パークコート浜離宮ザ タワー［旧：浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業］ってどうですか？

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
階数：37階建
所在地：港区浜松町一丁目
交通：山手線『浜松町』駅徒歩５分


パークコート浜離宮ザタワー
所在地：東京都港区浜松町一丁目3、4、5番地（地番）
交通：山手線 「浜松町」駅 徒歩5分 、都営大江戸線 「大門」駅 徒歩5分
都営浅草線 「大門」駅 徒歩5分 、都営三田線 「御成門」駅 徒歩8分
間取：1R～3LDK
面積：30.02平米～124.56平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

【物件名を修正し、物件情報を追加しました 2016.2.24　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【パークコート浜離宮ザタワー】現地レポ！三井不動産 × 港区浜松町 × 37階建てタワマンの浜離宮ビュー
https://www.sumu-log.com/archives/2528
【浜松町汐留界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.12】
https://www.sumu-log.com/archives/2636

[2251: 匿名さん]

ツインパークスが坪430なのに、ここが坪600越えってやっぱり無理ありすぎる。

[2252: 匿名さん]

ツインパークスが中層以上で３００万円台なら速攻引っ越すわ。
高速も線路も気にならないおれにとっては最高のマンション。
何よりも交通の便がいいから嫁の友人や家族が遊びにきやすい。

と言ってもやはり築年数が気になるからこっちのパークコートを買う客がいるんだろう。
この辺は港区の中でも特に利便性いいよ。
銀座徒歩圏ってでかい。

[2253: 匿名さん]

ここから銀座歩いてみたけど信号たくさんあるし普通に遠いわ。
行くなら新橋で銀座線乗るよ。

新橋駅でもちょっと遠いって感じたな。
大通りの信号二回渡らないといけないしね。

[2254: 匿名さん]

結局は都営地下鉄って使い勝手が悪い。近くに3路線あっても。

[2255: 匿名さん]

>2253
銀座のどこに行くかにもよる。
四丁目交差点より向こうなら歩くのはしんどいし、新橋側なら全然徒歩も余裕。

>2254
地下鉄がイヤなら都心住めないね。

[2256: 匿名さん]

都営は不便だが、メトロは使い勝手がよい。

[2257: 匿名さん]

タクシーでいいのでは？

[2258: マンション比較中さん]

武蔵小山の駅直結と迷ってます、あちらは坪５００超えそうですが、いかがでしょうか？

[2259: 匿名さん]

ツインパークスもカテリーナも古くなってきていて，安くてもないかなー．
やっぱりパークコート麻布十番かシティータワー麻布十番がいいな．
ここは坪580くらい？
武蔵小山にお金は出せません．坪500なら港区内にもっといいのがあるでしょ？

[2260: 匿名さん]

>>2225 匿名さん
お年寄りは寧ろ少ない印象です。うちもそうですが、小さいお子さん連れのご家族のほうが多いです。

[2261: 匿名さん]

>>2260 匿名さん
本物件と関係ない白金の杜の投稿してしまい失礼しました。浜離宮は確かに職住接近の良い物件ですね。高いけどw

[2262: 匿名さん]

>>2259
ごもっとも。でもレトロ好きもひとそれぞれの価値観。

[2263: 匿名さん]

今日からモデルルーム！皆さんどうでした？

[2264: 匿名さん]

>2259
坪580では無理なんじゃない！？

[2265: 匿名さん]

>2264
ごめん，麻布十番の2件が坪580-600．
ここの浜松町が坪650．
80m2くらいで家族で住むことを考えると，ここは16000万，麻布十番は14000万くらい．
築5年落ちがいいか，新築がいいか．
どちらがいいのか．．．
同じパークコート．浜松町の利便性は魅力だが，麻布十番にここより安く住めるのならそれも悪くない．

[2266: 匿名さん]

タブレット、ブラウザーは使えますか？

[2267: 匿名さん]

>>2265 匿名さん
中古は基本値引きありだから麻布十番の方はそこから10%引きは出来るよ。

[2268: 匿名さん]

