三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークコート浜離宮ザ タワー[旧:浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業]ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. パークコート浜離宮ザ タワー[旧:浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業]ってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2024-05-10 07:50:40
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売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:清水建設
階数:37階建
所在地:港区浜松町一丁目
交通:山手線『浜松町』駅徒歩5分


パークコート浜離宮ザタワー
所在地:東京都港区浜松町一丁目3、4、5番地(地番)
交通:山手線 「浜松町」駅 徒歩5分 、都営大江戸線 「大門」駅 徒歩5分
都営浅草線 「大門」駅 徒歩5分 、都営三田線 「御成門」駅 徒歩8分
間取:1R~3LDK
面積:30.02平米~124.56平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:清水建設
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス

【物件名を修正し、物件情報を追加しました 2016.2.24 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【パークコート浜離宮ザタワー】現地レポ!三井不動産 × 港区浜松町 × 37階建てタワマンの浜離宮ビュー
https://www.sumu-log.com/archives/2528
【浜松町汐留界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.12】
https://www.sumu-log.com/archives/2636

[スレ作成日時]2015-10-03 23:32:26

現在の物件
パークコート浜離宮 ザ タワー
パークコート浜離宮
 
所在地:東京都港区浜松町1丁目3・4・5番(地番)
交通:山手線 浜松町駅 徒歩5分
総戸数: 563戸

パークコート浜離宮ザ タワー[旧:浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業]ってどうですか?

5401: マンション検討中さん 
[2017-03-05 15:40:11]
業務ビルが浜松町に建ってもマンションの相場は上がらんよ。坪1000とか言ってる人はバフェット指数でも勉強したら。坪400に落ちる確率の方が高いよ。
5402: 匿名さん 
[2017-03-05 16:03:19]
さすがにそれはないわ
5404: 匿名さん 
[2017-03-05 16:53:46]
すげー250万になりましたね。あつい
5405: 匿名さん 
[2017-03-05 17:15:06]
ここの将来的な資産価値はカテリーナタワースイート並
になることも覚悟は必要。線路際って人気ないのよね、やっぱ。
5407: 匿名さん 
[2017-03-05 18:27:48]
[No.5314~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5408: 管理担当 
[2017-03-05 19:24:52]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題
・削除レスへの返信
・自作自演、もしくは成りすまし行為

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます!
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
5409: 匿名さん 
[2017-03-05 20:19:56]
自作自演はすべて削除されましたね。無意味な投稿はご遠慮願います。
5410: 契約者1 
[2017-03-05 21:22:05]
浜離宮行ってきました。
ここの庭のようですね。
浜離宮行ってきました。ここの庭のようです...
5411: 匿名さん 
[2017-03-05 21:22:28]
購入者です。

2017年以降も用地価格、建築単価などは下がる要因がなく、ファンダメンタルズは上がるばかりです。

今、都心のある程度まとまった規模の用地を取得するには入札であれ、相対であれ、かなりの数字を提示しないと買えなくなっています。

都心についてはリーマン後の2.5倍〜3倍ですね、1種単価で。建築費は1.5倍から2倍。

一度上げた職人単価は下がらず、そもそも昨年の秋口からはオリンピック関連施設の着工も順次始まり、さらに再開発がらみの建築需要は2022年着工くらいまではすでに現時点で飽和状態。

職人さんは減り、都心用地適地は減り、富の寡占化は右傾する世界においてはより拡がります。

つまり、都心立地の大規模タワーが安く発表される要素など、もう当分ないのです。

この板を見ていると、ずいぶん偉そうに御託だけは並べて真理を見抜く力のない輩が多いなと感心します。
わたしは1980年代生まれの若輩ですが、それでもこのレベルの方と比肩するとだいぶセンスのある実りある選択を重ねてきたことを誇りに思います。

あなたがたは、見抜く力が足りない。
精進しなさい。


5412: 契約者1 
[2017-03-05 21:24:31]
もう1枚。
このアングルで写るんですね。
もう1枚。このアングルで写るんですね。
5413: 匿名さん 
[2017-03-05 21:25:41]
自作自演が相当多かったのですね。
もー、まともに信じてしまったよー。
5414: 匿名さん 
[2017-03-05 21:46:33]
自作自演、見てて明らかで情けなかったですよね。検討してるなだまだしも、頭が弱いというか話にならないのが多かったようです。
5415: 匿名 
[2017-03-06 00:49:31]
>>5411 匿名さん
また変なのが出てきました
頼むから掲示板を荒らさないでね
5416: 前向き検討中 
[2017-03-06 01:22:19]
このマンションは値上がり前に、強く買いたいですね。法人需要も多く、値下がり前に社宅扱いや外国人人気で購買需要も上がりますね。誰にも分かりやすい場所にあり、陸路線路、空路、海路の東京フロントに街が変わっていきますね。電車で見るたびに羨ましいがられて、1000万いきますね。心配ありませんね。リニア効果もあり、街が見違えるほど変わります。

5417: 匿名さん 
[2017-03-06 01:46:32]
>>5411 匿名さん
長々と書いてあるが、要するにコスト高による単なる分譲価格の値上げ。投資の基本は安い時に買うことだからなぁ。中古価格が分譲時点より高いことは自慢になるが分譲価格が高いことは全く自慢にならない。中古が値上がりしてから胸張れば?
5418: 匿名さん 
[2017-03-06 01:48:15]
>>5416 前向き検討中さん
まるで品川駅か新駅のマンションの書き込みみたい。リニア来るのは品川駅港南口だよん。
5419: 前向き検討中 
[2017-03-06 01:51:48]
>>5410 契約者1さん

素敵な写真ありがとうございます。
浜離宮内からのマンションビューは、一生楽しめますね。
5420: 前向き検討中 
[2017-03-06 01:56:13]
>>5418 匿名さん
だから、高輪口マンションよりも、ここが、見直しされますね。大規模駅はデカ過ぎて住民には不便だからね。
5421: 匿名さん 
[2017-03-06 07:26:16]
>>5417 匿名さん

もちろんです。このマンションの値上がりした中古価格での売却を予定しています。
複数の部屋を購入しました。完成入居後に数件売却してその売却益で一件分は無料にします。
このマンションを買う外国人需要、法人需要や まあ善し悪しはともかくとして銀座のお姉さんの購入や お嬢さんへのプレゼント買いが広がりますね。
3年後.10年後をお待ち下さい。
5422: 匿名さん 
[2017-03-06 07:53:37]
>5421

>このマンションの値上がりした中古価格での売却を予定しています。

値上がりする?
5423: 匿名さん 
[2017-03-06 09:09:29]
こういうこと。マンション価格が上がったと、喜んでいる人はちょっと違うな。価格だけ上がって売れてない。


価格はどれだけ上昇した?

