パークコート浜離宮ザ タワー［旧：浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業］ってどうですか？

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
階数：37階建
所在地：港区浜松町一丁目
交通：山手線『浜松町』駅徒歩５分


パークコート浜離宮ザタワー
所在地：東京都港区浜松町一丁目3、4、5番地（地番）
交通：山手線 「浜松町」駅 徒歩5分 、都営大江戸線 「大門」駅 徒歩5分
都営浅草線 「大門」駅 徒歩5分 、都営三田線 「御成門」駅 徒歩8分
間取：1R～3LDK
面積：30.02平米～124.56平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

【物件名を修正し、物件情報を追加しました 2016.2.24　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【パークコート浜離宮ザタワー】現地レポ！三井不動産 × 港区浜松町 × 37階建てタワマンの浜離宮ビュー
https://www.sumu-log.com/archives/2528
【浜松町汐留界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.12】
https://www.sumu-log.com/archives/2636

[2201: 匿名]

>>2198 匿名さん
何だか、池田山や杉並区や吉祥寺で保育園計画を潰した人たちと同じ老害臭がしますね。

自分自身が子供の時や、自分の子供は本当に人に迷惑を掛けていなかったんでしょうか？
ただ貴方が気付いていなかっただけで、暖かく見守ってくれていた当時の大人達と何故同じことが出来ないんでしょう⁈

色んな事例を見ていても団塊世代の引退シニアは本当にマナーが悪く、自己中心的な振る舞いが目立ちます。
実

[2202: 匿名さん]

子供もうるさいけど、隠居した老人たちや熟年の主婦たちが徒党を組んで井戸端会議しているのも相当煩い。
耳が遠くて声がでかいぶん迷惑。

[2203: 匿名]

＞＞2198さん
建物のどの点がパークコート千代田富士見の方が上か教えていただけますでしょうか。

[2204: 匿名さん]

>>2198 匿名さん

色んな声がありますが、おっしゃること、とても理解できますよ。毎日のようにエントランスに入るなり入居者の子どもだけでなく、その近隣の友人たちでソファが埋め尽くされている様子を見るのはつらいですよね。
私が元々住んでいたマンションは共用部の家具がめちゃくちゃにされてました。全館キッズルーム状態でしたね。

きちんと親御さんが指導できていればよいのですが、このご時世、高額物件であってもあまり期待できないと思います。

そういうこともあり、貴方のように入念に考えた上で選んだ今の物件はとても落ち着いた環境で満足しています。
（購入層だけでなく、エントランスや共用部の有無や配置、造りまでチェックしました。）
どうぞご納得のうえ良い選択ができますように。

[2205: 匿名]

2198さんに質問です。
「えっこれがパークマンションか」とありますが、パークコートのことでしょうか。
文脈からはパークコートかと思われますが、ご存知の通り、三井はパークマンションというブランドがありますので確認をさせてください。

[2206: 匿名さん]

このマンションを真剣に検討しているものですから
本音投稿しました。

皆さん賛否投稿していただき有難うございます。
まさか、杉並の保育園の話まで発展した投稿があるなんて
は～～～ですわ。

皆さん方はそれぞれの立場での投稿ですからしかたがないです。
ここのマンションは共有施設が少ない（子供の）ので
購入の検討マンションになりました。

現在住んでいるパーク千代田に住む前は（飯田橋駅３分）
目白の学習院の前の住友のマンションに住んでいました。（黒○さんも住んでおられるマンションです。）。。
ここも駅から５分とかなり便利でした。
この目白のマンションの担当営業マンの
キャッチフレーズが
アメリカ大使館とおなじレベルの警備がつきますと営業マンにいわれて
契約し、住んでいました。
知名度のあるかたが入居されていましたから。
しかし、警備は万全でも
いざ、入居してみると
あきれるほどのマンションでした。

やはり、同じように学校から帰宅した中学生たちが
そのエントランスのソファーに座って
毎日トランプをしていました。

まあ～～子供たちのたまり場かしていました。
どこのマンションに住んでも
それはおおめにみていかないといけないのかもしれません。

というわけで現在住んでいるマンションには三井の会長も住んでいるとのことで
警備も万全かな。
手抜き工事もないかなあと安心して契約しました。

なぜ私がシニアと決めつけられるのかなあ。
まだ、何十年も生きないとシニアの世界には入れませんが。笑い。
次のマンション購入のため
必至で毎日稼いでおります。

シニアになって定額料金で都営パスを使いた～～～いです。笑い。

[2207: 匿名さん]

なるほど、全館キッズルームになってるくらい
子供たちで占領されているマンションのご経験もあるかたがおられるのですね。

確かに注意する親もいれば
今の住んでいるマンションの親たちのように一切注意しない軍団も存在します。
ある方は、ご自身の子供そうでしたから
おおめにみたらというご意見もありましたが。
それに関しては納得いかないです。
杉並の保育園中止になったのも
ご自身の生活を守るためだったと思います。
ここではもう、この件に関しては討論しません。

幸い、マンション住まいですから
自分にとって住みにくいマンションになったら
引越しすればいいわけですから。
浜松に引っ越しを検討しているから
ここに投稿しています。

シニアや井戸端会議主婦の批判もありました。
ではマナーのよいマンションは
存在するのでしょうか。？？？？

高額物件のマンションを購入しても
それは解決しないのかもしれませんね。

マンションは管理を買えと学習してきました。
他のマンションの管理費と比較すると
この浜松のマンション管理費はかなり高い設定です。
たかくても管理レベルがいいのなら
構わないと思っています。
担当者にききましたが
納得いく返答がなかった。
「宿題です。調べてください」とお願いしました。

管理費が高いという投稿をされたかた過去にいました。

地権者の数が２３３とあまりにもおおいので
それも１７階よりしたです。
それがいやだったら１８階以上を契約ください。
と言われました。
値段は２億超えます。
迷います。

[2208: 匿名さん]

管理人さんへ
私のミスから同じ投稿を２回しました。
１通は削除してください。
お手数かけて申し訳ありません。

[2209: 匿名さん]

千代田富士見は気色悪い住人がいるようだな
リアルジジィか精神がジジィなのかわからんが

関係ないし本題に戻っては

[2210: 匿名さん]

パークコート千代田富士見って飛び降りマンションだよね。GW中だっけ？

[2211: 匿名さん]

ここだって子育て世帯はいるはず。
子供が気になるなら、戸建てにでも住むべきでしょう。

[2212: 匿名さん]

