固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART15】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[201: 匿名さん]

200だけど、かく言う自分は短期固定で10年で完済。

[202: 匿名さん]

変動金利の金利負担が、固定に比べて優位だという話が出てたけど、返済が完了して初めて言える事なんじゃないかな。

返済中であれば、あくまでも仮定の話ですよね。

[203: 匿名さん]

固定さんの話が、全部その仮定なんですよね。

ここ１５年位ずっと変動が優位。
個人個人は返済が完了して初めて確定することだからこそ固定は変動に対しての優位性を仮定でしか議論できない。

だから固定さんは悪性インフレという仮定で変動に議論を挑んでいるんでしょ？

[204: 匿名さん]

193はテーパリングテーパリングと繰り返しているかまってちゃん。
自分の知識をひけらかしたいだけなのかな？
一生懸命書いたレスを読んでほしいのは分からなくもないけど、ちょっとしつこいかなw

[205: 匿名さん]

これから借りる人、既に10年20年借りてる人と
ごっちゃに話すとおかしくなるよ。
特に変動組はそうなりがち。
確かに日本の借金がここまで大きくなる前に変動で借りた人は良い選択だったと思うが、
これから借りる人は状況が違う訳だから変動で借りるのが正解とは限らないんだよ。

[206: 匿名さん]

そんなの皆わかってますよ。
変動組が、これから借りる人も変動優位なんて言ってる人は極少数だと思いますよ？

今は変動と固定の金利差が前よりない。というかほとんど変わらなくなってきているので
変動の私でも、今から新規で借りるなら固定か変動かで迷うと思います。

[207: 匿名さん]

そもそも悪性インフレの定義ってなんなのさ？
9の経済学者の論理も今の国債保有率が続き3%の金利が上がればあっというまに財政破綻するとおどしながら、日本は大丈夫だから7～8%の悪性インフレが起きるって書いてるけど、7から8にコントロール出来るのかって、3%でも金利の利払いがまずいって書いてるじゃん。この矛盾を説明してくれよ。世界中が不景気になったとしても給料上がるとこは上がるんだろうけど、それが固定がどうかなんて関係ないね。企業は色んな裾野で成り立ってるんだからそんな都合良く往くわけない。まぁアホみたいに昼間っから書き込みばかりだから吠えてるのはニートだと思うけど。

[208: 匿名さん]

占いの本みたいだね。
「あなたは芯が強く、こうと決めたら一直線に物事に挑みますが、時として優柔不断な一面も顔を見せます」

なんて感じ。
要は書いている人が、自分にクレームがこないように保険を掛けてる。
都合がいいってことだね。

[209: 匿名さん]

>>207
数字は分かりやすいように記載してるだけで一例だよ。
そもそも言葉のアラ探してもしょうがないじゃん。
保険で例えても、頭の固い変動さんは、固定は保険じゃないの一点張りだしｗ

数年後のテーパリングは間違いない。
アメリカでさえ５年でテーパリングしてるんだから。
問題は、テーパリング後にどれくらい国債下落（＝金利上昇）するか？
アメリカみたいに景気が良くなれば、国債暴落ってことにはならないだろうけど、
日本は安倍ちゃんと日銀黒田の思惑通りには、とてもなってないので、
テーパリングしたくても出来ない状態になって、最悪の状態を迎える可能性は結構高い。

これ言うと、事故起きたら固定も変動も一緒で片付けちゃう思考停止する変動さんが多いだよなｗ
我が家だけは大丈夫的なお気楽主義。
テーパリングも説明できないくせに、悪性インフレになった後を断定できる方がおかしいっつーのｗ

[210: 匿名さん]

>>209
この人頭大丈夫？頭がテーパリングされてない？

[211: 匿名さん]

>>209
貴方何言ってんの？ 自分がエヒデンスとして引用したくせに例えはないだろ。この数字はファクトで計算上あれだけの利払いが発生したら数字上は財政破綻にはなる、但し経済は複雑で解らんからこの学者も日本の信用とか訳解らんロジックで破綻はしないと言い、7～8%で済
ましてるんだろ。貴方がアメリカを例えに出すから、ギリシャを例えに出すとどうなる？たった2兆円位のデフォルトで金利は17%まで上がり世界は混乱した。貴方の韓国と違って今はグローバル化が進んでるんだよ。ギリシャの何十倍のGDPで国債保有率も対GDP比で利払いが死ぬほど残ってる日本がデフォルト、財政破綻すればどうなるか位創造出来るだろ？貴方この糞みたいな学者記事と日経の記事をエヒデンスにしてんだろ？良くこれらのエヒデンス見せながら偉そうにアメリカと韓国例にだして創造出来るだろ？ってバカにしてんじゃん。貴方のエビデンスから例えの数字でなくファクトの数字で望み通り想像したし、同じ様にギリシャを例に上げたけど、どう想像しても貴方みたいな妄想
にはたどり着かないんだが。自分で3%の金利利払いのエビデンス出しときながら、悪性インフレと言う定義なしのマイルドな金利上昇の結論にはならないんだけど。貴方本来に社会人かな？誰も解らない金利の世界で妄想垂れられても困るんだが。話すり替えるか、詭弁か煽りかだろうけどね。