 不動産経済研究所によると、2016年に首都圏(東京・神奈川・千葉・埼玉)で販売されたマンションの平均価格は5490万円。5年間で1000万円近く上昇した。都内23区の1坪(約3.3平方メートル)当たり単価は、2014年の288万円から2016年は332万円と、2年間で15%上昇した。

 ここまで値上がりしてきたのは地価と建築費の両方が上昇しているからだ。この数年、都心の用地仕入れは困難を極めている。再開発やホテルの建設ラッシュも相まって、マンションに適した用地は小間切れに出てくるだけ。都心で“駅近”の土地が入札に出れば、4~5社が参加して、価格は瞬く間にハネ上がる。最近は「用地仕入れでは入札には参加せず、相対で交渉できる案件に限定している」と割り切る大手デベロッパーもいる。

■ゼネコンは相見積もりを拒否

 かつては、土地を高値づかみしてもゼネコンと交渉して建築費を抑えれば、販売価格の上昇を抑制できた。だが、今は工事を希望の期日までに終えてもらうには、高い建築費を支払わざるをえない。東京五輪に向けて案件が次から次に舞い込む建設業界では職人不足が深刻で、ゼネコン側が採算のいい工事を慎重に選んでいるためだ。

 ある中堅ゼネコンの幹部は、「マンションは特定のお客様からの案件しか受注しない。複数の業者に相見積もりをさせて契約金額を下げるような物件は遠慮させていただいている」と断言する。

 新築物件の売れ行きが鈍る中、供給戸数は減少。2016年の首都圏のマンション発売戸数は3万5772戸と、平成バブル崩壊直後の1992年以来の低水準を記録した(不動産経済研究所調べ)。

 その裏で、デベロッパーが抱えるマンションの在庫は年々増加。大手4社の2016年度(12月末時点)の在庫は2158戸と3年前に比べ3倍弱にまで膨れ上がった。
5424: マンション掲示板さん 
[2017-03-06 09:11:43]
>>5423 匿名さん

それでも売れるマンションは売れるでしょ。

5425: 匿名さん 
[2017-03-06 10:11:32]
>新築物件の売れ行きが鈍る中、供給戸数は減少。2016年の首都圏のマンション発売戸数は3万5772戸と、平成バブル崩壊直後の1992年以来の低水準を記録した(不動産経済研究所調べ)。

>その裏で、デベロッパーが抱えるマンションの在庫は年々増加。大手4社の2016年度(12月末時点)の在庫は2158戸と3年前に比べ3倍弱にまで膨れ上がった。

この状況で新築マンションの坪単価が上がっていることを単純に喜んで、まだこれから坪1000万超えるとか言ってるのはあり得ないだろ、
5426: 匿名さん 
[2017-03-06 10:56:20]
数年後のさらなる価格上昇を見込んでいる方、かなりの率に上るのでしょうか?
先行きの読みづらい昨今ですが、なぜ強気になれるのでしょうか?
5427: 匿名さん 
[2017-03-06 11:36:18]
ここが値上がりする、って考え方が主流派ならば、ゴクレタワーだってとっくに完売できているはず。
5428: 匿名さん 
[2017-03-06 11:38:54]
>>5420 前向き検討中さん

それいうより、「品川駅は新航路の下だから」を理由にした方が現実的です。
5429: 匿名さん 
[2017-03-06 12:02:04]
現にこの価格でも売れているから仕方ないですね。これだけの規模の再開発はなかなかないですものね。
5430: 匿名さん 
[2017-03-06 12:11:32]
まだ90戸近く売れ残っている現状では
売れているとは言えない。
この環境ではゴクレの二の舞化する
リスクもないとは言えない。
5431: マンション検討中さん 
[2017-03-06 12:21:09]
三井は空気読んで売るタイプだから完売には持ち込むよ。妄想みたいな値上がりも、値下がりもない。
5432: 匿名さん 
[2017-03-06 12:21:46]
>>5430 匿名さん

まあ、ゴクレと三井では企業の信頼とブランド力で同列には語れないだろうが、さすがにクレストプライムタワーが長期先着販売で10年もかかってまだ完売してないというのは浜松町がさほどの人気はないことを物語っているだろう。
5433: 匿名さん 
[2017-03-06 14:17:58]
買い物をしにいくのが面倒になりそうな印象がある立地環境といったイメージがあります。

出来るだけそういった部分は整っている事を重視したいと思っていますが、交通面が整っているので

迷ってしまう気持ちがありますね。
5434: 匿名さん 
[2017-03-06 14:28:27]
>>5412 契約者1さん
心暖まるお写真、ありがとうございます。
四季の風景やお花見やお花畑、楽しめますね。
浜離宮内からのマンションビュー、このマンション購入者の喜びですね。
5435: 匿名さん 
[2017-03-06 14:47:38]
>>5412 契約者1さん

こういう風景が好きだとすると、このマンションの足元の汚さに耐えられますか?
5436: 匿名さん 
[2017-03-06 14:53:02]
>>5435 匿名さん