理屈っぽいジィさんもどきがいるマンションも嫌だな。
共用部や組合も私物化してウンチク言いそう。
うざ。

[2213: 匿名さん]

2198 2206 2207　自作自演だろ　
住人でも無いんじゃないの

[2214: 匿名さん]

どんな人が住んでるかなんて、実際に住まないと分からないでしょう。賃貸で後から住む人もいるし。

[2215: 匿名さん]

ドトール見に行ったときに、子供は少ないって営業さんに言われましたが、
タワマンのような集合住宅なら、どこ行っても子供いるでしょうね

それこそパークマンションみたいな高級なところにするか（３０代ー４０代前半の層は少ないでしょう）、総戸数が少ないマンションなどのほうがよいのかもしれませんね

[2216: 匿名さん]

>>2195さん

10階の1LDK 42.71m2で坪474万円なんですね。
グロスでは手が出せるものの坪単価的には…悩む。
1LDKは天カセエアコンじゃないんですよねえ、、うーん

[2217: 匿名さん]

確かにどのような方がお住まいになるのかはマンションを選ぶにあたり、一つの大切なポイントになるかと思います。

良いだろうと思って決めたが実際に住んでみたら違ったと
いうことが続くとますますナーバスになってしまうのだと思います。
そういう意味では2206様のお気持ちはわかる気がします。

ちなみに私は物件購入に際し、こちらの掲示板の書き込みを全ての判断材料にしているわけではありませんが、書き込みの内容からある程度はその方のお人柄が伝わってくるなと感じることはあります。
そういう意味では見ていると汚い言葉で失礼極まりない書き込みをされている方がいらっしゃり、非常に残念に思います。

ちなみに皆さまはこちらの物件と比較検討されている物件はありますでしょうか？私は丸の内へのアクセスを重視していますため市ヶ谷等のエリアの中古物件も考えています。

[2218: 匿名さん]

>>2196 匿名さん

33平米に合致する金額を予定価格に見付けられなかったのですが、
11階 南向 36.29㎡ 5,370万 で36A,36B
があります。

>>2207さん
18階以上でも２億こえる物件ばかりではありません。
6,000万～9,000万迄の１億以下でも40㎡～60㎡迄探せますし、
最高でも、南東向きの23階以上で１億9,750から階が上がる毎に20万アップし、19,930万迄となっています。
34階が別格で南東向の124,56㎡ 4億2,470万が最高額、東北向の3億8,780万,東向の3億3,370万 以上が100㎡こえ、＋ 東向90,66㎡が2億2,770万で、以上の四戸がプレミアム仕様です。
プレミアム仕様以外は２億以下で
1Rから3LDK迄、金額も多様化した設定。事前説明よりほんの少しだけ抑えられた価格設定
と言う印象でした。

[2219: 購入経験者さん]

ハウスクリーニングのトーイには気を付けよう。

[2220: 匿名さん]

このマンションはキャピタルゲインでますか？

[2221: 匿名さん]

キャピタルもインカムも難しいでしょう。
ブランド装飾品のように資産性ではなく趣味の消費として考える人向けです。
合理主義者はお呼びでないです。

[2222: マンション比較中さん]

私の住んでいたマンションも、豪華ラウンジが小中学生のキッズルームないし自習室と化してました。ちなみにキッズルームはもちろん、スタディールームも別にありますが、おしゃべりできないものだから、ラウンジで友達とやるわけです。
豪華ラウンジで、そういう子どもたちばかりになれば、大人はもともとのラウンジの用（来客接待、静かにくつろぐ、など）をなさないわけで、そこは親が場をわきまえるよう躾けるべきことと思います。自分も子どもだった時はありますが、子どもの世界と大人の世界の違い、大人の場での子どもの振る舞い方は、きちんと躾けを受けていましたね。
以前住んでいたマンションはさほど地ぐらいが良いとはいえない場所だったし、価格もその地なりの金額だったので、それなりの住民層だろうと諦めていたわけですが。
前の方が書いていたように、高貴な方の住む物件や、パークマンションでも同様だとすると、どこに行ったら来客に不快な思いをさせることなく大人が落ち着いてくつろげる共用部が提供されるのでしょう？
きちんと躾ける自信のない子連れの方こそ、自由にのびのびと遊ばせても人に迷惑をかけない戸建てに住むべきだと思います。

[2223: 匿名さん]

私は子供が学習していても気にならないな。むしろ感心する。ラウンジで接待や商談している大人の方がよっぽど迷惑。ラウンジでの接待はOKで、子供の学習がNGとは自分本位な意見だ。これで、きちんと躾を受けたとは片腹痛い。

[2224: 匿名さん]

>>2217 匿名さん
うちのタワマン、子供が遊んでるの見たことないです、プラチナ通りに去年建ったマンションですが。

[2225: 匿名さん]

>>2224 匿名さん

グランドメゾン白金の杜は年寄りをターゲットにした意匠、設計、間取りなので
確かに生産年齢層は少ないでしょうね

[2226: マンション検討中さん]

>>2224 匿名さん
2217です。
素晴らしいですね。

元々お子さまがいらっしゃるご家庭が少ないわけでもないと思われますから、やはりきちんとマナーを守るようにしつけられたお子さまが多いのでしょう。

[2227: 匿名さん]

>>2218 さん

ご丁寧にありがとうございます！独り者なので、迷いますが、早めに決断しようと思います。

[2228: 匿名さん]

>>2225
やたら手すりとか、玄関に座れるようの可動式板があったよね。完全に高齢者シフトの作りだったので普通に萎えました。あの物件はない。

[2229: 匿名さん]

>>2228 匿名さん
mrにですか？記憶にないですね。
手すりは確かに多いのですが、いま妊婦なので大変助かっていますよ！

[2230: 匿名]

静かな生活が最優先なら、自分が戸建てに住めば良いのに。高級だろうとマンションはあくまで共同住宅なので。

そしてコメント見る限り、自分のエゴをエゴと認識していない、典型的なクレーマーっぽいですね。

[2231: 匿名さん]

>>2229 匿名さん

2224さんの物件の話ですよ
私もリタイヤしたら白金の杜のような物件に住みたいです
現役のうちは、こちらの浜離宮の方が立地的にもコンセプト的にも合っているなと思います。

が、高い…

[2232: 匿名さん]