>2267
なるほど．．．
皆さんの投稿を見てると，あまり比較検討の話がないけど，どうでしょう？
正直，ここの坪単価を考えると，10年落ちのツインパークスと比較してもしょうがないのでは？
坪400台で浜松町近辺ということは似ていていいと思うけど，価格が全く違う．
もう少し広げてみると，麻布十番の2本のタワーが真っ先に対抗馬として上がると思う．
財閥系の物件で絞ると，あとは三田のタワーか．
新築のここであれば，最大のメリットは新しいものを享受できることと，好きな間取りを選べることだと思う．
でも，築5年以内であれば仕様はあまり変わらないのではないかと思う．(むしろいいか？)
近しい価格を払って購入するのであれば，やはり検討すべきなのかな，とは思うが，いかが？
あ，ちなみにこれらの物件の回し者ではないので，悪しからず．
あとGFTはツインパークスと同様に坪単価が異なりすぎるので，検討しておりません．

[2269: 匿名さん]

>>2268 匿名さん

坪単価が近いことのみが比較検討理由ということは
中身では無く、高い買い物をすることに価値を見出しているということでしょうか？
安ければ良いわけでは無いのは当然ですが、値付けを判断基準にしていては
ぼったくられる危険が大きいだと思います。
財力誇示が住宅購入最大の理由であればそれでも良いのでしょうが。

[2270: 検討板ユーザーさん]

>>2265 匿名さん
麻布のパークコート、80で14000で買えますかね？それならそっちの方がお得感ある気が、、麻布は商店街も近いしヒルズも歩けるし。

[2271: 匿名さん]

>2269
ご指摘ありがとうございます．
もちろん財力誇示ではないですよ？真剣です．
だからこそ自分としては三井，三菱といった財閥系で港区内の資産価値が落ちにくそうな物件しか見ていない．
もちろん他にも良物件があるとは思うが，浜松町のこの物件と比較すると先にあげたような物件が中身は似通っていて，質と土地の価値も近いものにとなると思う．(麻布十番のほうが土地の価値だけでいえば上かもしれないが)
今後さらに築年数が増え，築15年，20年に近づいていくツインパークスよりももう少し築浅の物件と比較するのは当然に思うのだが，いかがでしょう？
しかも同じような値段のものを比較対象として比べることはいたって普通のことにように思うが？

>2270
確かに検索する限り80以上となると，14900万くらいで物件があります．
しかし，本当に値下げ交渉に応じてくれるなら14000万くらいになるのでは？
これは実際に確認するしかないですね．．．

[2272: マンション検討中さん]

皆さん、広い住戸がご希望なんですね。
私も、娘と二人なのですが。
同じ状況です。

私は仕事柄、書籍や資料が非常に多いです。
娘の部屋と私の書斎、これは絶対に必要でして、広さに関してはやはり譲れない条件です。
こちらはやはりお高くて、なかなか希望の間取りは難しい感じです。

娘は学生なので、あまり不安をあおらないよう私の中で資金計画中です。

[2273: 匿名さん]

>2272
私も息子がいるので，80m2程度は必要です．
もっと広ければなおいいですが，その場合は港区などの都心の物件をあきらめなくてはならない．
でも，都心以外は値下がりする可能性が高いと考えているので，それは考えないほうがいいと自分は考えています．

[2274: 匿名さん]

>>2271 匿名さん

築浅がマスト条件であるならば当然そうでしょう。
先ほどの記述からはツインパークスは坪単価が安いことを理由に比較検討対象外
と論じているように思われたため反論したまでです。
築年数による資産価値下落は土地の変動を控除すると
築20年までは年間坪4万円で、その後はさらに緩やかになります。
立地が同格やや上、設備は古いがリーマン前の贅沢仕様ということを勘案すると
「資産価値」だけの観点ではツインパークスは悪くない選択肢だと思っています。

[2275: 匿名さん]

ここって麻布十番より高いのか。
浜松町が麻布十番を抜くとはね。
港区内での下克上。

これから港区は青山赤坂浜松町の三強ですね。

[2276: マンション検討中さん]

>>2275 匿名さん
それってただの三井物件の列挙やん

[2277: 匿名さん]

>>2274 匿名さん
たしかに。実際問題、ツインパークスは値上がりしているからね。資産価値的にはむしろここよりも妥当な価格で買えるから、リセールを考えるならツインパなどの中古のほうが良いでしょう。
実際ここから10年、20年後には、こことツインパの坪単価の剥離はかなり解消されていると思いますよ。GFTを比較検討外とするのは分かりますが、資産価値に重きを置いているのであればツインパを比較対象から外すのはやめたほうが良いですよ。むしろ駅徒歩の立地からいえばツインパのほうが上なので、20年後はこの2物件は浜松町物件の双塔として、比較されていると思います。

[2278: 匿名さん]

>>2275 匿名さん
ついに3Aじゃなくなってしまたか。

[2279: 匿名さん]

