名さん]

参考までに。
http://www.自動車保険見積もり比較.jpn.com/kisochishiki/kanyuritsu.html

[345: 匿名さん]

こんな変人は何人もいないだろうから今日の固定さんは１人だけだよね。

[346: 匿名さん]

所得の低い県が未加入高いね。自分の中でも任意に入ってない人ってそのイメージなんだよな、

[347: 匿名さん]

あとは島とかだと加入しない人も多いね。もう何十年も死亡事故起きてない街とかもあるし。

[348: 匿名さん]

>>346
でも固定金利はリスク取れない低所得の人が多いイメージだね。

[349: 匿名さん]

多少の支払リスクを取った上で計画的に生活する人が多いかと。
変動リスクのために物件のレベル下げるのかな。でなければ固定、変動関係ないんじゃない。

[350: 匿名さん]

自動車保険は全く例えにならない。
リスクの大きさが全く違う。
もしも、どうしても保険に例えたいなら終身じゃない掛け捨てのがん保険がちょうど良い。保険期間中に発病しなければ無駄だし、発病しても医療費だけは安心って所も近い。

[351: 匿名さん]

自動車保険と固定を一緒にしてる人は頭がおかしい

自動車保険は入ってないで運転している人は逮捕してもいいぐらいだが
固定なんて保険とは呼べない 住宅ローンで保険に相当するものは今の日本では存在しない

[352: 匿名さん]

きっと固定さんにとっては自動車保険なみに金利上昇は即破綻というほどインパクトがあるんじゃないの。

[353: 匿名さん]

この20年で言えば、自動車保険で助かった人って膨大な数だけど、固定で助かった人は一人も居ないのが現実。

[354: 匿名さん]

固定の人とりあえず団信は入ろう

[355: 匿名さん]

変動もいい加減しつこいって、同意してる人のいない保険の話はもういいよ。
固定さんと同じ事やってどうしたい？

固定さんがアク禁中？（アクセスルートはいくつかもってるっぽいから、すぐ出てくると思うけど）なんだから、少しは静かにしたらどうなの？

[356: 匿名さん]

>354
固定(フラット)ですが団信には加入しません。
収入保障保険＋県民共済で借入額以上を安い保険料でカバーできました。
死亡時の手続きは増えますが、年齢が若くお住いの地域によってはこちらの方がかなり保険料を抑えることもできます。
借入額にもよるとは思いますが。

[357: 匿名さん]

>>356
貴方の場合は、団信に替わる保険に入ってるから不要ということであって、
変動の人から見ると、団信と同じ意味合いの保険に別途お金を払っているという意味で、団信に入ってるのと変わらないと思いますよ。
共済とか幾らか知りませんけど変動だと無料ですからね。

[358: 匿名さん]

>>357
無料ではないでしょｗ

[359: 匿名さん]

ここ一週間の流れをまとめると、
あと数年で起きるテーパリングで、変動はソフトランディング希望だが、固定は悪性インフレも想定してる。
変動さんの言い分は、悪性インフレになって財政破綻すると世界恐慌になるから破綻しないってだけ。
日本が財政破綻したところで契約は有効。
固定で借りてる金利は変わらず、変動金利は容赦なく上がる。
ただし、５年ルールと1.25倍ルールがあるまともな銀行で借りてる変動さんは、借入期間終了まではマイホーム追い出されることはない。
５年ルールも1.25倍ルールもない変動さんは、速攻でマイホーム追い出されて終わり。
だから、破綻したら、固定も変動も同じって結論でないとやってられない。
新聞すら読まないギリ変は、このスレだけが信用できるので、過疎ると困る。
前スレで消えると宣言して全く守んない変動さんは公務員で、就業時間中に服務規定違反して書き込んでた。