正直なところ，近場の築浅の中古物件の値段が落ちてきた．
麻布十番のタワーが坪600弱，白金が530くらい，三田は500強くらい．
パークコートブランドではあるけど，これらを鑑みると，坪650弱はやはり高い．
新築，浜松町の利便性，などを考えると仕方ないかとも思いますが，皆さんいかがですか？
麻布十番は同じパークコートだけど築6年，白金は駅から遠い，三田は知名度低い，どれも欠点はある．
価格を気にしていまいちな物件に手を出すのも本末転倒のような気もしますが，家族で住むサイズの家は1億超えどころか，1億3千万程度必要ですからね．

さらに若干気になるのは住宅ローン金利の上昇．
さすがに私はキャッシュバイヤーにはなれないので，住宅ローンも気になります．浜松町は2年後ローンスタートなので，少し心配しています．

そんなの自分で考えろ，と言われるかもしれませんが，ご意見があればぜひお願いいたします．

[2233: 匿名さん]

ここは特に小さめの住戸が多いから小さい子供連れ多そうだから子供に神経質なら辞めたほうがいいかもね
保育所があることが売りなんだし、小さい子育て世代は当然ターゲットでしょう

それにして書き込みの言葉尻などをみて購入層を見極めようとしてる人とかも気持ち悪いなぁ
書き込みしたくなくなる・・・

[2234: 匿名さん]

書き込みしたくないなら
どうぞ、このサイトへの投稿をご遠慮ください。

このサイトはこれからこのマンションを検討する
人達の参考になる情報の場ですから。

それと、実際に購入してからでは「あっ、しまった。」という
ことのないように、ひとそれぞれ、いろんな角度から
このマンションを契約するか
どうか、真剣に検討している人もいます。
このマンションはどんな年代の層の人たちが
入居するのかなあとか
どんな職業の人たちがおおいのかなあと
関心をもっているひとたちも多いと思います。
担当営業マンに「どんな職業の人たちの見学がおおいですか」と
質問しています。

書き込みしたくない人は遠慮されたし。
有意義な情報なら大歓迎です。
ドンドン、投稿してください。

[2235: 匿名さん]

２２１７さんのお子様たちは大変しつけがなされている
方々ばかりだと思います。

あなたが言われるように本当に
○○さんの投稿にすぐ、中傷的言語で投稿してくる人が
数人います。

たぶん、あなたの住んでおられるマンションは常識ある方々が多いと思っています。
私も一度だけそのマンションを来訪しています。
素晴らしいマンションです。
その素晴らしいマンションに住んでおられるのに
この浜松のマンションの口コミサイトに投稿されたのは？？？？
どうしてかなあと老婆心ならおたずね申し上げたくなりました。

[2236: 匿名さん]

>>2224 匿名さん

私も検討したマンションでした。
羨ましいです。

[2237: 匿名さん]

ここで子育てはキツいね。
部屋が狭いから。

[2238: 匿名さん]

当面金利は上げようがないでしょう。
可能な限り変動、短期金利はゼロに誘導される。
長期固定は少し上がる程度かな。
むしろ年末にマイナス金利の深掘りに期待。

[2239: 匿名さん]

>>2234
書き込みしたいけれども、一部の方（々？）が作り出される場の空気を何とかしていただけないかなぁと思った次第です。
他スレではない不気味さを感じます。
ご自身が自重されるようなお考えは一切ないのですね。

一挙手一投足をじーっとみたり、細かい言葉尻までいちいちいろいろ言われるのも・・・
（お一人で勝手にやられている分にはいいですが、掲示板で宣言しているところとか）
汚い言葉というのも、どのスレでもある程度荒れたりすることがありますので、特に何も感じませんでしたが。
白金の方がここのマンションの掲示板に来たって何の問題もないと思いますし、余計なお世話な気が（聞き方がまた・・・）。
住んでもない、１度しか行っていないマンションを、「常識ある方々が多いと思います」、と言えるのも
よくわかりません。

検討者でここに書き込みするのは一部だと思いますし、一部の人が何度も投稿しているかもしれないし、
匿名なので、全然検討してなくてもさも検討しているように見せかけているかもしれないし、
よく他スレなどでも営業さん等業界人が書いてる？と疑われていることも多いですし、
少し前マッチポンプの業者の問題もありましたし、ここの投稿を熟読して詳細な分析をしてもあまり意味がないのではないかと思います。

[2240: マンション検討中さん]

2217＝2226です。
私も匿名さんからいきなりハンドルネームがマンション検討中に変わってしまっており紛らわしくて申し訳ありません。誤って選んでしまったようですが、今後はマンション検討中で書き込みたいと思います。

>2235様
私がこちらの浜離宮ザタワーを検討している理由ですが、今よりも少し広い物件に住み替えたいためです。私は勤務先が丸の内なので同業仲間も多い番町を考えておりましたが、予算的に新築の検討が難しく中古を中心に見ていました。一方で羽田空港を利用することも多いため、こちらも丸の内・羽田空港へのアクセスを考えると良いなと思い、検討対象に選んだ次第です。

今はマンション価格が非常に高く、ここも希望の広さは無理かなと諦め気味です。ただ、ここは柱や梁が室内で目立たず間取りがきれいなので、私の書斎も含めしっかり3部屋を確保出来るかなと検討している状況です。

[2241: 匿名さん]

今は、高いですが
築浅中古の値下がりに引っ張られて、将来はもっと安くなる可能性もあるわけで。

[2242: 匿名さん]

言葉尻を分析しているオジサン、すごくキモチ悪い。
こういう人が隣人だとちょっとした物音でも目くじら立てて怒鳴り込んできそう。
もしくは管理組合や管理会社に正義ヅラしてクレーム言いまくりそう。
同じマンションの住人にはなりたくない典型。

[2243: マンション検討中さん]

頭金がないのでローンを組みますが、1億超える借り入れを金利未確定段階でするのは怖い

[2244: マンション検討中さん]

2242さん、色々なお考えの方がいらっしゃるのだから気に入らない、不快だと思われるのでしたらその方の書き込みには反応しないことが一番だと思いますよ。お互いのためです。
あなた自身がやり取りをしたいと思われる方にだけやり取りすれば良いと思いますし、その方がストレスもたまらないと思います。

有意義な情報交換をしましょう。

[2245: 匿名さん]

>2243さん
2232です．そうなんですよね，現時点で未確定のローンを1億組むとなると心配になります．
確かに急激な金利の上昇はない，と思うけど…
頭金1300万とか入れて，ローンが組めずにパーになる，っていうのだけは避けたい．

そうなると中古のほうがいいのか…
皆さんはどう考えてますか？
やはりリスクをとっても，絶対に，買いたい物件でしょうか？
それとも手堅く近隣の築浅物件を探すか．（白金は遠いですし，不便なので除外してます）
どちらがいいのか，悩みます．