>>2277 匿名さん
ツインパークス高いって言っても在庫数に対する成約数少ないし、
湾岸系で暴落する確率高いでしょ。

[2280: 匿名さん]

＞＞2275 匿名さん

麻布の中でも麻布十番は古川沿いの低地で麻布の中では高く無い。
元麻布とか、南麻布とかそういうのと比べないと。

ちなみにパークコート麻布十番ザタワーは麻布十番じゃなくて三田。

[2281: 匿名さん]

>>2279 匿名さん
ツインパ押しは中古不動産業者か、利害関係者でしょう。
ここを検討しているご老人は騙しやすいと踏んでの営業活動かと。

[2282: 匿名さん]

>>2275
麻布十番の中古との比較なんじゃないの？

[2283: 匿名さん]

暴落とか値上がりとか議論するのはいいけど、高けりゃいいってもんじゃないと思う。内陸部の希少性がある戸数の少ない低層マンションじゃないのに、そんな億の値段の中古タワーマンションが築５年から10年くらいたった時に同じマンション内から大量に売りに出てきて、果たしてみんな売れるのか（買う人、買える人がそれだけいるのか）？

しばらく待てば一つ、二つは売れるだろうから、みんなその売れる可能性がある値段をつけて売ろうとするだろうが、今のツインパークスが大量に売れ残っている事実をどう見るか？中古マンションが売れるのは8000万まで。8000万超えると途端に動きが鈍くなる。売るときになって、買える人が少ない＝買いたい人が少ないので売る順番待ちになってしまい、なかなか売れない億のマンションと、購入希望者が多くて3カ月くらいで成約する7000万のタワーマンション。高い億ションのほうがいいと一概には言えないはずだ。

こういう高額マンションは、売れないことを覚悟の上で自分でずっと住むことや、住まなくなったときは貸すことを前提に買うべきじゃないかと思う。

[2284: 匿名さん]

>>2283 匿名さん

同意しかねますね。
港区は8000万以上の中古マンションなんてザラ、それでも売れてますよ。

[2285: 匿名さん]

>>2283 匿名さん
全くもって正論だと思います。私はプレミアムがあると判断して1億円くらいの物件を買いましたが、リセールを考えたら8000万円くらいが妥当かと思いますね。
ただ現状はそうでも円安に振れたら、日本人も外貨に移している富裕層はいるので多少楽観的になれるのではないでしょうか。
長期的に考えてみましょう。

[2286: 評判気になるさん]

抽選日はいつですか。

[2287: 匿名さん]

>>2279 匿名さん

ツインパークスが暴落するなら浜離宮は半値になってしまいます。
ツインパークスを湾岸物件にカテゴライズし脆弱性を煽るなら浜離宮も同様になります。
「パークコート/浜離宮」の名前だけで騙せる人間はそこまで多くはないでしょう。

[2288: マンション検討中さん]

>>2285 匿名さん
そうですよね、いくら浜松町が今後再開発されるとは言え、そこに勤める人の多くはサラリーマン。
となれば年収は1000万前後の人がボリュームゾーンを占める訳で、共働きとしてもグロスが8000万を越えると購入は躊躇するでしょうし…
他の街では再開発以後にリセールが向上した実例もありますが、それはグロスが4000万とかその位の物件の話であって、1憶の物件が再開発でリセールバリューを維持できるかと言うと悩ましいところです。

[2289: 匿名さん]

たぶん、浜離宮は1億で買って、将来の中古評価額がいくらかと言えば、10年後も1億は維持
してるでしょう。もしかしたら、さらに値上がりする可能性もある。でも、それは中古が1億で
売れる可能性が無いわけではないというだけの話で、実際に売却できるかは別問題。

評価額と固定資産税ばかりが上がり、いざ売ろうとしても、同じような部屋が同じマンション
から20部屋も30部屋も1億円以上で売りに出されていて、さらに都内の一等地に新築ピカピカも
同じような値段で供給されている。全く売れないわけじゃないが、成約は数カ月に1戸あるか
ないか。それで売却できるのか。

マンションに1億以上出すには年収2000万でも厳しい。買える人はホントに一握り。そのクラス
の一握りの人は六本木でも麻布でも買えるでしょう。ましてや中古マンション。1億以上出せる
人で中古で「浜離宮の立地なら中古だろうが何だろうが喉から手が出るほど欲しい」という人が
いったい何人いるでしょうね？
クレストプライムタワー芝なんか、立地や建物が浜離宮よりかなり劣るにしても、浜離宮より
安いのに10年経ってもまだ完売していない。