[212: 匿名さん]

１番の＊＊＊は、７、８年前に変動で１％超位で借りた人ってことだろ

変動の上に固定より高い金利笑

[213: 匿名さん]

まあ、日本がデフォルトする前の段階で世界有数の保有高の外国債をデフォルト回避のために売ったら、世界恐慌になるね。

[214: 匿名さん]

そもそも、
将来どうなるかわからないんだから、悪性インフレだテーパリングだなんだピンポイントで話をする意味ってありますか？
星の数ほどの将来のシナリオがあるわけです。
無限大数以上あるシナリオからピンポイントでなぜそのシナリオを選ぶ必要性があるのか？

そんな中で変動がいいとか固定がいいとかわかる訳がないのだよ。

[215: 匿名さん]

そもそも、お前らってもう借りてるの？これから借りるの？

[216: 匿名さん]

>>212
そしてその金利が固定して高い事がなぜ起こってるかが重要www

[217: 匿名さん]

>>211
必死に反論してるが、数年後にテーパリングしない理由にも、悪性インフレにならない理由にもなってないな。
結局、変動さんの主張って、借金まみれの人が、うちが破産したら家族が困るから破産しないって言ってるのと同じなんだよなｗ

[218: 匿名さん]

>>212
7、8年前の変動なんで完全に勝ちだろ？
固定3%時代で消費増税前。
当時の変動と今の固定を比べてなんか意味ある？

[219: 匿名さん]

>>217
早く悪性インフレになるといいですね。

[220: 匿名さん]

ここ十数年は変動の勝ちだよ。ただ、ここまで低金利になると固定って選択肢を非難することもできんよな。変動→固定の借り換えも話題になってたけど、結局は将来の金利の高騰もさることながら、その都度金利を気にすること自体が面倒だとおもうし。

あとね、テーパリング、悪性インフレになる確率が０って人はいないと思うよ。５０％って思う人と、限りなく０に近い確率って人とそれぞれだろうけど。ただ、そうなったときに、「ああ、固定金利で助かった」って状況になるかどうかもわかんない＝悪性インフレに主眼を置いて固定、変動を選択する意味ってあまり意味が無いってことなんじゃない？

[221: 匿名さん]

自動車保険で無事故だったから損したって人聞いたことないんだけど、変動選んで同じようなことを言ってる人がいるとこって聞きましたがここの事ですか？

[222: 匿名さん]

今のところあの時、固定にしとけば良かったと後悔してる人はいないけど、あの時、変動にしとけば良かったって人はいっぱいいるよね。

[223: 匿名さん]

>>221
固定が保険加入、変動が無保険って論理自体破綻してると思いますが・・・。

[224: 匿名さん]

＞２２３
別に論理破綻してないよ。
どこが論理破綻してるのかいってみ

[225: 匿名さん]

もしかして自動車保険にも入ってない？
お金がもったいないから？

[226: 匿名さん]

>>224
なら、論理破綻してない理由を説明して。

[227: 匿名さん]

お金がもったいないから保険に入らないの？

[228: 匿名さん]

>>225
自動車保険は例えば対人で言うと相手の人数や年齢、状況によっては何千万、何億と損害賠償が請求される恐れもあるけど、住宅ローンに限っては起こらない、また起こったときの状況は固定でリスクヘッジできることもありえないから。

[229: 匿名さん]

＞＞２２６
そっちが破綻してるって先に言ってきたんだよ。
君が先ね。

[230: 匿名さん]

＞＞２２８
えっ？
論理破綻してるという説明になっていないのですが？
どこがどう論理破綻のなってるの？

[231: 匿名さん]

>>230
論理破綻してますよ。だってあなた論理すら言ってないじゃん？

[232: 匿名さん]

＞＞２２８
＞＞住宅ローンに限っては起こらない
なんじゃそりゃ〜
＞＞また起こったときの状況は固定でリスクヘッジできることもありえないから。
さらになんじゃそりゃ〜

これを真面目な顔して言ってるの？
釣りかと思った次第であります。

[233: 匿名さん]

＞＞２３１
＞＞論理破綻してますよ。だってあなた論理すら言ってないじゃん？
「論理破綻してる」という理由が論理を言ってない？
悪いのですが、「論理とは」とググッてから再度いらっしゃい。

[234: 匿名さん]

論理が無いから破綻してるんだよ。破綻してるから同意が得られないわけだよ。

[235: 匿名さん]

＞＞２３４
＞＞論理が無いから破綻してるんだよ。
えっなんすかそれ？
意味がわからないのですが？
理が無いから破綻してるってどういうこと？
＞＞破綻してるから同意が得られないわけだよ。
ちょっとまってくださいな。
めちゃくちゃなこといってるってお気づきになられたほうがほいんじゃありませんか？

[236: 匿名さん]

聞きたいのは一つだけ。
お金がもったいないから保険に入らないのかどうかってこと。
どうなんだい。

[237: 匿名さん]

まあいいじゃん。
無駄な保険払わないと、保険会社も潤わないし。

[238: 匿名さん]

>>212
今日一番の阿呆

[239: 匿名さん]

