固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART15】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[105: 匿名さん]

爆笑されているのは固定の方。
変動が金利上昇で困ると勘違いしていたのに、上がらないことに焦っているのは固定。

[106: 匿名さん]

＞＞１０１
＞＞もう一度聞きますが、固定で組んでいればそれで安泰だと思ってるんですか？
回答します。
固定で組んでいれば、金利は安泰でしょうね。

[107: 匿名さん]

>>106
なるほど、金利が爆上げになっても金利だけは安泰。でも預貯金は価値が無くなり株式も大暴落、職も失う可能性が高い。

爆上げに成らないと金利分と団信分大損

どっちに転んでも良い事無いですね。

[108: 匿名さん]

ここまで変動さんが真面目というか、融通が効かないというか、頭悪いとは思わなかったよ・・・

これって固定の言ってる事と性質がまったく同じじゃん。

[109: 匿名さん]

＞１０７
回答したら突然、攻撃的な人にいろんなことを言われた僕です。
＞＞なるほど、金利が爆上げになっても金利だけは安泰。
そだよ。
＞＞でも預貯金は価値が無くなり株式も大暴落、職も失う可能性が高い。
それは、わからないね。
君の妄想の世界を僕に言われましても。
＞＞爆上げに成らないと金利分と団信分大損
それもわからないね。
これも妄想？希望？
＞＞どっちに転んでも良い事無いですね。
それもわからない。妄想と希望？

[110: 匿名さん]

先程から発言頑張ってる変動さんへのアドバイス。
■わかること
■わからないこと
これがごっちゃごちゃになってるんじゃないかなぁ？

■わかること。
変動は金利が変動。
固定は金利が固定。

■わからないこと。
将来のこと。

わからないことグループに入るべき事柄をわかることグループにいれて発言するから、いつまでたっても他の人に納得してもらえないんじゃないかなあ。

まあがんばってください。

[111: 匿名さん]

結局、答えは「全部わからない」ってことだ。
このわからないことを各人妄想を膨らませて言い合ってるだけ。

そろそろバカみたいな議論やめたら？

[112: 匿名さん]

固定はよく「わからない」で終わらせるよな。
五年前から固定のやつとかはそんなんばっか。
最近フラットでローン組んだやつはもう少しまともかもな。

[113: 匿名さん]

>>109
わからないことしか無いんですね。
でも、金利爆上げが引き起こす状況はある程度確定してます。金利爆上げの要因は悪性インフレですから預貯金、有価証券の価値の大暴落日本円、国債の信用暴落と価値の暴落。ここまではワンセットです。

[114: 匿名さん]

話しをまとめると

将来金利が爆上げするような状況下という仮定において

特定の固定の見解＝それでも金利は変わらない
特定の変動の見解＝変動化する可能性がある

これを延々言い合ってるだけか。

[116: 匿名さん]

＞１１３
＞＞わからないことしか無いんですね。
＞＞でも、金利爆上げが引き起こす状況はある程度確定してます。
ほう。
＞＞金利爆上げの要因は悪性インフレですから
？
なんで理由が悪性インフレだけなんですか？
そもそもインフレに悪性をつけることで普通のインフレとどう区別してる？（素朴、、、）
＞＞預貯金、有価証券の価値の大暴落日本円、国債の信用暴落と価値の暴落。ここまではワンセットです。
ほう。

だから何だと？

[117: 匿名さん]

変動は金利が変動。
固定は金利が条件付で固定（変動化する場合も有る）

将来のことは誰もわからないが、どうなったら金利がどうなるかはみんな知っている。
だから固定金利は無意味で金利上昇対策にはヘッジポジションを取る必要がある。

誰でもこんなことは簡単にわかると思うが。理解できないのは一部の固定だけ。

[118: 匿名さん]

変動は下げ幅（優遇幅）は固定ですよ

[119: 匿名さん]