三井で言えばパークマンションという名前が付くぐらいのよっぽどのプレミアム物件じゃない
限り中古転売はかなり厳しいでしょうね。特に、大規模タワーの高額マンションは。
ツインパークスを売ってここを買いたい人も多いみたいですが、肝心のツインパークスが売れて
いない。そりゃあそうです。ツインパ中古を１億も２億も出して買える人は、わざわざ中古
買わずにここを買うでしょうから。

[2290: 匿名さん]

あれ？なんか全然感覚が違う人ばかりなんですけどー、
1億以上出せる人なんて世の中ごまんといるんだけどなぁ〜そういう人が浜松町を選ぶかは分からないけど。

[2291: 匿名さん]

>>2290 匿名さん
そのとおりです。浜松町に1億以上出したい人は少ないでしょう。
ここは利便性重視のアッパーミドル向け立地ですから。
富裕層は青山を選びます。

[2292: 匿名さん]

地権者住戸が多いデメリットをはるぶーさんがまとめてくれました。とても参考になります。
https://www.sumu-log.com/archives/4058

[2293: マンション検討中さん]

>>2291 匿名さん
そうなんです、世間体でなく利便性で立地を選ぶアッパーミドル層に向けた物件であるべきなのにここは高過ぎます。
かくいう私も自分が2000万、妻が500万のアッパーミドルです。
1億は頑張れば出せないことはないでしょうが、今後も妻がずっと働けるか分かりませんし踏ん切りがつきません。
今後子供ができた場合にもっと広い家が買える地域への住み替えを余儀なくされる時のリセールを考えれば考えるほど、もう少し安ければ買いたいと思ってしまいます。

>>2292 匿名さん
私も読みましたが、リスクはあるものの結局は購入前の現段階では判断できることは何もないと理解しました。
以前に低層の地権者住居の賃貸に入る人の質が心配とおっしゃっていた方がいましたが、ここなら45平米で賃料20万は下らないでしょうし、それを払える人であればそこまで心配する必要はないかと思うのですが？

[2294: 匿名さん]

>>2266
タブレット、ブラウザー使えますよ
自由に使っていいですと言われました。

マンションのアプリはネット経由ではアップデートできないようですが。
誰か価格表うｐして欲しい。

[2295: 匿名さん]

>>2293 マンション検討中さん

近くのURタワーは賃料20万以上ですが、外人さんが多いですよ。アジア系の。玄関の外に荷物が置かれていたり。

[2296: 匿名さん]

ここの地権者さんは強いのかな

プレミアム住戸のいい場所ほとんど地権者って
モデルルーム、見ても（地権者の部屋なので）買えません状態って
営業さんも直前まで知らされてなくてびっくりしたって言ってた

[2297: 匿名さん]

>かくいう私も自分が2000万、妻が500万のアッパーミドルです。
>1億は頑張れば出せないことはないでしょうが、今後も妻がずっと働けるか分かりませんし踏ん切りがつきません。

私は1馬力で2300で、頭金は最大6000は出せますが、仮に6000出して7000ローン組んで、
20年で返済としても、かなりを返済に回すことになる。夫婦二人なので例の税制改正で
扶養控除が無くなるとさらに手取りは減る。

自分の貯蓄と今後の収入を住居にほとんど吸い取られたうえに高すぎて将来転売できるか
どうかわからないマンションに費やすことになります。なら、それより安いマンション
買って他のことに金使った方が豊かな人生を送れますね。

2009年頃はパークコート高輪が9000万前半くらいで3LDKの部屋が買えました。少し
値引きもあったので、実際はもう少し安かったはずです。新駅のことを考えれば、
あそこで決断しておけば良かったとつくづく思います。あそこなら、エリアはブランド
立地の住宅地ですし、新駅再開発で将来のリセールは全く問題ないでしょう。
最近のマンション価格は異常ですね。

[2298: 匿名さん]

>>2293　匿名さん

子供が大きくなると、お金があると広い所にってなります。
共働きで1億超の都心マンション住まいですが、
やっぱり広い間取りがいいと要望が妻から来ていて検討中です。
初めから広い所買っておけば良かったと後悔中です。

あとこの物件は入居まで3年と長すぎるので、買い替え者からすると辛いです。

[2299: 匿名さん]

ここというか浜松町って坪賃料安いから全然投資に向かないよ。

実際営業さんも想定坪賃料見せるのかなり躊躇ってたし、かなり安かったわ。
ありゃ見せたく無い気持ちもわかる。

低層階なんて15〜20万円の家賃で全然住めるレベルだよ。

[2300: マンション検討中さん]