知り合いの知り合いの知り合い
つまり他人が、
「自動車保険なんて入らないよ！お金がもったいないじゃない！事故はおきないおこさない。」
って言ってたのを思い出しました。

[240: 匿名さん]

任意保険には入ってるよ。だってすぐに数千万の賠償なんて無理だもん。変動金利にしたから数千万も払いが増えることなんてありえないし、今でさえ年間３０万位安いんだし。
てか、固定金利＝保険、変動金利＝無保険のロジックを教えてよ。

[241: 匿名さん]

＞＞２４０
＞＞固定金利＝保険、変動金利＝無保険のロジックを教えてよ。
おっけー
固定は金利が固定。金利上昇での支払額増大可能性を保険でカバーしてるとも言える。
変動は金利が変動。金利上昇での支払額増大可能性あり（金利青天井）。

はい、ロジックです。
これが何か？

[242: 匿名さん]

>>241
それはロジックとかでなく、当たり前のことを言ってるだけだよね（笑）
あーそういうことか。腹痛いわ。

要するに青天井まで金利が上がって、払えなくなるってのが前提なんだ（笑）
論理破綻なんて言って悪かったわ。固定金利と変動金利の説明をしてるだけだったんだ。

普通の方はそこからいろんな状況を鑑みて選ぶから。保険も様々でしょ？

金利が爆揚げになればいいですね。

[243: 匿名さん]

＞＞２４２

あらま、
きっちり説明されちゃったもんだから。
論理を説明したんだから、論理で反論してね。
子供みたいなこと言ってないでね。

[244: 匿名さん]

＞＞２４２
変動を保険に例えられてそんなくやしかったのかな？

[245: 匿名さん]

>>243

どこに論理があるのかな？これだけスレ荒らしておいて、子供みたいなことばっかしておいて、論理を説明したって言われても・・・もうなんかね。まあ、論理というか、何言いたいのか解ったからもういいや。結果どうでもいいってのもわかったし。
あなたの勝ちでいいよ。さようなら。

[246: 匿名さん]

>>241
こういう阿呆がいるから保険会社が存続できる。

[247: 匿名さん]

>>217
おまえすり替えだけは一人前だな。
答えてやるよ。
テーパリングするだろうね。別に段階的国債買入率を減らすのって普通の金融政策じゃん。問題あんの？てか、変動の金利は何に連動してるかしってるんの？
悪性インフレにならない理由？
貴方日本人か？ 俺は貴方の出したエヒデンスからファクトの数字を使って想像しろと言うから想像したら悪性インフレの定義は解らんが、貴方の妄想以上の事が起こるって想像したんだが。貴方が自分で出したエヒデンスとファクトの数字で、悪性インフレって言葉まで使うから貴方の妄想でなくてもっと酷い事になんじゃねーのって言ってる。それを貴方逃げてばかりか韓国ネタやアメリカネタばかり言うから、ギリシャネタで同じように論じただけ。
今からテーパリングすれば、7～8%の貴方の妄想金利に調整されるんだね。論文書けば笑い

[248: 匿名さん]

＞＞２４５
反論できないのがくやしいのはわかったから、時間とって考えてみなよ。
頑張ってね。
反論したらちゃんと反論しますから。それが議論ってもんだからね。

[249: 匿名さん]

＞＞２４６
保険の意味を勉強しようね。
恥ずかしいよ。

[250: 匿名さん]

固定の入ってる保険が知りたい。

[251: 匿名さん]

たぶん固定にしたという人でもこの人と一緒にされたくない、って人は多いと思う
変動憎さのあまりか論理がむちゃくちゃすぎる

[252: 匿名さん]

>>241
金利上がる理由も書かない小学生並だよ。

[253: 匿名さん]

要するに月々２０万の給料だけど、何かあった時の為に月々５万円はらって保険に入ってるんだよね。

[254: 匿名さん]

＞＞２５２
＞＞金利上がる理由も書かない小学生並だよ。
そんなこと気にしてたの？
納得だわ。
金利なんてどうなるかわからんのだよ。わからんということは考える対象すらないということだよ。つまり理由なんてないのだよ。
わかるかい？
小学生って言った？恥ずかしくないのかよ。

[255: 匿名さん]

目先の利益に目がくらむ人もいるんだよ！と教えられたことがあるけど、

保険のお金がもったいないと思ったことはないなぁ。
まさかの時にアボーンとならないためのコストだと思ってるからね。

[256: 匿名さん]

>255
月々２０万の給料としての保険料５万円が！？

[257: 匿名さん]

保険としての考え方

固定は給料２０万のうち失業保険に月２万円払っている（失業時は給料分を全部保険でカバーできる）
だからもったいないと感じたことはない。

変動は失業保険の２万払うんだったらもったいないから積み立てる。という考え。

こんな感じですね。

[258: 匿名さん]

＞＞２５６
将来の金利が何％になるかがわからんから計算ができないからな。
もしかして魔法の計算式があるとか？

[259: 匿名さん]

>>254
全てわからないで済ませるなこの人。
その割りには経済学者だけは信じる。(別人？)

[260: 匿名さん]

＞＞２５９
＞＞全てわからないで済ませるなこの人。
ウソをいっちゃいけないよ。
すべてではないよ。
将来の金利はわからないよ。

[261: 匿名さん]