[2246: マンション検討中さん]

こちらって線路沿いですが騒音はどうなんでしょう。実際に現地に行った際は気になってしまいましたが

[2247: 匿名さん]

もちろん、うるさいよ！！

[2248: マンション検討中さん]

だいたい最近のツインパークスの成約は坪430万円程度が多いです。向き回数により390万くらいも。

[2249: マンション検討中さん]

１０年落ちの中古、カテリーナ三田と迷ってます。
どう思われますか？

[2250: 匿名さん]

>>2249 マンション検討中さん

カテリーナの成約は坪370ぐらい。
築1年あたり4万円の減算を戻して新築410万相当。
つまり浜離宮が1.5倍の価値があるかを判断すればいいだけです。

[2251: 匿名さん]

ツインパークスが坪430なのに、ここが坪600越えってやっぱり無理ありすぎる。

[2252: 匿名さん]

ツインパークスが中層以上で３００万円台なら速攻引っ越すわ。
高速も線路も気にならないおれにとっては最高のマンション。
何よりも交通の便がいいから嫁の友人や家族が遊びにきやすい。

と言ってもやはり築年数が気になるからこっちのパークコートを買う客がいるんだろう。
この辺は港区の中でも特に利便性いいよ。
銀座徒歩圏ってでかい。

[2253: 匿名さん]

ここから銀座歩いてみたけど信号たくさんあるし普通に遠いわ。
行くなら新橋で銀座線乗るよ。

新橋駅でもちょっと遠いって感じたな。
大通りの信号二回渡らないといけないしね。

[2254: 匿名さん]

結局は都営地下鉄って使い勝手が悪い。近くに3路線あっても。

[2255: 匿名さん]

>2253
銀座のどこに行くかにもよる。
四丁目交差点より向こうなら歩くのはしんどいし、新橋側なら全然徒歩も余裕。

>2254
地下鉄がイヤなら都心住めないね。

[2256: 匿名さん]

都営は不便だが、メトロは使い勝手がよい。

[2257: 匿名さん]

タクシーでいいのでは？

[2258: マンション比較中さん]

武蔵小山の駅直結と迷ってます、あちらは坪５００超えそうですが、いかがでしょうか？

[2259: 匿名さん]

ツインパークスもカテリーナも古くなってきていて，安くてもないかなー．
やっぱりパークコート麻布十番かシティータワー麻布十番がいいな．
ここは坪580くらい？
武蔵小山にお金は出せません．坪500なら港区内にもっといいのがあるでしょ？

[2260: 匿名さん]

>>2225 匿名さん
お年寄りは寧ろ少ない印象です。うちもそうですが、小さいお子さん連れのご家族のほうが多いです。

[2261: 匿名さん]

>>2260 匿名さん
本物件と関係ない白金の杜の投稿してしまい失礼しました。浜離宮は確かに職住接近の良い物件ですね。高いけどw

[2262: 匿名さん]

>>2259
ごもっとも。でもレトロ好きもひとそれぞれの価値観。

[2263: 匿名さん]

今日からモデルルーム！皆さんどうでした？

[2264: 匿名さん]

>2259
坪580では無理なんじゃない！？

[2265: 匿名さん]

>2264
ごめん，麻布十番の2件が坪580-600．
ここの浜松町が坪650．
80m2くらいで家族で住むことを考えると，ここは16000万，麻布十番は14000万くらい．
築5年落ちがいいか，新築がいいか．
どちらがいいのか．．．
同じパークコート．浜松町の利便性は魅力だが，麻布十番にここより安く住めるのならそれも悪くない．

[2266: 匿名さん]

タブレット、ブラウザーは使えますか？

[2267: 匿名さん]

>>2265 匿名さん
中古は基本値引きありだから麻布十番の方はそこから10%引きは出来るよ。

[2268: 匿名さん]

>2267
なるほど．．．
皆さんの投稿を見てると，あまり比較検討の話がないけど，どうでしょう？
正直，ここの坪単価を考えると，10年落ちのツインパークスと比較してもしょうがないのでは？
坪400台で浜松町近辺ということは似ていていいと思うけど，価格が全く違う．
もう少し広げてみると，麻布十番の2本のタワーが真っ先に対抗馬として上がると思う．
財閥系の物件で絞ると，あとは三田のタワーか．
新築のここであれば，最大のメリットは新しいものを享受できることと，好きな間取りを選べることだと思う．
でも，築5年以内であれば仕様はあまり変わらないのではないかと思う．(むしろいいか？)
近しい価格を払って購入するのであれば，やはり検討すべきなのかな，とは思うが，いかが？
あ，ちなみにこれらの物件の回し者ではないので，悪しからず．
あとGFTはツインパークスと同様に坪単価が異なりすぎるので，検討しておりません．

[2269: 匿名さん]

>>2268 匿名さん

坪単価が近いことのみが比較検討理由ということは
中身では無く、高い買い物をすることに価値を見出しているということでしょうか？
安ければ良いわけでは無いのは当然ですが、値付けを判断基準にしていては
ぼったくられる危険が大きいだと思います。
財力誇示が住宅購入最大の理由であればそれでも良いのでしょうが。

[2270: 検討板ユーザーさん]

>>2265 匿名さん
麻布のパークコート、80で14000で買えますかね？それならそっちの方がお得感ある気が、、麻布は商店街も近いしヒルズも歩けるし。

[2271: 匿名さん]

>2269
ご指摘ありがとうございます．
もちろん財力誇示ではないですよ？真剣です．
だからこそ自分としては三井，三菱といった財閥系で港区内の資産価値が落ちにくそうな物件しか見ていない．
もちろん他にも良物件があるとは思うが，浜松町のこの物件と比較すると先にあげたような物件が中身は似通っていて，質と土地の価値も近いものにとなると思う．(麻布十番のほうが土地の価値だけでいえば上かもしれないが)
今後さらに築年数が増え，築15年，20年に近づいていくツインパークスよりももう少し築浅の物件と比較するのは当然に思うのだが，いかがでしょう？
しかも同じような値段のものを比較対象として比べることはいたって普通のことにように思うが？

>2270
確かに検索する限り80以上となると，14900万くらいで物件があります．
しかし，本当に値下げ交渉に応じてくれるなら14000万くらいになるのでは？
これは実際に確認するしかないですね．．．

[2272: マンション検討中さん]