>>2297 匿名さん
私も同様に考えています。
住み替えです。

出せないことはないが迷うという点、今のマンションの価格について異常だなと思う点でこちらを買うのかどうか迷っています。

また、広さが必要という方の投稿も見られましたが、私もです。こちらの物件ってプレミアム住戸以外を見ると全体的に狭いように思われます。
私が以前に見た中古のパークコートでは、70平米台、80平米台の2LDKが普通にありましたが、こちらの浜離宮ザタワーでは69平米が一番広い2LDKです。もちろん、買えるならば3LDKを2LDKにプラン変更出来ますよ！という案内をされるのでしょうが、基本プランの時点でそのような広さの住戸の設定がないことについても、ゆとりが全く感じられず個人的には何だかパークコートって感じがしないなぁと考えてしまいました。

[2301: マンション検討中さん]

2300です。
連投になりすみません。
2LDKの広さについて、こちらの物件、69平米がと書きましたが70平米台(70A)はあります。
が、やはり従来のパークコートに見られたような70平米台後半～80平米台の2LDKは無いですね。

やはりゆとりが欲しい人には向かないかなと思ってしまいました。

[2302: 匿名さん]

>>2299 匿名さん

営業が見せた想定賃料がツインパークスの値だったので
汐留（東新橋）より浜松町のほうが坪賃料低いのでは？
と聞いたところ賃貸業者に坪賃料出させたら低すぎたので
ツインパークスに合わせたと言われました。

汐留の15000じゃなくて浜松町の13000が本来正しいのでしょう。
坪600万に対する表面利回りは2.6%で、実質では1.5%でしょうぐらいでしょうか。

[2303: 匿名さん]

三井の最新マンションが１５年落ちのツインパークスと同じ賃料っておかしいでしょ。

[2304: 匿名さん]

三井だから価値があるなんて思っているのは一部の老人だけでしょう。
一般的には杭偽装のイメージのほうが強い。

[2305: 検討板ユーザーさん]

>>2304 匿名さん
そうかな。パークコートブランドの安心感はナンバーワンと思うが。確かにやらかす事もあるが、それは他のデベも一緒。

[2306: マンション検討中さん]

>>2305 検討板ユーザーさん
私もパークコートブランドは安心感があると思います。
好みはあると思うけれども。

[2307: 匿名さん]

だいぶ議論が深まりましたね．

>2304
明らかに，有意に三井のマンションは中古でも値落ちが少ないよ？
もちろん都心に限って，しかもパークコートやパークマンションなどのブランドに限ってね．
事故が起きても，結局大手の保証がしっかりしているし，建て替えだってしてくれるでしょ？
三菱も南青山高樹町の失敗に対する保証は信頼できるものだったし．
何かあった時には強いと思う．

ツインパークスの話題が多いけど，比較対象としては極めて重要だけど，前述しているようにもともとの坪単価や販売時期，築年数，全てにおいて比較できない．
ツインパークス自体は素晴らしいと思うし，立地もいい．
2274さんは，「立地が同格やや上、設備は古いがリーマン前の贅沢仕様」と考えると比較対象からは外せないとあるけど，14年経った贅沢仕様ってそんなに興味ないな．14年前の贅沢仕様は今とどれくらい異なるか，それが問題．
しかも，誰かが使い古しているんでしょう？14年も．

どなたかが言っていたように，麻布十番を浜松町が超えている．そんな現象が起きている．
低地で，アドレスは三田，という批判もあったけど，アドレス批判ならどう考えても「三田＞＞浜松町」でしょう？
前にも指摘したように，ここのパークコートの最大の売りは，利便性，これに尽きる．そして新築であること．
だからこそ坪650の高買いでもいいか，と思える．
でも，築10年以内の同様のタワーなら，検索する限り「パークコート麻布十番」「シティータワー麻布十番」「ザ・レジデンス三田」「パークコート赤坂」「赤坂タワーレジデンス」「THE ROPPONGI TOKYO」「パークコート六本木ヒルトップ」「パークコート愛宕」などなどが出てくる(三井系に絞りました．抜けていると思うので，ぜひ教えてください)．これらはここと同じような値段で，物件によってはおつりが来ますよ？
浜松町の利便性と比較すると，さすがに赤坂や六本木は遠いし，不便だと思うから比較対象にはならないと思うけど．