別に汚くないでしょうに。
5437: 匿名さん 
[2017-03-06 15:23:15]
時間が解決してくれます。さー開発、再開発?
5438: 匿名さん 
[2017-03-06 15:27:38]
ここは本当に好立地ですよ
歩くのが苦にならない人には最高の散歩エリアです
5439: 匿名さん 
[2017-03-06 16:00:40]
ここは湊と並んで三井の失敗作ですね
5440: 匿名さん 
[2017-03-06 16:58:32]
≫5439
理由?
5441: 匿名さん 
[2017-03-06 17:40:37]
富士通の土地を等価交換してるから、完成したら地権者の富士通から借りたらどうだい?
富士通がすぐ横に自社ビルを新しく建てるから、たぶん社宅として使うだろうけど。

ってかいちいち非難してる某社は自社の物件を売ることに専念しなさい。
説明会でもライバル視して散々非難してたが、それよりも恵比寿の価格。あれはないぞ。
5442: マンション検討中さん 
[2017-03-06 17:56:10]
建築費の高騰やもうマンション用地がないとか
都心最大の再開発とか言って煽りがあるけどそのうちどこかしらにプロジェクトが立ち上がってくるのでは。確証全然無いですが。
鳴くまで待とうホトトギス。
5443: 匿名さん 
[2017-03-06 19:07:57]
>>5441 匿名さん
何言いたいの⁇
5444: 匿名さん 
[2017-03-06 19:08:58]
>>5442 マンション検討中さん

寿命まで待てば良かろういつまでも…
5445: 匿名さん 
[2017-03-06 19:16:53]
売れ行きだけを見ると失敗作と言われても
しょうがないところはあるね。
湊やゴクレ芝なんかとも明確な差別化も
出来ていない。せっかくのパークコートの
タワーなんだから赤坂檜町や青山並の
仕様や価格設定にすればよかったのに
地権者の意向で中途半端になってしまった感じ。
5446: マンション検討中さん 
[2017-03-06 19:28:03]
ま、皆さん 、世の中 上には上があり下には下がある 訳でして、何事にも可もあり不可もある のが真理です。
このマンションは、最高級ではありませんが、使いやすく住みやすい良いマンションですね。
評価は、後々には判る事ですので、仲良くいきましょう。
たまには、トムとジェリー仲良く喧嘩しな!程度でお願い致します。
5447: 口コミ知りたいさん 
[2017-03-06 19:33:21]
>>5441 匿名さん
すぐ横って?北?南?西?まさか東はないよね?
街が綺麗になるのも良し、この場所だから安ければ買い上げ社宅に最適ですね。浜離宮や羽田空港、外国人は歓びそうですね。
5448: eマンションさん 
[2017-03-06 19:44:37]
>>5447 口コミ知りたいさん
東でしょう。
元々この地には富士通があったんじゃなかった?
富士通なら安心。変なテナントが入らなくて良いね。

5449: 匿名さん 
[2017-03-06 19:45:09]
宅配ボックスが10個しかないらしいじやないの。
これって表示詐欺じゃね?
530世帯で10個ってよく宅配ボックス付きって表示してるな。
5450: マンション検討中さん 
[2017-03-06 19:59:26]
パークコートですよー。
普通の人は手が届きません。
最高級だと思います。
5451: 匿名さん 
[2017-03-06 20:01:05]
>>5449

それマジ?
5452: 匿名さん 
[2017-03-06 20:01:10]
坪1000万になるから大丈夫ですよ、宅配ロッカーなんてどうでもいいじゃないですか。
5453: 匿名さん 
[2017-03-06 20:03:43]
>>5450

最高級で買えないのはパークマンション。サラリーマンだけど違う港区のパークコート
なら予算内だったので検討したこともある。
5454: マンション検討中さん 
[2017-03-06 20:04:33]
宅配は、お手伝いさんが、受けとってくれるでしょう。
5455: マンション検討中さん 
[2017-03-06 20:06:36]
>>5453 匿名さん

私からしてみれば、パークコートもパークマンションも億ションで買えないので、同じ最高級です。
5456: マンション検討中さん 
[2017-03-06 20:09:05]
>>5453 匿名さん

サラリーマンでもパークコート買えるひとは
ごくわずかじゃないですか?
ある程度年収ないと、まずムリでしょう
5457: 匿名さん 
[2017-03-06 20:18:59]
Amazon全盛の時代に563戸に宅配ボックス10戸って
ある意味凄い挑戦的ですね。
不在通知だらけのクロネコヤマト泣かせになりますが
何か意図か理由があるんでしょうか?
5458: 匿名さん 
[2017-03-06 20:21:21]
ボックスが10個の宅配ロッカーなんてあるのか?
うちのマンション120戸のロッカーでもボックス20ぐらいあるぞ。
5459: 匿名さん 
[2017-03-06 20:29:43]
宅配ロッカーの件、全くのデマでした。
5460: マンション比較中さん 
[2017-03-06 20:36:04]
ここがなぜこんな売れるのか不思議でしたが理由が分かりました。ありがとうございます。
5461: 口コミ知りたいさん 
[2017-03-06 20:36:13]
それにしても、他社の営業妨害は酷いもんだ。
住友なら納得だが。
5462: 匿名さん 
[2017-03-06 20:47:40]
喘息は怖いね〜。

https://this.kiji.is/211293398229419515?c=113147194022725109

 報告書によると、2012年に5歳未満で死亡した子どもは約655万人。このうち約26%に当たる約171万人の死亡は環境が大きな要因だったと推定した。

 最も多いのが肺炎など呼吸系疾患で約57万人。大気汚染や受動喫煙などが原因で、ぜんそくは世界的に子どもの最も深刻な慢性疾患の一つになっているとした。
5463: マンション比較中さん 
[2017-03-06 21:02:42]
ここは全く関係なくて良かったです。豆知識ありがとうございます。
5464: 匿名さん 
[2017-03-06 21:14:00]
名古屋方面では四日市は喘息で有名でしたが改善したようです。ここ汐留は全く関係ないようですね。安心しました。貴重な意見ありがとうございます。
5465: 匿名さん 
[2017-03-06 21:40:21]
今日確定申告しました。サラリーマンで要確定申告の年収ならパークコート買えまつか?
5466: 匿名さん 
[2017-03-06 22:08:59]
2ヶ所から給与貰っていれば、安給与でも確定申告しますよ。
5467: 匿名さん 
[2017-03-06 22:14:37]
>>5430
ん???2期分も1次で全て完売しましたよ。
あとは70室が次に出るだけです。