全てわからんのに、固定金利だけは変わらない。と信じてるだけですね。

それだってわからんってことなのに。
わからないことに対しての固定が大丈夫だという根拠がないんですよね。

[262: 匿名さん]

頭の整理をしましょうね。

わからないこと（将来の金利）をわかることのように話す人が多いですね。
だから誰も納得しないんだろうな。

[263: 匿名さん]

＞＞２６１
へ？

[264: 匿名さん]

>263

なんで？

[265: 匿名さん]

＞＞２６４
＞＞わからないことに対しての固定が大丈夫だという根拠がないんですよね。
根拠もなにもそんなこと言ってないぺ

[266: 匿名さん]

どうして悪性インフレ（金利が急騰する状況）でも固定だったら問題ないの？

そもそも誰が問題ないって言ってるのよ。

[267: 匿名さん]

固定=保険の人は、全期間固定3％、変動金利1％くらいのときでも同じこと言ってたの？

[268: 匿名さん]

＞＞どうして悪性インフレ（金利が急騰する状況）でも固定だったら問題ないの？
金利においては大丈夫だろうね？（例外はあるかしらんが）
その他のリスクは固定ではカバーしてないから変動と同じだろうよ。
それだけの話だろ？
金利上昇リスクだけでもカバーできれてば助かるケースだってあるだろう？
何をそんなに否定したいちゃんなの？

[269: 匿名さん]

>268

それだけの話は散々変動も同じこと言ってると思うけど。

＞金利においては大丈夫だろうね？（例外はあるかしらんが）
＞その他のリスクは固定ではカバーしてないから変動と同じだろうよ。

やっとあなたの書き込みでみたよ。まともなこと。

[270: 匿名さん]

＞＞２６７
将来の金利次第

[271: 匿名さん]

>>270
将来の金利はわからないんじゃないの？
不安だかろ金利差が大きくても保険には入ろうよ？

[272: 匿名さん]

お勉強しよう！

借りてるお金　×　将来の金利　　　　変動さん
借りてるお金　×　固定金利　　　　　固定さん

上記のうち「将来の金利」がわからないの。
だからどっちが有利とか現時点ではわからないのぺ。

[273: 匿名さん]

だから

今まで有利＝変動
最後までわからない＝固定（変動も同意）

ってことじゃないのよ。

[274: 匿名さん]

>>272
しばらくの金利くらいわかるだろ。

[275: 匿名さん]

＞だからどっちが有利とか現時点ではわからないのぺ。

現時点で変動が有利ってことくらい誰でもわかると思ってたけど・・
そこなの！？

[276: 匿名さん]

今まで、そして現時点は変動有利。
しかしローンは終わってみないとわからない。

これだけの為に、どんだけスレを消費してるんだか・・・

[277: 匿名さん]

>>272
わかっているのは固定は毎月損を確定しているが変動は上がってからの対応が可能。

[278: 匿名さん]

>>277

変動に比べて（差額）の損ね。
固定さんが曲解するから表現は気を付けよう！

[279: 匿名さん]

＞＞２７５
＞＞現時点で変動が有利ってことくらい誰でもわかると思ってたけど・・
大丈夫？
心配だわ

[280: 匿名さん]

＞だからどっちが有利とか現時点ではわからないのぺ

いやいや、固定さんこそ心配だわ。

今まで、そして現時点は変動有利。
しかしローンは終わってみないとわからない。

これを理解できてる？？？

[281: 匿名さん]

＞＞現時点は変動有利。
どこがどう有利なんだよ。

[282: 匿名さん]

現時点では、自動車保険入ってない人が自動車保険入ってる人より有利なんていうのかよ。

[283: 匿名さん]

固定より金利負担が少ないでしょうが。
同じ借入金額でも、毎月のローン支払いが固定より変動の方が少ないでしょ？

これを現時点での有利とは言わないの？

そこの説明なの！？

[284: 匿名さん]

＞今まで、そして現時点は変動有利。
＞しかしローンは終わってみないとわからない。

まずは固定さんはこれを理解出来てますか？

[285: 匿名さん]

＞＞２７７
＞＞変動は上がってからの対応が可能。
何％で固定にするとかヘッジで何をポジろうかとか教えてぺ。

[286: 匿名さん]

＞＞２８３
現時点では、自動車保険入ってない人が自動車保険入ってる人より有利なんていうのかよ。

[287: 匿名さん]

>285

＞今まで、そして現時点は変動有利。
＞しかしローンは終わってみないとわからない。

これの意味がわかる？

[288: 匿名さん]

>>286
＞現時点では、自動車保険入ってない人が自動車保険入ってる人より有利なんていうのかよ

言えるよ。
それは事故が起きてないから。

保険入っている人が、入ってない人に有利と言えるのは、事故が起きた時なんだよ。

やっぱり君現時点での有利を理解できてないよね。

[289: 匿名さん]

＞＞今まで、そして現時点は変動有利。
現時点では、自動車保険入ってない人が自動車保険入ってる人より有利なんていうのかよ。いわないだろうなぺ。
＞＞しかしローンは終わってみないとわからない。
そりゃそーだ。

[290: 匿名さん]