これらの立地はすべて浜松町よりは「資産価値」は高いと思う．でも，利便性では浜松町に絶対に勝てないと，私は思う．
資産価値，値段，新築と中古，どれが優先されるかは人によって異なると思うけど，どうでしょう？

[2308: 匿名さん]

>>2307 匿名さん

明らかに有意なデータソースは何でしょうか？
あなたの発言は無根拠な思い込みと何となくの印象論をベースにしているようで説得力がありません。
それとシティタワーは住友ブランドです。

[2309: マンション検討中さん]

港区内住み、区内の再開発エリアで検討しています。
羽田をよく利用するのでこちらも気になっておりました。
ただ浜松町アドレスで坪650はやはり高い気がします。
同じ再開発エリアでしたら虎ノ門が一番これから変化すると思いますしパークコートなら麻布十番、虎ノ門愛宕の中古の方がいいのかなと最近考えています。
あと昨日NHKで免震装置が短周期には強いが長周期震動には弱いというのをみていてちょっと不安になりました。現在の免震装置だと予想以上の地震で建物が壁にぶつかる危険性があるというものです。
どなたか見られたかたいらっしゃいますか？

[2310: 匿名さん]

ファクトシート　

平成28年路線価　商業地　㎡（坪）

THE ROPPONGI TOKYO 　 375万(1237万）
東京ツインパークス　 278万（917万）
パークコート六本木ヒルトップ　277万（914万）
パークコート青山ザタワー 230万（759万）
パークコート浜離宮　 169万（557万）
パークコート麻布十番　 136万（448万）
シティータワー麻布十番　 136万（448万）
パークコート愛宕　 122万（402万）
赤坂タワーレジデンス　 115万（379万）
グローバルフロントタワー　 114万 （376万）

地価は現時点での一般的な土地の価値を織り込んでいます。

[2311: 匿名さん]

「予想以上の地震」がきたら免震ではない物件なども確実に被害うけますから、
被害があるなかでも比較的マシに済むもので選べばよいのではないでしょうか。

[2312: 匿名さん]

>>2309 マンション検討中さん

NHKがやっていたのはビル。ビルは普通鉄骨造であり、マンションは鉄筋造なので別です。鉄骨の方が長周期に共振しやすい。

[2313: 匿名さん]

>>2306 マンション検討中さん

御殿山、で以前やらかしたのは確かパークコートでしたよね。

[2314: 匿名さん]

御殿山は確か、居住者は修繕中近隣の高額賃貸に転居しその家賃等は全部三井が持ったと聞いている。
まさに「大手ならではの至れり尽くせりの対応」だったのでは。

[2315: 匿名さん]

>>2314 匿名さん

それは当たり前の対応です。私は中堅デべ物件で同様な目にあいましたが、デべが全費用を持ちました。図に乗ってステーキ代までデべ持ちにさせた人も。

[2316: 匿名さん]

当たり前の対応ができるかできないか、が重要だよね。

[2317: 名無しさん]

>>2316 匿名さん

問題が起きたら最終的に負担するのは施工会社ですけどね。三井と清水は他でやってましたね。

[2318: 匿名]

たしかに「浜松町」というのは微妙なところでもありますが、なんだかんだでやはり人気＆注目度が高い物件であることは間違いないでしょう。

ただ、ぜひみなさんに教えていただきたいのは、今後もこうした「主要駅のすぐそば、再開発、大規模」みたいな計画はすごくたくさんあるので、そのうち「普通」「ちょっと飽きられた」「供給過剰」「価格が高いのでさすがに買える人も尽きてくる」みたいな事態が起こりえないだろうか？ということです。

もちろん、あくまで「可能性」としての話しですし、私は「そうなる」と言いたいわけではありません。
こういう物件がすごく注目を浴びるような状況って、いつまで続くのかな？とふと思うことがよくあるというだけです。

[2319: 匿名さん]

東京ツインパークスの大規模修繕ってちょうどパークコート浜離宮が竣工する頃に終わるんですね。
共用部（特に外観）はツインパークスもここも新品同様
専有部はツインパークスはリフォームが必要ですが
間取りを変えないなら壁紙床材キッチン変えても1,000万円あればお釣りが来ます。

悩みどころですね。
ツインパークスの住民が何か勘違いして、ここと大して変わらない値付けをしてきたら悩むこともなくなるのですが。

[2320: 匿名さん]

>>2318 匿名さん
都心新航路で、飛行機騒音エリアが敬遠され、港区南側の客がこちら側に流れてくるでしょうから心配無用です。

[2321: 匿名さん]