>>114
違う違う。
爆上げでも固定なら金利は変わらないだろうよ。変わるなんて事書いてるやつ居たの？
変動は、爆上げっていう異常事態になったら、住宅ローン金利が変わらなくても他の要因で破綻するって言ってるの。政府が破綻するんだから。それって日本発の世界恐慌だよ？
その上で、そんな異常事態は起こらないと言ってるの。
変動の金利はいずれ上がると思うよ。でも、それによって破綻者が続出するほどの急騰は無いと言ってるの。
固定はその急騰をも上回る爆上げがもうすぐ起こるって言ってんだから馬鹿だと言われてんの。

[123: 匿名さん]

>>117
>>将来のことは誰もわからないが、どうなったら金利がどうなるかはみんな知っている。だから固定金利は無意味
「だから」の前と後に論理に飛躍がありますね。
つまり論理的言動ではないということになります。

[124: 匿名さん]

＞＞１１７
＞＞金利上昇対策にはヘッジポジションを取る必要がある。
ヘッジ負けの事は考えてないようだけど？
もしかしてヘッジの実務的なことからわかってないんじゃない？

[127: 匿名さん]

ウチの職場はの場合、
東大等の有名国立大卒は変動
二流未満私大卒は固定 という傾向。

[129: 匿名さん]

固定の人はどんな保険に入ってんの？

[132: 匿名さん]

＞＞１２３
このやり取りにつきる。
議論とは論理対論理の戦いなのだけど、論理的じゃない話をぶっこんで来られても議論自体が成立しないんだよね。
どうなのよ＞＞１２３は熟読してちょーだいよ。

[133: 匿名さん]

結論として、固定は無駄に金利を払い続けるのに安心要素も無い大損ローンって事。
事実、フラットって変動を断られた人が仕方なく組む半政府支援ローンだからね。選んで組んだって奴は悔しくて強がってるか、相当な馬鹿。
固定が得する要素なんて一切ありません。

[134: 匿名さん]

>>133
俺は本当に変動だけど、固定で安心ってのはわからなくはないぞ。
無駄な利息払って損してる固定ばかりだけど(笑)

[135: 匿名さん]

自動車保険で掛け金分損したって言ってる人聞いたことねーぞ。

[136: 匿名さん]

我が家はフラット20SタイプAで3400万借り入れて、団信(デュエット)込みで総返済額4000万弱です。安心料込みで考えればそんなにバカ高いとは思わないのですが・・・。

世帯収入も現状で1200万程度ですが、夫婦共に公務員だから景気にも左右されにくいです。
何よりもお互いに色々と計画的に資産を使っていきたいから、我が家にとってはフラットがとても魅力的です。

10年経った状況で一気に繰り上げ返済もできれば、総支払額ももう少し少なくなりそうです。

変動も進められましたが、夫婦共に医療専門職という職業柄もあって経済には疎いです。なので資産運用なんかは現状考えてもいません。

我が家みたいなとこは固定(フラット20S)が第一選択というのもありだと思っていますが、こういう場合でも変動を勧めるとしたらどんな理由がありますか？

[137: 匿名さん]

フラット公務員登場！

[138: 匿名さん]

>>135
固定金利にして損したって人はいっぱいいるみたいだけどね。
過去の3%時代の固定さんは今でも安心料に3%払って損してないと思ってるかな？

[139: 匿名さん]

フラットさんはちゃんと団信まで入るといいですよ。

[140: 匿名さん]

>>135
自動車保険はもう出すな。
自動車事故と金利上昇は比較にならん。

[141: 匿名さん]

>135
そうか？
結構掛け金が勿体ないって言ってネット損保に入り直してる人いっぱいいるぞ？

[142: 匿名さん]

ここ最近のフラットは魅力的だと認めようよ。
ここ最近限定だが。

[143: 匿名さん]

>>101
ペイオフとか持ちだしてくる変動さんいるなｗ
ペイオフしようが世界恐慌だろうが、契約は有効。
貯金するときにペイオフした場合どうなるか約款に書いてあるだろ。
そんなことも分かんないのかｗ
ペイオフで契約が無効になるなら、借金チャラにも出来るってことになるしｗ