宅配ロッカーは15個じゃなかったっけ?10も15も変わらないが。
全体戸数の5分の1が目安なはずですが、それにしても全く少ないですね。
明日電話して確認しなければ。
5468: 匿名さん 
[2017-03-06 22:16:33]
コンシェルジュが荷物は預かってくれるのでわ?
5469: 匿名さん 
[2017-03-06 22:18:36]
聞いたら、宅配ロッカーは六十数個らしいです。
5470: 匿名さん 
[2017-03-06 22:21:58]
>>5469
それどこで聞かれましたか?
いま考えて適当に書いていません?
5471: 通りがかりさん 
[2017-03-06 22:25:28]
>>5470 匿名さん
さっき、モデルルームに確認しました。
正確には決まってないが60から65ぐらいだと。
10とか15なんて事は絶対ありません。

5472: 匿名さん 
[2017-03-06 22:27:45]
24時間営業
5473: 通りがかりさん 
[2017-03-06 22:31:33]
電話したのは20時頃で、掲示板にこのデマが流れて直ぐですよ。
営業時間外かもしれませんが、電話したら応対してくれましたよ。
5474: 通りがかりさん 
[2017-03-06 22:36:05]
まあ、セコイ妨害ですな。
今、マンション売れてないですからね、お気の毒です。
だが、ここの足引っ張っても、売れないものは売れないですよ。
5475: 匿名さん 
[2017-03-06 22:41:30]
売れてるよ
5476: マンション検討中さん 
[2017-03-06 22:56:00]
>>5474 通りがかりさん

これだけ売れている事が悔しくてたまらないんでしょうね。頑張ってください。
5477: 匿名さん 
[2017-03-06 23:07:12]
需要と供給で、価格が左右されますが、人口減少は地域に寄って違いますね。
ここは、山手線の中更に港区、流入人口増加のみならず、自然増加も、益々寡占していきます。
オリンピック、円安でもなれば、外国人に買い占められて、高価格しますが、善し悪しですね。
5478: 匿名さん 
[2017-03-07 00:22:49]
いずれにしても、売れ行きがいいのは良いこと。羨ましい限りです。
5479: マンション検討中さん 
[2017-03-07 10:57:00]
今はいいけど売却時考えるとな。浜離宮ビューのプレミア感がアクティ汐留やツインパークスに劣るのが、躊躇の理由。線路と高速の向こうに浜離宮だよね。

将来1000万になるなんて、ベガスが出来て、竹芝がシンガポールのリゾートのようになるぐらいないとな。ないよ。

5480: 匿名さん 
[2017-03-07 11:14:16]
>>5479 マンション検討中さん

それ言ったら「価格は高いが浜離宮ビューの無い部屋」はどうなるのよ。
5481: 匿名さん 
[2017-03-07 13:41:47]
>>5479 マンション検討中さん
アクティも、ツインも、
山手線の 外ですね。
比較問題外と考えてます。
5482: 匿名さん 
[2017-03-07 13:43:59]
>>5480 匿名さん

浜離宮ビューは、共用施設でいいんじやないですか。
浜離宮ザタワーは、浜離宮の近くと言うことで、、
浜離宮ビューザタワーじゃあないし、、、
5483: 匿名さん 
[2017-03-07 13:47:52]
>>5479 マンション検討中さん

1$=¥200になれば、外国人が坪1000万でも安い安いと港区便利な浜松町買いますよ。
だから、我々は、今、買っておいて正解ですね。
5484: 匿名さん 
[2017-03-07 14:48:28]
1ドル200円だったら日本経済ハイパーインフレ
進行中ということになるので外国人も手を出しませんよ。
5485: 匿名さん 
[2017-03-07 17:45:30]
>>5484 匿名さん

>>5484 匿名さん
ドル高は、日本のインフレとは限りません、
デフレでも起こります。為替だけの問題で、ハゲタカはドル高で、日本株式と不動産が円換算半額の大安売りです。
今からタンス預金をマンションに資産アライ換え需要が盛り上がりますね。
5486: 匿名さん 
[2017-03-07 18:45:22]
小型宅配ボックスの数が足りないところに持ってきて、スーパーが入居。
更には保育園まで入居ってどこまでマンションの価値を下げればいいのかな。
5487: 匿名さん 
[2017-03-07 19:25:06]
>>5486
心配ご無用。価値は大幅に向上します。
5488: 匿名さん 
[2017-03-07 19:49:27]
そのうえ雑居ビルが付いていても、1000万は固い。値上がり必至です。
でも買い替えで出てくるツインパの方が魅力ある。同様に値上がり必至です。
5489: 匿名さん 
[2017-03-07 20:49:10]
その通りです。私も買いたかったのですが、他に多数所有しており審査がおりず残念ながら撤退いたしました。ここほどの魅力はオリンピックまでないと思いますよ。来年売れ残ったら再検討します。
5490: 匿名 
[2017-03-07 20:57:33]
>>5486 匿名さん
スーパーも保育園も大賛成だが。
5491: 匿名さん 
[2017-03-07 21:00:27]
まわりは、株とか不動産の大半を現金化してキャッシュポジションを厚くしてるやつと、とにかく借金しまくって不動産買い漁ってるやつに二極化してる印象。これから笑うのはどっちだ??
5492: 匿名さん 
[2017-03-07 21:07:22]
>>5491 匿名さん
戦争とかを経て結局頼りになるのは、不動産でしょ!現金とかは、税金で相続が厳しいしね。
5493: 匿名さん 
[2017-03-07 21:14:14]
>5489
やっぱり複数持ち多いですかね
私もここかったら5軒目
5494: 匿名さん 
[2017-03-07 22:59:16]
築古ワンルーム4戸持ちですか?w
5495: 匿名さん 
[2017-03-07 23:15:06]
二期二次けっこう売り出しありますね。二期一次と同じ部屋が。
5496: 匿名さん 
[2017-03-07 23:39:35]
直ぐに完売すると、自信ありげに過去レスを書いた人は何だったのだろう。
5497: 匿名さん 
[2017-03-07 23:40:13]
>5494
築古ワンルーム住まいなんですか
ご愁傷さまです
5498: 匿名さん 
[2017-03-07 23:49:53]
>>5496
この掲示板の情報を鵜呑みにしてはいけません。
昨日の宅配ボックスの件もあるしね。
5499: eマンションさん 
[2017-03-08 00:39:09]
>>5491 匿名さん