事故が起きてないのに、保険を負担してる人と、負担してない人を比べた時に
負担してない人の方が金銭負担が無い分、そりゃあ有利でしょ。

だってこれローンの例えの一つであって、自動車保険そのもののことではないし。

[291: 匿名さん]

＞＞２８８
わかった
わかった。
そう、ムキになるなっつーの。
保険入った人は、みんな入ってない人より現時点では不利ですね。
はいはい

言葉遊びって知ってるけ？

[292: 匿名さん]

＞今まで、そして現時点は変動有利。
＞しかしローンは終わってみないとわからない。

固定さんはこれに納得できているの？

[293: 匿名さん]

>291

う～ん、ムキになってるのは固定さんだよね。

そもそも保険を例に出してることがズレてるし、保険とローンを例えで一緒くたに議論されてる
こっちの身にもなってくれよ。

[294: 匿名さん]

固定を保険に例えると、全力で否定するこの変動さん。
どうしたもんだろうか？
程度の差をあれ同じことなんだよ。
反論あるならしみなって。

[295: 匿名さん]

反論？

今まで、そして現時点は変動有利。
しかしローンは終わってみないとわからない。

これが理解できてから反論してあげるよ。
どうやらわかってないようだし。

[296: 匿名さん]

>>294
フラット3％、変動0.6％でもフラット？

[297: 匿名さん]

勝敗には興味ないね。解らんもんに優劣つけれるかいな。
ただ、現実を知らないニートが多い事は良く解った。

[298: 匿名さん]

>>297

あなたの書き込みからは、変動の書き込みを理解することが負けることになる。
と考えていることがわかったよ。

議論ってのは、そうじゃないんだよ。

[299: 匿名さん]

＞＞２９５
話そらさないでいいからさ、
反論はよ。

[300: 匿名さん]

固定は自動車保険じゃないよ 固定は保険では全く無い

[301: 匿名さん]

＞＞３００
それは反論ではない。
ちゃんとしたのお願いな。

[302: 匿名さん]

普通は金利の選択なんて損得の問題なんだが。
金利がいくら上がっても借りた金を返せばいい話だからね。
固定さんが金利上昇が自動車保険に匹敵するほど手持ち資金や今後の貯蓄に余裕がないのはよくわかったよ。

[303: 匿名さん]

>>296
固定さんこたえてよ。

[304: 匿名さん]

＞３０３
将来の金利次第。
計算式わかってる？
大丈夫か？
ホント心配。

[305: 匿名さん]

>>304
変動だと金利上昇リスクあるんだろ？
将来のことは「わからない」じゃないの？
全部お前ら固定の言ってること。

[306: 匿名さん]

＞＞３０５
意味がわからん

[307: 匿名さん]

>>306
まともな固定だったか。失礼。

[308: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

ずっとROMってたけど、とりあえず、以下の例えを何度も持ち出す人には発言しないでほしいな（言ったところで発言止まるとは微塵も思わないが）。

・山登りと雨具云々
・固定＝保険
・日本の破綻＝家族の破綻

例えというものがわかってないアホか、例えはわかってるけど適切な例えを考えられないアホか、全部わかってて煽ってるだけのクズかだから。不適切な例えは百害あって一利なし。

全部同じ人なのかもしれないが。前二つの場合は、自分の考えに固執せず頭冷やしてからなら歓迎するわ。この例えに固執してる人は、固定にとっても変動にとっても邪魔だと思う。

[309: 匿名さん]

>>303
固定を保険と考える人の場合、フラットを選らばないと辻褄が合わない。

[310: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

こう書くと、説明しろって言ってきて、説明したら話そらすか揚げ足とってくるって展開が想像できる……。自分の間違い認めず議論引っかき回すだけの面倒臭い人っているよね。

[311: 匿名さん]

>>308
ずっとROMってたなら、これからもずっとROMっとけよ。
アホはお前。
都合のいい金利上昇しか想定してないから、書き込むなって言ってるのと同じ。
ほんとアホだわw

[312: 匿名さん]

固定は保険でしょうよ。
程度の差はあれ同じこと。

反論あるなら反論してね。
反論し論破できならいなら「固定は保険」は今後も使わせていただく。
なぜなら論破できないということは暫定で正しいことになるからね。

あーあ
自動車保険入ってて損したって人聞いたこ、、、、、

[313: 匿名さん]

まあいいんじゃない？

その代わり、固定は保険だと言ってるのはあなた一人しかいないようだから
「またいつもの固定さんね、今日も一日中スレッドに張り付いてお疲れさん」
って思われるだけなんだけどね。

今月も固定金利は自動車保険だと自分に言い聞かせ、無駄な利息を払ってる人って扱いさせてもらいますわ。

[314: 匿名さん]

>>312
出た！典型的わかってないやつ！

[315: 匿名さん]

＞＞３１３
＞＞３１４
このように反論ができないので文句をいうしかないのであった。

いつでも反論してくれていいからね。

[316: 匿名さん]

このスレの変動さんの言い分って、結局悪性インフレになって財政破綻すると世界恐慌になるから破綻しないってだけなんだよな。
あとは、新聞すら読まないギリ変さんの無駄な書き込みと、>308みたいなトンチンカンな人w