皆さん、広い住戸がご希望なんですね。
私も、娘と二人なのですが。
同じ状況です。

私は仕事柄、書籍や資料が非常に多いです。
娘の部屋と私の書斎、これは絶対に必要でして、広さに関してはやはり譲れない条件です。
こちらはやはりお高くて、なかなか希望の間取りは難しい感じです。

娘は学生なので、あまり不安をあおらないよう私の中で資金計画中です。

[2273: 匿名さん]

>2272
私も息子がいるので，80m2程度は必要です．
もっと広ければなおいいですが，その場合は港区などの都心の物件をあきらめなくてはならない．
でも，都心以外は値下がりする可能性が高いと考えているので，それは考えないほうがいいと自分は考えています．

[2274: 匿名さん]

>>2271 匿名さん

築浅がマスト条件であるならば当然そうでしょう。
先ほどの記述からはツインパークスは坪単価が安いことを理由に比較検討対象外
と論じているように思われたため反論したまでです。
築年数による資産価値下落は土地の変動を控除すると
築20年までは年間坪4万円で、その後はさらに緩やかになります。
立地が同格やや上、設備は古いがリーマン前の贅沢仕様ということを勘案すると
「資産価値」だけの観点ではツインパークスは悪くない選択肢だと思っています。

[2275: 匿名さん]

ここって麻布十番より高いのか。
浜松町が麻布十番を抜くとはね。
港区内での下克上。

これから港区は青山赤坂浜松町の三強ですね。

[2276: マンション検討中さん]

>>2275 匿名さん
それってただの三井物件の列挙やん

[2277: 匿名さん]

>>2274 匿名さん
たしかに。実際問題、ツインパークスは値上がりしているからね。資産価値的にはむしろここよりも妥当な価格で買えるから、リセールを考えるならツインパなどの中古のほうが良いでしょう。
実際ここから10年、20年後には、こことツインパの坪単価の剥離はかなり解消されていると思いますよ。GFTを比較検討外とするのは分かりますが、資産価値に重きを置いているのであればツインパを比較対象から外すのはやめたほうが良いですよ。むしろ駅徒歩の立地からいえばツインパのほうが上なので、20年後はこの2物件は浜松町物件の双塔として、比較されていると思います。

[2278: 匿名さん]

>>2275 匿名さん
ついに3Aじゃなくなってしまたか。

[2279: 匿名さん]

>>2277 匿名さん
ツインパークス高いって言っても在庫数に対する成約数少ないし、
湾岸系で暴落する確率高いでしょ。

[2280: 匿名さん]

＞＞2275 匿名さん

麻布の中でも麻布十番は古川沿いの低地で麻布の中では高く無い。
元麻布とか、南麻布とかそういうのと比べないと。

ちなみにパークコート麻布十番ザタワーは麻布十番じゃなくて三田。

[2281: 匿名さん]

>>2279 匿名さん
ツインパ押しは中古不動産業者か、利害関係者でしょう。
ここを検討しているご老人は騙しやすいと踏んでの営業活動かと。

[2282: 匿名さん]

>>2275
麻布十番の中古との比較なんじゃないの？

[2283: 匿名さん]

暴落とか値上がりとか議論するのはいいけど、高けりゃいいってもんじゃないと思う。内陸部の希少性がある戸数の少ない低層マンションじゃないのに、そんな億の値段の中古タワーマンションが築５年から10年くらいたった時に同じマンション内から大量に売りに出てきて、果たしてみんな売れるのか（買う人、買える人がそれだけいるのか）？

しばらく待てば一つ、二つは売れるだろうから、みんなその売れる可能性がある値段をつけて売ろうとするだろうが、今のツインパークスが大量に売れ残っている事実をどう見るか？中古マンションが売れるのは8000万まで。8000万超えると途端に動きが鈍くなる。売るときになって、買える人が少ない＝買いたい人が少ないので売る順番待ちになってしまい、なかなか売れない億のマンションと、購入希望者が多くて3カ月くらいで成約する7000万のタワーマンション。高い億ションのほうがいいと一概には言えないはずだ。

こういう高額マンションは、売れないことを覚悟の上で自分でずっと住むことや、住まなくなったときは貸すことを前提に買うべきじゃないかと思う。

[2284: 匿名さん]

>>2283 匿名さん

同意しかねますね。
港区は8000万以上の中古マンションなんてザラ、それでも売れてますよ。

[2285: 匿名さん]

>>2283 匿名さん
全くもって正論だと思います。私はプレミアムがあると判断して1億円くらいの物件を買いましたが、リセールを考えたら8000万円くらいが妥当かと思いますね。
ただ現状はそうでも円安に振れたら、日本人も外貨に移している富裕層はいるので多少楽観的になれるのではないでしょうか。
長期的に考えてみましょう。

[2286: 評判気になるさん]

抽選日はいつですか。

[2287: 匿名さん]

>>2279 匿名さん

ツインパークスが暴落するなら浜離宮は半値になってしまいます。
ツインパークスを湾岸物件にカテゴライズし脆弱性を煽るなら浜離宮も同様になります。
「パークコート/浜離宮」の名前だけで騙せる人間はそこまで多くはないでしょう。

[2288: マンション検討中さん]

>>2285 匿名さん
そうですよね、いくら浜松町が今後再開発されるとは言え、そこに勤める人の多くはサラリーマン。
となれば年収は1000万前後の人がボリュームゾーンを占める訳で、共働きとしてもグロスが8000万を越えると購入は躊躇するでしょうし…
他の街では再開発以後にリセールが向上した実例もありますが、それはグロスが4000万とかその位の物件の話であって、1憶の物件が再開発でリセールバリューを維持できるかと言うと悩ましいところです。

[2289: 匿名さん]

たぶん、浜離宮は1億で買って、将来の中古評価額がいくらかと言えば、10年後も1億は維持
してるでしょう。もしかしたら、さらに値上がりする可能性もある。でも、それは中古が1億で
売れる可能性が無いわけではないというだけの話で、実際に売却できるかは別問題。

評価額と固定資産税ばかりが上がり、いざ売ろうとしても、同じような部屋が同じマンション
から20部屋も30部屋も1億円以上で売りに出されていて、さらに都内の一等地に新築ピカピカも
同じような値段で供給されている。全く売れないわけじゃないが、成約は数カ月に1戸あるか
ないか。それで売却できるのか。

マンションに1億以上出すには年収2000万でも厳しい。買える人はホントに一握り。そのクラス
の一握りの人は六本木でも麻布でも買えるでしょう。ましてや中古マンション。1億以上出せる
人で中古で「浜離宮の立地なら中古だろうが何だろうが喉から手が出るほど欲しい」という人が
いったい何人いるでしょうね？
クレストプライムタワー芝なんか、立地や建物が浜離宮よりかなり劣るにしても、浜離宮より
安いのに10年経ってもまだ完売していない。