わかる。
ぼくは、後者。ここ1年半で5件。すべて都心。
5500: eマンションさん 
[2017-03-08 00:40:16]
あ、違う。7件だ。
5501: 匿名さん 
[2017-03-08 04:17:43]
>>5496 匿名さん

直ぐって、3年くらいってことだったんぢゃない?
5502: 匿名さん 
[2017-03-08 04:59:45]
完売遠そうですねぇ。
坪1000万は固いとか煽れば煽るほど
みんな引いちゃいますよ。
5503: 匿名さん 
[2017-03-08 06:55:48]
坪1000万って、信じる人なんかいないよ。
5504: 匿名さん 
[2017-03-08 07:38:57]
ぼくは1000万になると思います。
築古ワンルームも3倍くらいになります。
5505: 匿名さん 
[2017-03-08 08:01:28]
>>5501 匿名さん

ゆっくりと評価いただき、納得した人が買っていけば良いんじゃない。
まだ、穴掘りから地上へんで、形が見えないし、知らない人が多いと思います。
僕も今月、子供の東京就職でアパート探しに来て、初めてこのマンションのことを知りました。関西からだと空港も新幹線も便利な浜松町なので、初めて東京でマンションを買う気になりました。私のようなオノボリさんが4月から増えるのでゆっくりお願いします。
売名して焦らなくても、ゆっくり評価いただくことが大切ですから、、
5506: 匿名さん 
[2017-03-08 08:29:44]
>>5503 匿名さん

お金はどんどん溢れていきますが、東京都内の山手線の中 良いマンションは有限です。
免震でグレード高い建材を設備したこのマンションは完成したら評価されます。
ツインからこのマンションへ買い替えの友人もいますが、このマンションの評価は抜群です。
5507: 匿名さん 
[2017-03-08 09:17:21]
初めてのおのぼりさんがこのスレを見ているというw。
5508: マンション検討中さん 
[2017-03-08 09:36:24]
買える人は買ったらいい。

ただ、お金に余裕ある人じゃないと
このマンションは無理だ。
5509: 匿名さん 
[2017-03-08 09:43:59]
坪1000万、たった60平米が2億。
冷静に考えて馬鹿げてる。
集合住宅の鶏小屋に2億出すなんて。
5510: 匿名さん 
[2017-03-08 10:00:48]
広尾ガーデンヒルズは、値上がり中
5511: 匿名さん 
[2017-03-08 10:04:24]
集合住宅の鶏小屋に2億はモノによってはありだと思う。
けれど、首都高、線路、変電所のが隣にあって閑静な住宅街でもない、しかも最寄りの駅が浜松町という超微妙なここに2億というと出せる人は限られてくると思う。

逆を言えばこの程度のマンションに2億をポンと出せる人にしか買えないマンションとも言える。
5512: 匿名さん 
[2017-03-08 10:08:20]
年収5000万位ですね。
5513: 匿名さん 
[2017-03-08 10:29:57]
浜松町っていう駅をどう捉えるかということなのかも。
昔から知ってる人は、ちょっと・・・と思っても、
よく知らない人はまず、山手線の内側ということで舞い上がる。
再開発後はたぶん見違えるようになるだろうし
昔を知っている人も少なくなるので、
坪1000万は妄想としても、従来の評価は変わるかもしれない。
5514: 匿名さん 
[2017-03-08 10:47:20]
30年前に貿易センタービルで結婚式を挙げました。
5515: 近所さん 
[2017-03-08 12:24:34]
昔から知っている人?いつ頃のことでしょうかね
シオサイト開発前後でしょうか
神明小学校があった頃でしょうか
この辺りはそんなに大きな変化はないようですが・・
5516: 匿名さん 
[2017-03-08 12:43:35]
モノがいいとか全く思いませんが、都心大型物件がないという理由のみで価格は上昇していきます。マネーの行き場がない。
1000万超えは妄想ではないと思う。
5517: 匿名さん 
[2017-03-08 12:56:48]
買える人だけ更に豊かになり、格差が広がっていく。いつものことです。
5518: 匿名さん 
[2017-03-08 13:01:55]
心配ご無用、キャシュを持っていても相続対策にもならない。田舎で財産ある人は東京に投資あるね。
ここは、
東京のウォーターフロント!
しかも港区!
しかも山手線の中!
部屋にもよるが、しかも高層で視界が抜ける
しかも今のところ東京タワービュー、
しかも今のところ富士山ビュー!
しかも免震!ベランダ付きで、物干しok.
しかも山手線駅近!東京駅から快速1駅!
しかも あの浜離宮が散歩範囲!
入園料 300円だが年間パスポート1200円、小学生まで無料!
全て個人の意見ですので、自分で確認して下さいね。
5519: 匿名さん 
[2017-03-08 13:04:29]
>>5509 匿名さん

上がるのであれば、石ころでも問題ないのでは、、、
5520: 匿名さん 
[2017-03-08 13:06:17]
>>5516 匿名さん

外国人には、東京は安い!
5521: 匿名さん 
[2017-03-08 13:09:01]
なんだかんだ言っても、ここは空白地で今まで放置されていましたので、今から歴史が始まる?と思います。
5522: 匿名さん 
[2017-03-08 13:10:52]
神谷町から御成門の間が最高だけど、その少し先
と言うことで、許容範囲では、、
5523: 匿名さん 
[2017-03-08 13:16:53]
5522さんは東京をよくご存知ですね。
その辺りだと今から倍以上になるでしょう。
浜離宮は、港区湾岸のカテゴリーでいいのでは。
それでも上がる。
5524: eマンションさん 
[2017-03-08 13:25:50]
>>5522 匿名さん