もういっそ、
「変動金利は怖くないと思いたい人達の集い」
ってスレ立てればいいのに。
さすがに懸命な固定も変動も書き込まないよ。
見もしないけど。

[317: 匿名さん]

固定って一人しかいないよね。

しかも、その一人が１日ずっとレスしてる。これって普通じゃないんじゃない？

[318: 匿名さん]

>>315
何度も言っても理解しないじゃんお前。
わからない奴はわからないんだよ。

[319: 匿名さん]

暇な人が多いね…
こんなくだらんやり取りよく続くわw

[320: 匿名さん]

>>319

ホントそう思うんだけどさ。
構ってちゃんの固定さんが、構って構っての書き込みが上手いんだよね。
しかも書き込み見てると一日中反応ＯＫなんだよ？
何でも変動の書き込みには反応してくれるから、ついつい構ってしまう罪な私。

[321: 匿名さん]

>>320
新聞すら読まないギリ変さんって、不安だから一日中貼り付いちゃうワケねw
過疎ったらフラットスレ荒らすのはやめてね。

[322: 匿名さん]

固定さんは今日も一日中スレに貼りついてお疲れ様です。

[323: 匿名さん]

丸いものを四角といいはるおバカさんに何言っても無駄だよ。

[324: 匿名さん]

固定が保険説を否定してる人へ
程度の差はあれ同じことって何度も言われちゃってるけど、反論まだですか？
反論断念しますか？

反論できずに、子供みたいなことばかり言ってると恥ずかくないですか？

[325: 匿名さん]

言われちゃってるってあなた一人が言ってるだけじゃん。

[326: 匿名さん]

程度の差はあれ同じ事言ってるってことは大多数というかあなた以外反論に納得や同意してるんだよ。
要はあなたがそれに納得するか断念するかってことだよ。

理解できずに子供みたいなことばかり言ってると、恥ずかしいです。

[327: 匿名さん]

この人1人が延々とスレに張り付いてるからね
だからこの人がいなくなったら途端に全く書き込みが無くなる

[328: 匿名さん]

＞＞３２６
い、意味がわからん。

[329: 匿名さん]

意味わかんないと思うよ。だからあなただけ論破されてることも理解できてないんだよ。

[330: 匿名さん]

＞＞３２９
そう君が思いたいだけなんだよ。
悔しかったら、その論破文の証拠を見ててくださいね。
アンカーでもいいからね。

できなんだったら、
子供みたいなこといわないの。
わかった？

[331: 匿名さん]

理解できないんだったら子供みたいなこと言わないの。わかった？
あと、誤字やら変換ミスやら多いけど他国の方？日本語が難しいって意味で理解できないんなら、どの辺がわかりにくいか教えて。

[332: 匿名さん]

早く論破の証拠文みせてね。
アンカーでもいいから。

はよ

[333: 匿名さん]

いちいちアンカーつけなくても、今日のあなた以外のレス全部みたら？
あと、論破されてるかどうかは、あなたが決めるんじゃなく、第三者が決めることだよ。少なくとも私が決めるんなら論破されてるよ。

[334: 匿名さん]

323が正解。

[335: 匿名さん]

僕、任意の自動車損害保険はもったいないから解約しました。ゴールド免許で20年間無事故無違反だから保険料もそんなに高くはないけど、運転する機会も少ないし安全運転していれば自賠責保険と預貯金で対処できると判断したので、任意保険は解約しました。
こういう人も少ないかもしれませんがいますよ。

[336: 匿名さん]

＞＞３３３
君がそんなにしつこくいうんだから、証拠分くらいみせてもらわんとな。
アンカーはよ。

[337: 匿名さん]

>>335
そんな人と事故ったら最悪。任意入れないなら車乗るべきじゃない。

[338: 匿名さん]

あんた以外のレス全部だよ。
全部論破されて理解してないじゃん。

で、あんたと私で一対一。あとは第三者が決めるだけ。

[339: 匿名さん]

一日中張り付いて論破されて悔しいのう、

[340: 匿名さん]

>337
入れないのではなく、入らないのです。
安全運転をしていれば大丈夫です。
実際に20年間無事故無違反です。
もらい事故はないとは言えないですが、私が多額の賠償を負うような事故は起こしません。

[341: 匿名さん]

自動車の任意保険は加入すべきでしょ。保険君の話とは別。

[342: 匿名さん]

>341
いや、あくまで任意だから加入義務はないんだよ。
まぁこの話はここで議論するものでもないし、カオスになるからここまでにしておく。
そういう人間も実はある程度いるってこと。

[343: 匿名さん]

取り敢えず、保険=固定くんと、日経の記事、と9を根拠のw使いの固定が同一か教えてくれ。
他にもいるの？

[344: 匿名さん]

参考までに。
http://www.自動車保険見積もり比較.jpn.com/kisochishiki/kanyuritsu.html

[345: 匿名さん]

こんな変人は何人もいないだろうから今日の固定さんは１人だけだよね。

[346: 匿名さん]

所得の低い県が未加入高いね。自分の中でも任意に入ってない人ってそのイメージなんだよな、

[347: 匿名さん]

あとは島とかだと加入しない人も多いね。もう何十年も死亡事故起きてない街とかもあるし。

[348: 匿名さん]