ツインパークスはREINSで53件、うち重複を差し引けば32件の売物件があります。
32戸/1000戸はタワーマンションでは平均的な数値です。価格は今年に入って横ばい、動きはツインパークスに限らず高額物件は鈍いようです。
坪単価は向きや階数によって差がありますが、450万～1000万、平均で約530万、浜離宮側で約600万です。
成約はこの95%程度になるでしょうから平均で坪500万前後かと。
PC浜離宮とは築年数で17年の差があります。PC浜離宮の価格をツインパークスの現状と比較して、高いとみるか安いとみるか。妥当な価格のように感じますが。

[2322: 匿名さん]

>>2321 匿名さん

一般論で成約時に5%も引くのは、かなりふっかけてるか、悪条件物件の場合ですよ。

[2323: 匿名さん]

>>2310 匿名さん
なぜツインパークスがこんなにも高いの？PC青山よりも高いなんて。

[2324: 匿名さん]

>>2291 匿名さん
いまやその青山が1億で買えない事態に。
パークコート青山は70平米で2億、200平米で15億〜30億
青山を選んでも、資産価値毀損との戦いはここよりも厳しいのではないでしょうか？
今の新築は、かなりすごい値付けです。中古はまだ妥当だと思います。高いと思いますがね。
白金が9000万の時代は、本当に良い時代だったんですね。もう同じような価格になる時代は、再びやってくるのでしょうか…？

[2325: 匿名さん]

先日、モデルルームに行ってきましたが。

気になった点は（すでによく言われるところ以外なら）
１．駐車場少なくないですか。電動自動車向けの駐車場なら更に少ない。
２．プレミアム以外の洗濯機置き場ならかなり狭いらしいので、ドラム式が厳しい。
３．ガスコンロをIHに変更しようとしても、間取りに制限があるらしい。

あと、モデルルームだけの話ですが、
１．コンセプトムービーの方はすごくコンセプト風で、あまり理解できない。
２．液晶プロジェクターの残像がすごくて、頭がクラクラする。。

[2326: マンション検討中さん]

>>2325 匿名さん
情報の書き込みありがとうございます。

洗濯機、今はドラム式が一般的かと思うのですが、それが入らないということですか？
特に我が家の洗濯機が大きいわけではないので当然大丈夫と思い、確認しませんでしたがそういう点をちゃんと確認しないとダメだなと思いました。

もしや冷蔵庫も大きさによっては入らないのかもしれませんね。次回、確認したいと思います。

[2327: 匿名さん]

2326さん

冷蔵庫は横幅75cmまでなら入るそうです。
市販の500L-600Lなら普通に入ります。

[2328: 匿名さん]

パークコートの値段と比べるとツインパークスは安く感じるねぇ…。

同じ値段で部屋の面積５割増しくらい？

[2329: 匿名さん]

>>2328 匿名さん
面積だけでなく、たぶん眺望などのいい部屋や、角部屋も狙えると思うよ。

[2330: 匿名さん]

１５年落ちって考えるとツインパークスも十分高いですけどね。

[2331: 匿名さん]

9000万円台に戻れるかという話があったので、他の大都会と比べてみたい。

結論から言うと、この物件の価格は確かにとても高く、それほど酷くはないと思う。投資目的ならやめといたほうがいいかも。
アベノミクス効果のインフレ率の目標達成すると、さらに高くなる可能性があるけど、おそらくそうならないでしょう。
より高いニュヨークとロンドンなどと比較すると、更に差がつきますので、とりあえずアジアの情報のみで。

ご参考まで：アジア大都会の不動産情報

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香港 2016：

１．都心レベルの地域で（九龍）、ブランドとは言えないマンションの平均価格
12,000 hkd/sqf

２．平米単価
1,728,000 jpy/m2

３．坪単価
5,702,000 jpy/tb

４．優遇後の年間金利
約2%

５．頭金条件
20%

６，購入世帯年収
150-200万 hkd -- 2000万-2700万 jpy

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上海 2016年：

１．都心レベルの地域で（静安）、ブランドとは言えない新築マンションの平均価格
120,000 cny/m2

２．平米単価
1,704,000 jpy/m2

３．坪単価
5,623,000 jpy/tb

４．優遇後の年間金利
約4.5%

５．頭金条件
30%

６，購入世帯年収
60万-100万 cny -- 950万-1500万 jpy

[2332: 匿名さん]