こんなもんでしょ。
あとは堂々巡り。

[360: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

素朴な疑問なのですが、借入前の段階で変動の金利が固定を上回ることって理屈的にあり得るのでしょうか？
それとも変動の金利は必ずその時の固定金利を下回るように設定されるものなのでしょうか？
借り入れてからなら、変動の金利が借入当初の固定金利を上回ることがあるのは分かります。
どなたか教えてください。

[361: 匿名さん]

>>360
バブル時の金利調べれば分かります。

[362: 匿名さん]

>>359
二文字でまとめると保険

[363: 匿名さん]

356と別ですが、今年フラットに入ったものです。同じく収入保障と積立に入ってます。
収入保障は若い頃入ったので安いですよ。当初団信含めても10年は1％切ります。
勿論収入の安定性や貯蓄、家族構成にもよりますご今は変動との差が小さいので固定の方がいいかと思います。
何より今と2,3年前と、それ以前を一緒くたに比較するのはナンセンスかと。

[364: 匿名さん]

そろそろ公務員共働き20年が来る時期かな？

[365: 匿名さん]

まあ、この低金利なら変動も固定も状況に応じてっのが理解できるからね。
理解できないのは保険君と悪性インフレのお二方（一人かな？）

[366: 匿名さん]

>364
誰ですか、それ？
このスレの有名人？？？

[367: 匿名さん]

>>365
もうひとり、勝ち負け厨。

[368: 入居済み住民さん]

>>359
うちは、ＴＭＵ銀行で変動だけど、元金均等なので５年ルールも1.25倍ルールもありません。
着実に元金が減っていきます。

[369: 入居済み住民さん]

>>359
>固定で借りてる金利は変わらず

状況によっては、契約中の固定金利も上がることがあります。
たぶん契約書に細かい字で書いてあるはず。

[370: 匿名さん]

>>369
アホだなｗ
フラットは証券化されているからね。
MBSに投資した投資家が被害受けるだけ。

[371: 匿名さん]

これ見ると、変動が減って固定が増えてるのが分かる。

2015年度民間住宅ローン利用者の実態調査
http://www.jhf.go.jp/files/300262617.pdf

[372: 匿名さん]

>>370
煽ってる変動さんは
フラットの資金調達方法を知らない人が多いよ。

[373: 匿名さん]

>>371
全期間固定の割合はそりゃ増えるよ、これだけフラットの金利が下がれば。
フラットの金利が高い時代にフラットの割合ご提案低いのも当然だろ？

[374: 匿名さん]

>>373
誤字？意味不明ｗ

こんな書込みしてる変動さんいたね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/res/684

[375: 匿名さん]

>373
それは誰でも分かるw
フラット以外の全期間固定が増えるのはどうして？

[376: 匿名さん]

>>370
MBSに投資してる投資家とやらが
誰なのかがわかればその状態ではフラットでも
安泰ではない理由がわかるよ

[377: 匿名さん]

>>371
保険と認識され始めたのが最近てこと？

[378: 匿名さん]

>>376
証券化の意味が分かってないな。
さすがトンチンカンなこと言うだけあるｗ
投資ってモノをしたことないんだろうな。
浮いた金利貯めて、適当な社債か国債でも買ってみれば理解できるよ。
購入前に、いろんなリスク説明してもらえるから。

ちなみに、
＞フラットでも安泰ではない理由
ってのを言ってごらん。
腹かかえて笑えるくらいの説明してもらえるかなｗ

[379: 匿名さん]

>>378
腹抱え笑われてるのはあんただよ
そもそもフラットのMBSがどういう代物なのかをまるで理解していない

[380: 匿名さん]

フラットLoveな1日

[381: 匿名さん]

>>379
まあまあ。
とりあえず、フラットでも安泰ではない理由ってやらを説明して下さいよ。

[382: 匿名さん]

今現在金利低いんだし、フラットでも団信さえ入っていれば
問題無しだよ

不安なら1円でも多く繰り上げすればいいし
私は多く借りて手持ち資金を残しますが…

[383: 匿名さん]