虎ノ門の再開発、森ビルがインターを誘致するって豪語してたけど、その後どうなったのだろう?なんにせよ、このあたりは教育の選択肢が豊富で良いですよね。

====他スレからの転載====
我が子たちは皆プレを卒業してしまい、少し情報が古い、かつ赤坂麻布広尾界隈の話になりますが。ご参考まで。

◯学費と教員や施設の質、生徒の質は、概ね比例します。余りケチらず、少なくとも年間200万くらいする学校の方が良いです。サマースクールとかも含めると、もっとかかりますが。。

ただ、Mitsui Gardens International Preschoolは、多少安いですが、200万〜と変らぬ質と思います。

◯個別情報
Mitsui Gardens International Preschool
→良くも悪くもアメリカン。英語力の向上には良いと思われる。
→ちなみに、インターは多国籍なので、意外と英語ネイティブは少ない。我が子は、友達から教わって、1〜10を5ヶ国語くらいで言っていました。

Willowbrook International School
→誰もが知る超有名芸能人のお子様が複数名
→日本の幼稚園に近い雰囲気。校長が若干ミーハーかも。
→西町への進学実績をアピールしてる。
→ちなみに、西町は、外人にはそんなに評判良くないです。

ABC International School
→高いが、外国人比率高い(当時)。今は知りません。

The Montessori School of Tokyo
→モンテ教育。アカデミックな雰囲気がある。違学年教育。
→外人セレブ多い。 モンテ教育とか、早っているそう。数年前に、ABC Internationalもモンテ式をとり入れた記憶。
5525: 匿名さん 
[2017-03-08 13:26:25]
>>5523 匿名さん

言い方が紛らわしいです。浜離宮は中央区の庭園です。
5526: eマンションさん 
[2017-03-08 13:27:40]
https://www.city.minato.tokyo.jp/houdou/kuse/koho/houdouhappyou/docume...

御成門小とかも、そのうちインター化しますかね?
5527: 匿名さん 
[2017-03-08 13:43:13]
>>5518 匿名さん

快速なんか日中の5時間しか走ってません。
5528: 匿名さん 
[2017-03-08 15:29:33]
今、虎ノ門5丁目に建ている330mのヒルズには、インターナショナルスクール等の国際教育施設や神谷町駅と六本木一丁目の歩道などが、ベルサール計画に載ってました。
ユダヤ資本は、三重にこだわるね。
昭和33年竣工 332.6mの東京タワー
平成33年竣工 330mの新アークヒル?
だけど、平成の元号は変わるの?
神谷町周り 大開発計画目白押しですね。
5529: マンション検討中さん 
[2017-03-08 15:47:25]
流石ですね。
ぼくも早くパークコーターになりたい。

みんなを見下ろしたいです。
5530: 匿名さん 
[2017-03-08 16:34:25]
ワンルームを処分して融資の目処が付いてから、遠い未来ですね。
5531: 匿名さん 
[2017-03-08 16:55:36]
見下したい?
5532: 匿名さん 
[2017-03-08 17:22:02]
見下ろされいるんでしょうね。
5533: 匿名さん 
[2017-03-08 18:12:25]
Brillia が破産⁉️
5534: 通りがかりさん 
[2017-03-08 18:17:31]
>>5533 匿名さん
オチを知ってるだけにどうでもよい。
5535: 匿名さん 
[2017-03-08 19:56:08]
プレミアム住戸は二期二次でも継続してまだ売ってるようですね。
5536: マンション掲示板 
[2017-03-08 20:52:40]
このマンションは商業地の高層で、東西南北、ビューも間取り面積も、内装グレードも色々で、坪500万~1000万まであり、需要の大小や客層によるこだわりがあるので、人気の部屋が複数に集中するので、完売には抽選回数と整理に時間をかけることは当然と思います。100戸の物件なら1日完売もありますが、このバラエティーと個数なら1年かけるのが妥当と思います。
5537: 検討 
[2017-03-08 21:43:15]
今は近所のスカイハウスに住んでますがこことツインパと迷ってますよ
5538: マンコミュファンさん 
[2017-03-08 22:30:25]
>>5537 検討さん

この辺りの居住環境は如何ですか?

5539: 匿名さん 
[2017-03-08 22:36:01]
超富裕層しか住まないんでしよう?
5540: 匿名さん 
[2017-03-08 23:13:11]
以前、公立小中に子供を通わせる話で盛り上がったこともあるのに。
5541: 近隣住民 
[2017-03-08 23:54:43]
このマンション購入者は、公立小中も魅力的で、立地からもいろんな目的の人に人気だと思います。
免震で山手線浜松町に便利な理由でツインパークスからの買い替え者も多いですね。でも、なんとか古いツインパを高く売らないといけないので、ツインパと此処と迷っている人に売り込みたいようですよ。
本当に迷っている人はいないのでは、、引っ越し希望。
ツインパには非常用電源ありますが、設備管理の会社が順番に作業に行くので、しばらく、数日は超高層を階段のみで運動になりました。
此処を買った人は誰も、震災前、それも15年前の中古マンションと迷ってないですよ。
5542: マンション検討中さん 
[2017-03-09 06:27:38]
ここの新築故のプレミア価格が、売却時にはツインパークスと同格になるかも知れないから、比較してるんです。
5541さんは、ツインパークスを外野から下げ発言を語りつつ、居住経験を語るなど、分裂気味だね。
5543: 近所さん 
[2017-03-09 11:22:22]
昨日の現地
昨日の現地
5544: 匿名さん 
[2017-03-09 13:09:14]
宅配ボックスがわずか65個しかないのはどういうものか?
5545: eマンションさん 
[2017-03-09 13:17:11]
>>5544 匿名さん
65個 なら充分。
5546: 匿名さん 
[2017-03-09 13:32:34]
65個なんてばかみたいに少ないぞ!
1世帯で何個も通販やお歳暮が届くことあるし全体戸数の4分の1は必要だ。
5547: 評判気になるさん 
[2017-03-09 14:05:44]
>>5546 匿名さん