三井で言えばパークマンションという名前が付くぐらいのよっぽどのプレミアム物件じゃない
限り中古転売はかなり厳しいでしょうね。特に、大規模タワーの高額マンションは。
ツインパークスを売ってここを買いたい人も多いみたいですが、肝心のツインパークスが売れて
いない。そりゃあそうです。ツインパ中古を１億も２億も出して買える人は、わざわざ中古
買わずにここを買うでしょうから。

[2290: 匿名さん]

あれ？なんか全然感覚が違う人ばかりなんですけどー、
1億以上出せる人なんて世の中ごまんといるんだけどなぁ〜そういう人が浜松町を選ぶかは分からないけど。

[2291: 匿名さん]

>>2290 匿名さん
そのとおりです。浜松町に1億以上出したい人は少ないでしょう。
ここは利便性重視のアッパーミドル向け立地ですから。
富裕層は青山を選びます。

[2292: 匿名さん]

地権者住戸が多いデメリットをはるぶーさんがまとめてくれました。とても参考になります。
https://www.sumu-log.com/archives/4058

[2293: マンション検討中さん]

>>2291 匿名さん
そうなんです、世間体でなく利便性で立地を選ぶアッパーミドル層に向けた物件であるべきなのにここは高過ぎます。
かくいう私も自分が2000万、妻が500万のアッパーミドルです。
1億は頑張れば出せないことはないでしょうが、今後も妻がずっと働けるか分かりませんし踏ん切りがつきません。
今後子供ができた場合にもっと広い家が買える地域への住み替えを余儀なくされる時のリセールを考えれば考えるほど、もう少し安ければ買いたいと思ってしまいます。

>>2292 匿名さん
私も読みましたが、リスクはあるものの結局は購入前の現段階では判断できることは何もないと理解しました。
以前に低層の地権者住居の賃貸に入る人の質が心配とおっしゃっていた方がいましたが、ここなら45平米で賃料20万は下らないでしょうし、それを払える人であればそこまで心配する必要はないかと思うのですが？

[2294: 匿名さん]

>>2266
タブレット、ブラウザー使えますよ
自由に使っていいですと言われました。

マンションのアプリはネット経由ではアップデートできないようですが。
誰か価格表うｐして欲しい。

[2295: 匿名さん]

>>2293 マンション検討中さん

近くのURタワーは賃料20万以上ですが、外人さんが多いですよ。アジア系の。玄関の外に荷物が置かれていたり。

[2296: 匿名さん]

ここの地権者さんは強いのかな

プレミアム住戸のいい場所ほとんど地権者って
モデルルーム、見ても（地権者の部屋なので）買えません状態って
営業さんも直前まで知らされてなくてびっくりしたって言ってた

[2297: 匿名さん]

>かくいう私も自分が2000万、妻が500万のアッパーミドルです。
>1億は頑張れば出せないことはないでしょうが、今後も妻がずっと働けるか分かりませんし踏ん切りがつきません。

私は1馬力で2300で、頭金は最大6000は出せますが、仮に6000出して7000ローン組んで、
20年で返済としても、かなりを返済に回すことになる。夫婦二人なので例の税制改正で
扶養控除が無くなるとさらに手取りは減る。

自分の貯蓄と今後の収入を住居にほとんど吸い取られたうえに高すぎて将来転売できるか
どうかわからないマンションに費やすことになります。なら、それより安いマンション
買って他のことに金使った方が豊かな人生を送れますね。

2009年頃はパークコート高輪が9000万前半くらいで3LDKの部屋が買えました。少し
値引きもあったので、実際はもう少し安かったはずです。新駅のことを考えれば、
あそこで決断しておけば良かったとつくづく思います。あそこなら、エリアはブランド
立地の住宅地ですし、新駅再開発で将来のリセールは全く問題ないでしょう。
最近のマンション価格は異常ですね。

[2298: 匿名さん]

>>2293　匿名さん

子供が大きくなると、お金があると広い所にってなります。
共働きで1億超の都心マンション住まいですが、
やっぱり広い間取りがいいと要望が妻から来ていて検討中です。
初めから広い所買っておけば良かったと後悔中です。

あとこの物件は入居まで3年と長すぎるので、買い替え者からすると辛いです。

[2299: 匿名さん]

ここというか浜松町って坪賃料安いから全然投資に向かないよ。

実際営業さんも想定坪賃料見せるのかなり躊躇ってたし、かなり安かったわ。
ありゃ見せたく無い気持ちもわかる。

低層階なんて15〜20万円の家賃で全然住めるレベルだよ。

[2300: マンション検討中さん]

>>2297 匿名さん
私も同様に考えています。
住み替えです。

出せないことはないが迷うという点、今のマンションの価格について異常だなと思う点でこちらを買うのかどうか迷っています。

また、広さが必要という方の投稿も見られましたが、私もです。こちらの物件ってプレミアム住戸以外を見ると全体的に狭いように思われます。
私が以前に見た中古のパークコートでは、70平米台、80平米台の2LDKが普通にありましたが、こちらの浜離宮ザタワーでは69平米が一番広い2LDKです。もちろん、買えるならば3LDKを2LDKにプラン変更出来ますよ！という案内をされるのでしょうが、基本プランの時点でそのような広さの住戸の設定がないことについても、ゆとりが全く感じられず個人的には何だかパークコートって感じがしないなぁと考えてしまいました。

[2301: マンション検討中さん]

2300です。
連投になりすみません。
2LDKの広さについて、こちらの物件、69平米がと書きましたが70平米台(70A)はあります。
が、やはり従来のパークコートに見られたような70平米台後半～80平米台の2LDKは無いですね。

やはりゆとりが欲しい人には向かないかなと思ってしまいました。

[2302: 匿名さん]

>>2299 匿名さん

営業が見せた想定賃料がツインパークスの値だったので
汐留（東新橋）より浜松町のほうが坪賃料低いのでは？
と聞いたところ賃貸業者に坪賃料出させたら低すぎたので
ツインパークスに合わせたと言われました。

汐留の15000じゃなくて浜松町の13000が本来正しいのでしょう。
坪600万に対する表面利回りは2.6%で、実質では1.5%でしょうぐらいでしょうか。

[2303: 匿名さん]

三井の最新マンションが１５年落ちのツインパークスと同じ賃料っておかしいでしょ。

[2304: 匿名さん]