なんかフラットで借りてる人が、実はＭＢＳについて何も知らないのでは？
と思ってしまう一幕。

[384: 匿名さん]

>>383
フラットでも安泰ではない理由ってやらを説明して下さいよ。
できないのｗ

[385: 匿名さん]

>>376
フラットで借りていますが、安泰ではない理由の部分をもう少し具体的に教えていただけますでしょうか？
少し不安になってしまいました。
宜しくお願い致します。

[386: 匿名さん]

>>363
団信含めてもってのは収入保障のことですか？収入保障でローン代を賄えるならその方が安いですよね。

[387: 匿名さん]

>>386
団信＋収入保障保険には勝てないだろ。
自分が死んだときのインパクトは金利上昇よりは大きいよ。

[388: 匿名さん]

>>383
そういう書き方じゃなくて、
真剣に説明した方が回りの人に理解してもらえるぞ。

[389: 匿名さん]

フラットの人が自分のローンの仕組みも説明できないとは、ちょっと衝撃的です。。。

自分で調べもせず人に聞くことしかできないから何も知らないのでしょうね。

[390: 匿名さん]

>>389
そんなこと言わずに、フラットでも安泰ではない理由ってやらを説明して下さいよ。
できないの分かってるけどw

[391: 匿名さん]

新聞すら読まない変動さんに答えられるワケないな。
約款すら読んでないから、契約書がただの紙切れ程度にしか思ってないからなｗ
契約が無効になるなら、借金もチャラに出来ちゃうんですけど。

[392: 匿名さん]

>389
変動の人は自分のローンの約款について、貸してくれた銀行に質問すらできない。
こっちの衝撃のほうが凄まじかったな。

[393: 匿名さん]

>聞くことしかできない

変動さんが毎回答えられないから、何度も聞くしかないよね。

[394: 匿名さん]

団信よりも収入保障保険の方が安いということで、収入保障保険に入ってるフラットの人が多いらしいけど、死亡時に毎月いくら受け取れるものなんですか？

[395: 匿名さん]

なんだ。説明できないだけか。保険君が消えたと思ったら、変動派にも同じようなのが出てきたな。

[396: 匿名さん]

固定の人って聞いてばっかで何一つ説明してないよね。
固定金利と変動金利の金利が決まる仕組みを理解してないっぽいね。

[397: 匿名さん]

これだけ固定の書き込みが続いてるのに、どれも「教えて教えて」ばっかｗ

[398: 匿名さん]

横からごめんね。変動だけど、
金利が決まる仕組みとフラットの金利が安泰でない理由に相関なんてないじゃん。
そこんとこはしっかり説明聴きたいな。　　

[399: 匿名さん]

「教えて」房しかいないな。このスレ・・

[400: 匿名さん]

>376
＞MBSに投資してる投資家とやらが
＞誰なのかがわかればその状態ではフラットでも
＞安泰ではない理由がわかるよ

これに端を発してるみたいだけど、肝心の固定さんがチンプンカンプンで理解できないみたいだから説明もできない。
結果わかってないものだから固定側がみんな「理解出来ないから説明して」ばっかりで、固定からの説明も反論もなし。

[401: 匿名さん]

わかってないというより、わかるわけがない。教えてって言ってるんじゃないの。説明してみろって言ってるの。
しかも説明の後に反論ってするもんだろ。なんで先に反論ありきなんだよ。

[402: 匿名さん]

どうせ理解できないよ。
自分で調べることも出来ずに聞いてばかりの人には。
仕事でも聞いてばかりの人って要領悪い人ばかりだしね。

[403: 匿名さん]

おっ。逃げたか。できないことを相手のせいにするなんてレベル低すぎ。聞いてるのは俺だけじゃなく、変動派からも出てんのにな。まあ、無理だってのはわかってたけど。
プレゼンの下手な奴って要領悪いんだよな。ま、あんた責任すら取れないレベルだから出世してないだろうけど。