>>346
でも固定金利はリスク取れない低所得の人が多いイメージだね。

[349: 匿名さん]

多少の支払リスクを取った上で計画的に生活する人が多いかと。
変動リスクのために物件のレベル下げるのかな。でなければ固定、変動関係ないんじゃない。

[350: 匿名さん]

自動車保険は全く例えにならない。
リスクの大きさが全く違う。
もしも、どうしても保険に例えたいなら終身じゃない掛け捨てのがん保険がちょうど良い。保険期間中に発病しなければ無駄だし、発病しても医療費だけは安心って所も近い。

[351: 匿名さん]

自動車保険と固定を一緒にしてる人は頭がおかしい

自動車保険は入ってないで運転している人は逮捕してもいいぐらいだが
固定なんて保険とは呼べない 住宅ローンで保険に相当するものは今の日本では存在しない

[352: 匿名さん]

きっと固定さんにとっては自動車保険なみに金利上昇は即破綻というほどインパクトがあるんじゃないの。

[353: 匿名さん]

この20年で言えば、自動車保険で助かった人って膨大な数だけど、固定で助かった人は一人も居ないのが現実。

[354: 匿名さん]

固定の人とりあえず団信は入ろう

[355: 匿名さん]

変動もいい加減しつこいって、同意してる人のいない保険の話はもういいよ。
固定さんと同じ事やってどうしたい？

固定さんがアク禁中？（アクセスルートはいくつかもってるっぽいから、すぐ出てくると思うけど）なんだから、少しは静かにしたらどうなの？

[356: 匿名さん]

>354
固定(フラット)ですが団信には加入しません。
収入保障保険＋県民共済で借入額以上を安い保険料でカバーできました。
死亡時の手続きは増えますが、年齢が若くお住いの地域によってはこちらの方がかなり保険料を抑えることもできます。
借入額にもよるとは思いますが。

[357: 匿名さん]

>>356
貴方の場合は、団信に替わる保険に入ってるから不要ということであって、
変動の人から見ると、団信と同じ意味合いの保険に別途お金を払っているという意味で、団信に入ってるのと変わらないと思いますよ。
共済とか幾らか知りませんけど変動だと無料ですからね。

[358: 匿名さん]

>>357
無料ではないでしょｗ

[359: 匿名さん]

ここ一週間の流れをまとめると、
あと数年で起きるテーパリングで、変動はソフトランディング希望だが、固定は悪性インフレも想定してる。
変動さんの言い分は、悪性インフレになって財政破綻すると世界恐慌になるから破綻しないってだけ。
日本が財政破綻したところで契約は有効。
固定で借りてる金利は変わらず、変動金利は容赦なく上がる。
ただし、５年ルールと1.25倍ルールがあるまともな銀行で借りてる変動さんは、借入期間終了まではマイホーム追い出されることはない。
５年ルールも1.25倍ルールもない変動さんは、速攻でマイホーム追い出されて終わり。
だから、破綻したら、固定も変動も同じって結論でないとやってられない。
新聞すら読まないギリ変は、このスレだけが信用できるので、過疎ると困る。
前スレで消えると宣言して全く守んない変動さんは公務員で、就業時間中に服務規定違反して書き込んでた。

こんなもんでしょ。
あとは堂々巡り。

[360: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

素朴な疑問なのですが、借入前の段階で変動の金利が固定を上回ることって理屈的にあり得るのでしょうか？
それとも変動の金利は必ずその時の固定金利を下回るように設定されるものなのでしょうか？
借り入れてからなら、変動の金利が借入当初の固定金利を上回ることがあるのは分かります。
どなたか教えてください。

[361: 匿名さん]

>>360
バブル時の金利調べれば分かります。

[362: 匿名さん]

>>359
二文字でまとめると保険

[363: 匿名さん]

356と別ですが、今年フラットに入ったものです。同じく収入保障と積立に入ってます。
収入保障は若い頃入ったので安いですよ。当初団信含めても10年は1％切ります。
勿論収入の安定性や貯蓄、家族構成にもよりますご今は変動との差が小さいので固定の方がいいかと思います。
何より今と2,3年前と、それ以前を一緒くたに比較するのはナンセンスかと。

[364: 匿名さん]

そろそろ公務員共働き20年が来る時期かな？

[365: 匿名さん]

まあ、この低金利なら変動も固定も状況に応じてっのが理解できるからね。
理解できないのは保険君と悪性インフレのお二方（一人かな？）

[366: 匿名さん]

>364
誰ですか、それ？
このスレの有名人？？？

[367: 匿名さん]

>>365
もうひとり、勝ち負け厨。

[368: 入居済み住民さん]

>>359
うちは、ＴＭＵ銀行で変動だけど、元金均等なので５年ルールも1.25倍ルールもありません。
着実に元金が減っていきます。

[369: 入居済み住民さん]

>>359
>固定で借りてる金利は変わらず

状況によっては、契約中の固定金利も上がることがあります。
たぶん契約書に細かい字で書いてあるはず。

[370: 匿名さん]

>>369
アホだなｗ
フラットは証券化されているからね。
MBSに投資した投資家が被害受けるだけ。

[371: 匿名さん]