固定で借りてる金利は変わらず、変動金利は容赦なく上がる。
５年ルールも1.25倍ルールもない変動さんは、速攻でマイホーム追い出されて終わり。

[144: 匿名さん]

>>143
いつローン組んだ人？

[145: 匿名さん]

我が家はミックス。どちらに早期返済すべきか迷う

[146: 匿名さん]

>>143
そんな状態で固定だったら大丈夫、だと思える方が不思議。
その状況下であれば変動固定の差はおろか、住宅ローンを持ってない人でさえ
自身の金融資産に重大な危機が訪れている状態なのに。

[147: 匿名さん]

>>146
>101書いたのあなたなワケねw
悪性インフレになったら、日本の会社が全部潰れるとでも思ってるなら、おめでたい。
通貨価値が下がることが有利に働く企業も多数ある。
韓国の財閥企業が世界的に力を持ち始めたのは、アジア通貨危機の後だよ。
政府も借金が半分になるから、そこから財政再建が出来るし、こんなの説明するまでもないんだが。
あなた公務員じゃないの？
確かに公務員はギリシャの例挙げるまでもなく、リストラされるだろうね。
でも、今が優遇され過ぎだから。

[148: 匿名さん]

>>147
韓国程度の弱小国と日本のような国の破綻を一緒にしてる時点で
あなたの意見は全く意味を成してないでしょうね

固定に入っていれば地球がなくなってもあなたの住宅ローンだけは守られているのかもしれません

[149: 匿名さん]

>>148
公務員は図星だったかw

[150: 匿名さん]

>>148
公務員フラットならクビにもならんし、倒産もしない

[151: 匿名さん]

>>147
101を書いたのは私だけど？
悪性インフレになったら会社が全部潰れるとまでは書いてない。
ただ、自分の預貯金や金融資産が激減した状況でも今と同じ消費を続ける馬鹿がこの日本にどれほど居るかを考えれば、ことの重大さがわかるでしょう。
日本は貿易大国だけど内需中心の経済で成り立ってる。
韓国はimfによる再建で財閥は解体され、救済の名もとに集まった外貨により、未だに利益の多くを外国に搾取され貧富の格差が拡大している。韓国企業の多くは実質外資系にされた。
ちなみに私は自営業。零細企業の社長だよ。公務員とは正反対。

[152: 匿名さん]

>>151
ってことは、前スレで消えると宣言しながら全く守んない、
事故が起きたら保険に入ってても入ってなくても一緒って変動さんは、
公務員なワケねｗ
就業中に書き込んで、完全な服務規程違反。
こんな公務員ばかりでないことを祈る。

[153: 匿名さん]

>悪性インフレになったら会社が全部潰れるとまでは書いてない。
→その通り。なのに悲観的過ぎるね。

>ただ、自分の預貯金や金融資産が激減した状況でも今と同じ消費を続ける
→預貯金は目減りするけど、借金も目減りする。
　それに今どき、資産＝預貯金なんて思っている人いないでしょ。
　消費の話だが今は、日本人ではなく、外国からの観光客が爆買いしている。
　それに日本人だって生きてくから 消費はする。
　買われる商品・サービスを提供する会社がつぶれない会社ってこと。
　弱い競合がつぶれるぶん、成長するかもしれない。
　安泰とは言えないが、ここが重要なポイント。

>日本中の変動の人が破綻
→変動は金利負担が大きく増えるが、多少は先延ばしされるから、固定の
　私でもそこまでは思わない。
　金融機関自身がやばくなってからだろうね、回収に奔走するのは。

[154: 匿名さん]

>89
金利上昇対策にはヘッジポジションを取る必要がある。と言う話は
そもそもそんな人が日本で住宅ローン組まないから、このスレでは
全然説得力の無い、オマヌケな戯言。
論理まで破綻が好きなのかね。変動さんは。