[404: 匿名さん]

そうムキにならなくてもいいのに。
どうせ何の話しをされてるかもわかってないから頭に血が上ってるんでしょ。
まあ、ずっと僕はわかりませんって言ってればいいんじゃない？

[405: 匿名さん]

説明してとおっしゃる方が一人（数人？）
説明しないのに理解できるはずがないとおっしゃる方が一人

これどっちが筋が通ってないかは一目瞭然じゃない？

[406: 匿名さん]

確かに。
固定なのに、変動に固定のシステムを聞いてる時点でお粗末としか言いようがないですね。

[407: 匿名さん]

自分では悦に入ってるんだろうけど、結局は説明できないだけの寂しい人。
見下そうとして見下されてるのに気付かない、またはそれを認めない人。
というか、ただの説明できない人。

[408: 匿名さん]

発端は>369でしょ。
安易な思い込みが、引くに引けなくなって論点ずらして逃げまくってるって感じw

同じ変動でも、５年ルールと1.25倍ルールがある銀行とない銀行では大差があるからなあ。
系列のお店でちょっとお得に買い物できることに吊られて、粗悪品掴まされた可哀想な人ではある。
約款くらい読まないとねw

[409: 匿名さん]

>>408
フラットって出してる時点で違うでしょ？

[410: 匿名さん]

>>408
違うっていうのは言い方違ったね。ごめん。

[411: 匿名さん]

>394
自分で金額を設定できる。
毎月の受取額に比例して保険料は上がる。

[412: 匿名さん]

金利は上昇局面では上がり方が急かつ短期間にそれが起こるという特徴もあります。
金利上昇局面では、MBSの買い手は固定金利ローンの社債は買いたがらないですから、自ずと住宅支援機構もフラット３５の供給を絞らないとならなくなります。
または、35年固定を10年固定とかMBS投資家がより買いやすい商品作りをしないといけなくなるわけです。
これは民間銀行の住宅ローンでも同じで10年固定金利ローンなどもなくなると見ています。
というわけで、いざ金利が上昇する局面になってから変動金利ローンから長期の固定金利ローンへの変更は極めて難しくなると予想されます。
金利の世界も一寸先は闇です・・・。

[413: 匿名さん]

このフラットさんの例だと収入保障より団信の方が安くなるみたいですね。
とても参考になります。

http://fuwari-cafe.com/blog/soudan-flat35-danshin/

＞収入保障保険で代用するメリットは、まず、保険料が団信より安くなる可能性があるってことですね。
＞デメリットは、残債ぴったりに設計できないので、やや過剰な保険になってしまうってことですね。

[414: 匿名さん]

どっちも保障料は結構な額になりますが。

[415: 匿名さん]

>>412
変動の人が固定に変えるのは意味が無いですよ。
金利上昇局面に対するヘッジは何も必ずしも住宅ローンでする必要はありません。

[416: 匿名さん]

この流れでは変動の言っている事に
なんの説得力も無いね。
誰も説明出来なく逃げているだけだもの。

[417: 匿名さん]

>>412
金利上昇の予測の方が固定需要が増えるんじゃないですかね？現にここ最近は固定の比率が上がってるし。供給側（MBSの買い手側）も今のままの金利ではないのだから手を引くってよりむしろ供給数も増えると思うのですが。

いずれにせよ、これと現フラット利用者の金利とは全く関係が無いですね。

[418: 匿名さん]

なんか１人の固定さんだけがずっと根に持ってない？
このスレって４１６さんの専用スレッドなの？ってかいちいちこの人の機嫌を伺わないといけないのかな？

[419: 匿名さん]

うん、だから説明しなって。
説明して相手に理解してもらわないと
なんの議論にもならないって。

[420: 匿名さん]

>>411
具体的な数字が知りたくて。
もしものとき、どれだけ遺族のことを考えられてんのかなと。