ここは全住戸の3分の1でも少ないよ。
5548: 匿名さん 
[2017-03-09 14:43:13]
この規模なら150でもまだちょっと少ないくらい。
荷物を受け取る時期が重なるとボックスを3個も4個も使ってしまった経験は誰にでもあるはず。
5549: 評判気になるさん 
[2017-03-09 15:24:56]
>>5548 匿名さん

あるある。
5550: 匿名さん 
[2017-03-09 15:28:27]
共稼ぎの庶民じゃないから、留守にすることはあまり無いなぁ。
5551: 評判気になるさん 
[2017-03-09 15:29:52]
>>5550 匿名さん

そんなに一日中部屋にいて
何をしてるんですか?
5552: 匿名さん 
[2017-03-09 15:57:25]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
5553: 匿名さん 
[2017-03-09 16:51:26]
宅配ボックス、一軒に2つは必要
5554: 匿名さん 
[2017-03-09 17:09:10]
うちのマンションは以前も書いたけど、120戸でボックス20個ぐらい。で、全く問題なし。
自分が受け取るボックスNo.はいつも1~5ぐらいまで(サイズの違いあり)。
まあ大丈夫なんじゃない?
5555: 評判気になるさん 
[2017-03-09 17:31:59]
>>5554 匿名さん
ここは そう言う人が住むわけでは無いから
3分1は必要ですよ。
5556: 通りがかりさん 
[2017-03-09 18:18:04]
5555!

と思ったら6だった…
5557: 通りがかりさん 
[2017-03-09 19:26:37]
>>5555 評判気になるさん

やったー
今 気が付いた
5555だったんだ。

ところで 最近 あの伝説の女性の投稿がないね?
どうしたんだろう
5558: マンコミュファン 
[2017-03-09 19:51:36]
浜離宮の桜とマンションの写真
投稿をお待ちしています。
5559: マンコミ 
[2017-03-09 19:55:49]
次に綺麗なのは、5678
いただき。
5560: 通りがかりさん 
[2017-03-09 20:09:35]
>>5559 マンコミさん

でもここは6666には届かない。
5561: 匿名さん 
[2017-03-09 20:33:38]
>>5560 通りがかりさん

6666は 3月25日辺りですかね。
それ以前の完売スレ閉鎖はないな。
5562: 匿名さん 
[2017-03-09 20:39:26]
宅配ロッカーは300個くらい必要ですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
5563: マンション検討中さん 
[2017-03-09 21:48:40]
このマンションいーなー、
高すぎるけど。
賃貸でないかな?
5564: 匿名さん 
[2017-03-09 22:00:44]
今度来るサウジの国王が自分の小遣いで一棟丸ごと買ってったりして。
5565: 4351 
[2017-03-09 23:05:24]
▽「第2期2次販売開始/登録受付3/11のみ」
今回販売戸数:9戸(総戸数563戸)
専有面積:42.74㎡~87.56㎡
販売価格:6350万円~18350万円
最多販売価格帯:15700万円台(2戸)
間取り:1LDK(1戸)・2LDK(3戸)・3LDK(5戸)
入居予定:2019-H31年9月下旬予定

*累計で実質76%強、総進捗比86%程。
もう少しで80-90%ラインを大きく超えてくるので、引き続き現預金潤沢で、
安定した購入力がある意向の強い層に的を絞って積み上げたら良い。
市況は特別清算をロールオーバー気配で進んでいるし、もっかボラが低く
近年最高レベルに達した性向率GETも、確定が近い。
非農業部門等イベントも良い感じだけに、今後の幾つかのものも順調に通過して
欲しいところだが、当面はホールド継続層が多そうで、着実に資金積み上がりが
進んでいる層も多いだろう。
私的には話題の多い大型で、先月20仕込み24に離隔で5営業日で+25%を
軽く抜くなどもあるが、期末給金はしっかり頂くスタンスだ。
5566: 通りがかりさん 
[2017-03-09 23:25:22]
>>5565 4351さん

すんません 性向率GETって なんすか?

あんまし 使わんですが
5567: 匿名さん 
[2017-03-10 06:13:22]
2期2次売り切ってもあと80戸くらいだね。
結構厳しいね。
5568: 匿名さん 
[2017-03-10 06:16:33]
そんなに売れ残っているんですか。
5569: 名無しさん 
[2017-03-10 06:49:25]
>>5568 匿名さん

デベにしてみれば
2期の倍率が思わぬくらい
低かったのが痛いね。

完売は予定より かなり後ずれになりそう。

過去スレ読むとここの購入者は
かなりお気楽な人が多いね。

銀座のお姉ちゃんに住まわせる為とか
お嬢さんへのプレゼントとか
果ては坪1000になるとか

欲と色のカタマリか
5570: 匿名さん 
[2017-03-10 07:09:46]
外野が多いスレだなあ。

5572: 匿名さん 
[2017-03-10 07:15:45]
検討スレなので、外野が多くて当然。
関係者はいないはずだから。
5573: 匿名 
[2017-03-10 07:28:55]
>>5572 匿名さん
検討者でもないくせに、くだらん事ばかり書き込む外野が多い。

5574: 匿名さん 
[2017-03-10 07:42:35]
湾岸には中国人の購入が多いというのは羽田へのアクセスがいいからだそうです。
その理論でいうと、ここは浜松町も近くて湾岸よりも空港アクセスはよさそう。
外国人比率は高くなりそうですね。
騒音とか慣れてそうだし。
5575: 匿名さん 
[2017-03-10 08:12:18]
外野というよりも、この物件の売れ行きがこれからの高級マンション物件のいろいろな意味での
試金石だからすごく関心がある。誰も売れないで欲しいと思っているわけでないが、3、4年前のように売り出したらすぐ完売する状況ではないのがわかった。
名前は浜離宮でも実質パークコート浜松町では坪500万はきついということでは。
5576: 匿名さん 
[2017-03-10 08:35:09]
>>5575 匿名さん