三井だから価値があるなんて思っているのは一部の老人だけでしょう。
一般的には杭偽装のイメージのほうが強い。

[2305: 検討板ユーザーさん]

>>2304 匿名さん
そうかな。パークコートブランドの安心感はナンバーワンと思うが。確かにやらかす事もあるが、それは他のデベも一緒。

[2306: マンション検討中さん]

>>2305 検討板ユーザーさん
私もパークコートブランドは安心感があると思います。
好みはあると思うけれども。

[2307: 匿名さん]

だいぶ議論が深まりましたね．

>2304
明らかに，有意に三井のマンションは中古でも値落ちが少ないよ？
もちろん都心に限って，しかもパークコートやパークマンションなどのブランドに限ってね．
事故が起きても，結局大手の保証がしっかりしているし，建て替えだってしてくれるでしょ？
三菱も南青山高樹町の失敗に対する保証は信頼できるものだったし．
何かあった時には強いと思う．

ツインパークスの話題が多いけど，比較対象としては極めて重要だけど，前述しているようにもともとの坪単価や販売時期，築年数，全てにおいて比較できない．
ツインパークス自体は素晴らしいと思うし，立地もいい．
2274さんは，「立地が同格やや上、設備は古いがリーマン前の贅沢仕様」と考えると比較対象からは外せないとあるけど，14年経った贅沢仕様ってそんなに興味ないな．14年前の贅沢仕様は今とどれくらい異なるか，それが問題．
しかも，誰かが使い古しているんでしょう？14年も．

どなたかが言っていたように，麻布十番を浜松町が超えている．そんな現象が起きている．
低地で，アドレスは三田，という批判もあったけど，アドレス批判ならどう考えても「三田＞＞浜松町」でしょう？
前にも指摘したように，ここのパークコートの最大の売りは，利便性，これに尽きる．そして新築であること．
だからこそ坪650の高買いでもいいか，と思える．
でも，築10年以内の同様のタワーなら，検索する限り「パークコート麻布十番」「シティータワー麻布十番」「ザ・レジデンス三田」「パークコート赤坂」「赤坂タワーレジデンス」「THE ROPPONGI TOKYO」「パークコート六本木ヒルトップ」「パークコート愛宕」などなどが出てくる(三井系に絞りました．抜けていると思うので，ぜひ教えてください)．これらはここと同じような値段で，物件によってはおつりが来ますよ？
浜松町の利便性と比較すると，さすがに赤坂や六本木は遠いし，不便だと思うから比較対象にはならないと思うけど．

これらの立地はすべて浜松町よりは「資産価値」は高いと思う．でも，利便性では浜松町に絶対に勝てないと，私は思う．
資産価値，値段，新築と中古，どれが優先されるかは人によって異なると思うけど，どうでしょう？

[2308: 匿名さん]

>>2307 匿名さん

明らかに有意なデータソースは何でしょうか？
あなたの発言は無根拠な思い込みと何となくの印象論をベースにしているようで説得力がありません。
それとシティタワーは住友ブランドです。

[2309: マンション検討中さん]

港区内住み、区内の再開発エリアで検討しています。
羽田をよく利用するのでこちらも気になっておりました。
ただ浜松町アドレスで坪650はやはり高い気がします。
同じ再開発エリアでしたら虎ノ門が一番これから変化すると思いますしパークコートなら麻布十番、虎ノ門愛宕の中古の方がいいのかなと最近考えています。
あと昨日NHKで免震装置が短周期には強いが長周期震動には弱いというのをみていてちょっと不安になりました。現在の免震装置だと予想以上の地震で建物が壁にぶつかる危険性があるというものです。
どなたか見られたかたいらっしゃいますか？

[2310: 匿名さん]

ファクトシート　

平成28年路線価　商業地　㎡（坪）

THE ROPPONGI TOKYO 　 375万(1237万）
東京ツインパークス　 278万（917万）
パークコート六本木ヒルトップ　277万（914万）
パークコート青山ザタワー 230万（759万）
パークコート浜離宮　 169万（557万）
パークコート麻布十番　 136万（448万）
シティータワー麻布十番　 136万（448万）
パークコート愛宕　 122万（402万）
赤坂タワーレジデンス　 115万（379万）
グローバルフロントタワー　 114万 （376万）

地価は現時点での一般的な土地の価値を織り込んでいます。

[2311: 匿名さん]

「予想以上の地震」がきたら免震ではない物件なども確実に被害うけますから、
被害があるなかでも比較的マシに済むもので選べばよいのではないでしょうか。

[2312: 匿名さん]

>>2309 マンション検討中さん

NHKがやっていたのはビル。ビルは普通鉄骨造であり、マンションは鉄筋造なので別です。鉄骨の方が長周期に共振しやすい。

[2313: 匿名さん]

>>2306 マンション検討中さん

御殿山、で以前やらかしたのは確かパークコートでしたよね。

[2314: 匿名さん]

御殿山は確か、居住者は修繕中近隣の高額賃貸に転居しその家賃等は全部三井が持ったと聞いている。
まさに「大手ならではの至れり尽くせりの対応」だったのでは。

[2315: 匿名さん]

>>2314 匿名さん

それは当たり前の対応です。私は中堅デべ物件で同様な目にあいましたが、デべが全費用を持ちました。図に乗ってステーキ代までデべ持ちにさせた人も。

[2316: 匿名さん]

当たり前の対応ができるかできないか、が重要だよね。

[2317: 名無しさん]

>>2316 匿名さん

問題が起きたら最終的に負担するのは施工会社ですけどね。三井と清水は他でやってましたね。

[2318: 匿名]

たしかに「浜松町」というのは微妙なところでもありますが、なんだかんだでやはり人気＆注目度が高い物件であることは間違いないでしょう。

ただ、ぜひみなさんに教えていただきたいのは、今後もこうした「主要駅のすぐそば、再開発、大規模」みたいな計画はすごくたくさんあるので、そのうち「普通」「ちょっと飽きられた」「供給過剰」「価格が高いのでさすがに買える人も尽きてくる」みたいな事態が起こりえないだろうか？ということです。

もちろん、あくまで「可能性」としての話しですし、私は「そうなる」と言いたいわけではありません。
こういう物件がすごく注目を浴びるような状況って、いつまで続くのかな？とふと思うことがよくあるというだけです。

[2319: 匿名さん]

東京ツインパークスの大規模修繕ってちょうどパークコート浜離宮が竣工する頃に終わるんですね。
共用部（特に外観）はツインパークスもここも新品同様
専有部はツインパークスはリフォームが必要ですが
間取りを変えないなら壁紙床材キッチン変えても1,000万円あればお釣りが来ます。