治安も税制も金利も何もかもが異なるのに、
海外の不動産相場を持ち出す奴は例外なく皆詐欺師

[2333: 匿名さん]

日本人は建物を40年でスクラップアンドビルドする消耗品と捉えている。欧米では建物を100年以上使用することが珍しくない。地震がある限り、その意識はなかなか変わらないだろう。海外と比較するのはナンセンスだと思う。

[2334: 匿名さん]

世帯年収2500万、今の持ち現金5000万として家族4人、ここの75平米を13000万で買うのと、品川港南の中古90平米9000万で買うのと、最終的にどっちが幸せだろう。90平米に住んで差額4000万をマンション以外のことに使う方が幸せな気がする。

[2335: 匿名さん]

>>2333 匿名さん
中国、香港は財力がある人の絶対数と供給される高級マンションの部屋数で言えば圧倒的に売り手市場。日本と単純比較は出来ない。

[2336: マンション検討中さん]

>>2327 匿名さん
2326です。
自身で確認しないといけないところ、教えて頂きありがとうございます！

[2337: 匿名さん]

世帯年収2500、家族4人では
現金5000万なんてまず無いですよ

[2338: 匿名さん]

75平米に家族４人で住むのは子供への虐待
75平米はDINKs向けの広さだと個人的には思っています
子供１人ならなんとかギリギリ可ではって感じ

[2339: 匿名さん]

ここは家族では無理だって。
マスターはいいけど、洋室2、3が5畳とか狭すぎっる。

[2340: 匿名さん]

2331です。

単純に比較しようとしていないけど、あくまでご参考まで。

上海と香港のその価格帯(80平米1.4億)であれば、ごく普通なマンションであり、高級なんて言えない。マンハッタンの方はより高くなる。

その三箇所で最近1-2年に新築と中古マンションを購入した知り合い何人もいて、情報を集めて計算してみたらビックリ！

ちなみに海外の方はグロスサイズで専用面積を計算します。実質面積は80%

[2341: マンション検討中さん]

日本と上海・香港ではそんなに価格のズレがあるのですか。
改めてビックリしました。

ただ、いずれにしてもわが家では14000万円は出せません。
せいぜい12000万円ぐらいまでで物件を探したいです。

[2342: 匿名さん]

2341さん

2340です。そんなに価格・税制・金利の差異があって(日本の方が優れています)、明らかに東京の物件品質もいいので、資産性がより高いはずです。

とはいえ、14000万円なら、総額高いですね。投資目的なら儲かる訳ないすね。

欲しいけど、悩みます。

[2343: 匿名さん]

ファミリーで住めない狭いマンションに1億3000万...逆によくこんなマンション作ったものだと感心するわ。

[2344: マンション比較中さん]

悪態雑言言っても売れちゃうと思いますよ？

[2345: マンション検討中さん]

2340さん
2340さんの書き込み、ある意味勉強になりました。
上海・台湾に不動産を買うつもりはありませんが、なるほどと思いました。ありがとうございます！

こちらの浜離宮ザタワー、私も投資には向かない気がしますし、実需向けでもかなりお高めで悩みます。やはり今より広いところに住み替えたい気持ちはありますし。かといって、自身が買える価格まで待つというのも不確実性が高すぎますし。

[2346: 匿名さん]

ここの立地とか眺めがいいということなら、すぐ隣のホワイトタワー浜松町の賃貸でいいような
２３階７９ｍ２南東で345000円
コンシェルジュ付き
今現在で１９部屋も空いてますが。

[2347: 匿名さん]

若干値引きして33.5万成約で坪賃料14000ですね。
やっぱり坪600万は異常としか思えませんね。

[2348: 匿名さん]

>>2347 匿名さん
賃料からすると、79平米で345000円利回り4%としても1億ちょいがいいとこでしょう。

[2349: 匿名さん]

適正価格は坪430万ですな。土地取得にかなりかかってるんだろう。建設コストも上がってるし。駅直結なら坪600も理解できるが、この立地では割高物件の極み。

[2350: 匿名さん]

2334さん
私も他物件と比較しました。
出張が多いので、東京駅にも羽田空港にも近い立地が気に入りましたが、中古を含めた他物件と比べてみると、やはり他物件との「差額」が気になりました。
結果としては、「差額」に思いが至る迷いがあるのなら、自らの所得レベルも考慮して、無理をして購入すべき物件ではないと判断しました。
資金的に余裕があれば申し込んだかもしれませんが、そこそこの額でローンを組むのであれば、「差額」を他に活用したほうが…と考えた次第です。