だから、外野が多いと言っているんだよ。わからんやつだな。
5580: 名無しさん 
[2017-03-10 11:29:00]
>>5575 匿名さん

浜離宮に名前使用料を払ってない?
5581: 匿名さん 
[2017-03-10 11:29:07]
契約してからわかる不満点w

住民スレ見たら三井がどれだけ不誠実かわかるわw
5582: マンション検討中さん 
[2017-03-10 11:55:10]
[No.5571~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5583: 匿名さん 
[2017-03-10 13:08:54]
実際に居住する人は半分もいないんだろう
住宅ローン割合などで三井は経験的に解ってるから宅配BOXで強気なんだよねぇ
5584: 匿名さん 
[2017-03-10 13:31:41]
未だに名称に異議のある方がいらっしゃいますね
地図を見ても割と近いですよ
直線距離でも浜松町駅より近いです(入口ではないですが)
HPでも「浜離宮を眺望に」と
住所と名称は別だと思います。
「Brillia Towers 目黒」だって品川区上大崎です。
5585: 匿名さん 
[2017-03-10 13:37:08]
狭い部屋が多いんだよね。
白金二丁目の方が、本拠向な気がする。

単身で一時滞在するなら、70平米くらいが、丁度良いよね。
5586: 住民板ユーザーさん3 
[2017-03-10 13:49:59]
>5567
一億円前後までの部屋は全て売れてしまっているよ。
残っている部屋の殆どは1億5000万円前後からなので、売れ行きは鈍くなってくる。
ここからは青山も購入できる富裕層なので、将来はともかく現在の浜松町には魅力を感じないかもしれないと推測します。
私は予算が一億円ぐらいなので、予算の中では一番魅力的だと感じ購入しました。

5587: 匿名さん 
[2017-03-10 14:12:53]
一億五千万以上の部屋を買える層は限られているからなあ。ポツポツと売って行くんだろう。ブリリア目黒とは対照的な成り行きですね。
5588: 匿名さん 
[2017-03-10 14:18:04]
>>5587 匿名さん

バブリアの頃はいい時期でしたよね。
あの直後くらいから、雲行きが怪しくなってきたよね。
5589: 匿名さん 
[2017-03-10 15:39:30]
>>5585 匿名さん

2丁目は確かに広いので、高層は2億するので、僕には無理。
けど、都内の東京以東には不便で、諦めました。
5590: 匿名さん 
[2017-03-10 15:41:27]
>>5584 匿名さん

全く問題ありません。浜離宮内からこのマンション見えたら、幸せです。
5591: 匿名さん 
[2017-03-10 15:47:16]
>>5586 住民板ユーザーさん3さん
全く同じ感じです。ここなら将来も子供にも喜んで維持してもらえると思います。
高級地の億ションは共益費高くて、子供がサラリーマンだったらかわいそうと、多角的に考えてやっぱりこのマンション購入を検討しています。
5592: 匿名さん 
[2017-03-10 15:53:14]
ブリリア目黒はずば抜けてるから別格扱いでしょう
ある意味最上位互換と言っても良いくらい
値崩れも考えられないね
5593: マンション検討中さん 
[2017-03-10 16:12:54]
>>5592 匿名さん
ブリリアは間取りが、悪い部屋が多いですね。
私はパークコート派です。

5594: 匿名さん 
[2017-03-10 16:37:47]
>>5592 匿名さん

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001003042015...

「目黒」で坪600万円の値が付いたことで、今後の都心のマンションは高値を続々更新してくるのは間違いない。先に住友不動産が竣工見学会を行った「高田馬場」も「池袋」も坪400万円だ。分譲時には「安くない」と思ったが、今となったらこれは安いか。立地、その他総合的な評価ではもちろん「目黒」だが、坪200万円も差があるのか。

さらに、駅力からいったら山手線29駅で「目黒」を上回るのは、東京を筆頭に、品川、新宿、原宿、渋谷、恵比寿、有楽町などがあり、比較感から他の駅も軒並み400万円以上になる。山手線内の高級住宅街は最低でも700万円、800万円以上つけないとバランスが取れない。
5595: 匿名さん 
[2017-03-10 17:09:37]
5592です
スレチで申し訳ありません

ブリリア目黒の場合、
本当に徒歩1分に凝縮されてるんですよ
しかも都営、メトロ、東急は始発
さらに駅前がタクシー乗り場なのでホントにすぐ乗れます
山手線の形状から駅間3駅でも品川まで車で10分です
地形的にも南傾斜の高台で古くからの好立地エリアです
すぐそばの自然教育園など藩の屋敷から御料所といった地歴が物語っています
生活利便性については言うまでもありません
他の山手線の駅近とは一線を画す魅力があります

一方、パークコートの方が仕様は上ですね
個人的には海近散歩エリアのこちらの物件の方が好みです
価格を考えると断然こちらをオススメします
しかしながらブリリア目黒の優位性はずば抜けたモノがあるのも事実です
5596: 匿名さん 
[2017-03-10 18:07:37]
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。私もブリリア目黒は欲しかったマンションの一つで、金額的に可能で、広さもギリギリ、騒音もゼロではないので、なるべく気にならない向き、で検討しましたが、眺望がイマイチでした。
中々全部揃うマンションは難しいです。
利便性に於いては駅1分は大変魅力ですが、自身の海外と国内共に頻繁に移動する今のライフスタイルを考慮すると、アクセスポイントとして日本の拠点にするには、浜松町の方が優位に感じております。

5597: 匿名さん 
[2017-03-10 18:08:02]
>>5595 匿名さん

うん、うん、わかったよ。目黒に帰ってサンマでもお食べ。
5598: 名無しさん 
[2017-03-10 18:50:10]
>>5596 匿名さん

目黒を眺望で断念と言うことは
ここを眺望で選ぶと金額で断念になりそうだけど
この点はOK?
5599: 匿名さん 
[2017-03-10 19:21:55]
目黒駅は、新航路で飛行機が上空を通過する街となる。ここは新航路に関係なく安心。
5600: 名無しさん 
[2017-03-10 19:35:01]
>>5599 匿名さん

目黒は新航路になるが
ここは夜、誰も歩いていない
暗夜行路となるが、、、

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