これ見ると、変動が減って固定が増えてるのが分かる。

2015年度民間住宅ローン利用者の実態調査
http://www.jhf.go.jp/files/300262617.pdf

[372: 匿名さん]

>>370
煽ってる変動さんは
フラットの資金調達方法を知らない人が多いよ。

[373: 匿名さん]

>>371
全期間固定の割合はそりゃ増えるよ、これだけフラットの金利が下がれば。
フラットの金利が高い時代にフラットの割合ご提案低いのも当然だろ？

[374: 匿名さん]

>>373
誤字？意味不明ｗ

こんな書込みしてる変動さんいたね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/res/684

[375: 匿名さん]

>373
それは誰でも分かるw
フラット以外の全期間固定が増えるのはどうして？

[376: 匿名さん]

>>370
MBSに投資してる投資家とやらが
誰なのかがわかればその状態ではフラットでも
安泰ではない理由がわかるよ

[377: 匿名さん]

>>371
保険と認識され始めたのが最近てこと？

[378: 匿名さん]

>>376
証券化の意味が分かってないな。
さすがトンチンカンなこと言うだけあるｗ
投資ってモノをしたことないんだろうな。
浮いた金利貯めて、適当な社債か国債でも買ってみれば理解できるよ。
購入前に、いろんなリスク説明してもらえるから。

ちなみに、
＞フラットでも安泰ではない理由
ってのを言ってごらん。
腹かかえて笑えるくらいの説明してもらえるかなｗ

[379: 匿名さん]

>>378
腹抱え笑われてるのはあんただよ
そもそもフラットのMBSがどういう代物なのかをまるで理解していない

[380: 匿名さん]

フラットLoveな1日

[381: 匿名さん]

>>379
まあまあ。
とりあえず、フラットでも安泰ではない理由ってやらを説明して下さいよ。

[382: 匿名さん]

今現在金利低いんだし、フラットでも団信さえ入っていれば
問題無しだよ

不安なら1円でも多く繰り上げすればいいし
私は多く借りて手持ち資金を残しますが…

[383: 匿名さん]

なんかフラットで借りてる人が、実はＭＢＳについて何も知らないのでは？
と思ってしまう一幕。

[384: 匿名さん]

>>383
フラットでも安泰ではない理由ってやらを説明して下さいよ。
できないのｗ

[385: 匿名さん]

>>376
フラットで借りていますが、安泰ではない理由の部分をもう少し具体的に教えていただけますでしょうか？
少し不安になってしまいました。
宜しくお願い致します。

[386: 匿名さん]

>>363
団信含めてもってのは収入保障のことですか？収入保障でローン代を賄えるならその方が安いですよね。

[387: 匿名さん]

>>386
団信＋収入保障保険には勝てないだろ。
自分が死んだときのインパクトは金利上昇よりは大きいよ。

[388: 匿名さん]

>>383
そういう書き方じゃなくて、
真剣に説明した方が回りの人に理解してもらえるぞ。

[389: 匿名さん]

フラットの人が自分のローンの仕組みも説明できないとは、ちょっと衝撃的です。。。

自分で調べもせず人に聞くことしかできないから何も知らないのでしょうね。

[390: 匿名さん]

>>389
そんなこと言わずに、フラットでも安泰ではない理由ってやらを説明して下さいよ。
できないの分かってるけどw

[391: 匿名さん]

新聞すら読まない変動さんに答えられるワケないな。
約款すら読んでないから、契約書がただの紙切れ程度にしか思ってないからなｗ
契約が無効になるなら、借金もチャラに出来ちゃうんですけど。

[392: 匿名さん]

>389
変動の人は自分のローンの約款について、貸してくれた銀行に質問すらできない。
こっちの衝撃のほうが凄まじかったな。

[393: 匿名さん]

>聞くことしかできない

変動さんが毎回答えられないから、何度も聞くしかないよね。

[394: 匿名さん]

団信よりも収入保障保険の方が安いということで、収入保障保険に入ってるフラットの人が多いらしいけど、死亡時に毎月いくら受け取れるものなんですか？

[395: 匿名さん]

なんだ。説明できないだけか。保険君が消えたと思ったら、変動派にも同じようなのが出てきたな。

[396: 匿名さん]

固定の人って聞いてばっかで何一つ説明してないよね。
固定金利と変動金利の金利が決まる仕組みを理解してないっぽいね。

[397: 匿名さん]

これだけ固定の書き込みが続いてるのに、どれも「教えて教えて」ばっかｗ

[398: 匿名さん]

横からごめんね。変動だけど、
金利が決まる仕組みとフラットの金利が安泰でない理由に相関なんてないじゃん。
そこんとこはしっかり説明聴きたいな。　　

[399: 匿名さん]

「教えて」房しかいないな。このスレ・・

[400: 匿名さん]

>376
＞MBSに投資してる投資家とやらが
＞誰なのかがわかればその状態ではフラットでも
＞安泰ではない理由がわかるよ

これに端を発してるみたいだけど、肝心の固定さんがチンプンカンプンで理解できないみたいだから説明もできない。
結果わかってないものだから固定側がみんな「理解出来ないから説明して」ばっかりで、固定からの説明も反論もなし。