悩みどころですね。
ツインパークスの住民が何か勘違いして、ここと大して変わらない値付けをしてきたら悩むこともなくなるのですが。

[2320: 匿名さん]

>>2318 匿名さん
都心新航路で、飛行機騒音エリアが敬遠され、港区南側の客がこちら側に流れてくるでしょうから心配無用です。

[2321: 匿名さん]

ツインパークスはREINSで53件、うち重複を差し引けば32件の売物件があります。
32戸/1000戸はタワーマンションでは平均的な数値です。価格は今年に入って横ばい、動きはツインパークスに限らず高額物件は鈍いようです。
坪単価は向きや階数によって差がありますが、450万～1000万、平均で約530万、浜離宮側で約600万です。
成約はこの95%程度になるでしょうから平均で坪500万前後かと。
PC浜離宮とは築年数で17年の差があります。PC浜離宮の価格をツインパークスの現状と比較して、高いとみるか安いとみるか。妥当な価格のように感じますが。

[2322: 匿名さん]

>>2321 匿名さん

一般論で成約時に5%も引くのは、かなりふっかけてるか、悪条件物件の場合ですよ。

[2323: 匿名さん]

>>2310 匿名さん
なぜツインパークスがこんなにも高いの？PC青山よりも高いなんて。

[2324: 匿名さん]

>>2291 匿名さん
いまやその青山が1億で買えない事態に。
パークコート青山は70平米で2億、200平米で15億〜30億
青山を選んでも、資産価値毀損との戦いはここよりも厳しいのではないでしょうか？
今の新築は、かなりすごい値付けです。中古はまだ妥当だと思います。高いと思いますがね。
白金が9000万の時代は、本当に良い時代だったんですね。もう同じような価格になる時代は、再びやってくるのでしょうか…？

[2325: 匿名さん]

先日、モデルルームに行ってきましたが。

気になった点は（すでによく言われるところ以外なら）
１．駐車場少なくないですか。電動自動車向けの駐車場なら更に少ない。
２．プレミアム以外の洗濯機置き場ならかなり狭いらしいので、ドラム式が厳しい。
３．ガスコンロをIHに変更しようとしても、間取りに制限があるらしい。

あと、モデルルームだけの話ですが、
１．コンセプトムービーの方はすごくコンセプト風で、あまり理解できない。
２．液晶プロジェクターの残像がすごくて、頭がクラクラする。。

[2326: マンション検討中さん]

>>2325 匿名さん
情報の書き込みありがとうございます。

洗濯機、今はドラム式が一般的かと思うのですが、それが入らないということですか？
特に我が家の洗濯機が大きいわけではないので当然大丈夫と思い、確認しませんでしたがそういう点をちゃんと確認しないとダメだなと思いました。

もしや冷蔵庫も大きさによっては入らないのかもしれませんね。次回、確認したいと思います。

[2327: 匿名さん]

2326さん

冷蔵庫は横幅75cmまでなら入るそうです。
市販の500L-600Lなら普通に入ります。

[2328: 匿名さん]

パークコートの値段と比べるとツインパークスは安く感じるねぇ…。

同じ値段で部屋の面積５割増しくらい？

[2329: 匿名さん]

>>2328 匿名さん
面積だけでなく、たぶん眺望などのいい部屋や、角部屋も狙えると思うよ。

[2330: 匿名さん]

１５年落ちって考えるとツインパークスも十分高いですけどね。

[2331: 匿名さん]

9000万円台に戻れるかという話があったので、他の大都会と比べてみたい。

結論から言うと、この物件の価格は確かにとても高く、それほど酷くはないと思う。投資目的ならやめといたほうがいいかも。
アベノミクス効果のインフレ率の目標達成すると、さらに高くなる可能性があるけど、おそらくそうならないでしょう。
より高いニュヨークとロンドンなどと比較すると、更に差がつきますので、とりあえずアジアの情報のみで。

ご参考まで：アジア大都会の不動産情報

-------------------
香港 2016：

１．都心レベルの地域で（九龍）、ブランドとは言えないマンションの平均価格
12,000 hkd/sqf

２．平米単価
1,728,000 jpy/m2

３．坪単価
5,702,000 jpy/tb

４．優遇後の年間金利
約2%

５．頭金条件
20%

６，購入世帯年収
150-200万 hkd -- 2000万-2700万 jpy

-------------------
上海 2016年：

１．都心レベルの地域で（静安）、ブランドとは言えない新築マンションの平均価格
120,000 cny/m2

２．平米単価
1,704,000 jpy/m2

３．坪単価
5,623,000 jpy/tb

４．優遇後の年間金利
約4.5%

５．頭金条件
30%

６，購入世帯年収
60万-100万 cny -- 950万-1500万 jpy

[2332: 匿名さん]

治安も税制も金利も何もかもが異なるのに、
海外の不動産相場を持ち出す奴は例外なく皆詐欺師

[2333: 匿名さん]

日本人は建物を40年でスクラップアンドビルドする消耗品と捉えている。欧米では建物を100年以上使用することが珍しくない。地震がある限り、その意識はなかなか変わらないだろう。海外と比較するのはナンセンスだと思う。

[2334: 匿名さん]

世帯年収2500万、今の持ち現金5000万として家族4人、ここの75平米を13000万で買うのと、品川港南の中古90平米9000万で買うのと、最終的にどっちが幸せだろう。90平米に住んで差額4000万をマンション以外のことに使う方が幸せな気がする。

[2335: 匿名さん]

>>2333 匿名さん
中国、香港は財力がある人の絶対数と供給される高級マンションの部屋数で言えば圧倒的に売り手市場。日本と単純比較は出来ない。

[2336: マンション検討中さん]

>>2327 匿名さん
2326です。
自身で確認しないといけないところ、教えて頂きありがとうございます！

[2337: 匿名さん]

世帯年収2500、家族4人では
現金5000万なんてまず無いですよ

[2338: 匿名さん]

75平米に家族４人で住むのは子供への虐待
75平米はDINKs向けの広さだと個人的には思っています
子供１人ならなんとかギリギリ可ではって感じ

[2339: 匿名さん]

ここは家族では無理だって。
マスターはいいけど、洋室2、3が5畳とか狭すぎっる。

[2340: 匿名さん]

2331です。

単純に比較しようとしていないけど、あくまでご参考まで。

上海と香港のその価格帯(80平米1.4億)であれば、ごく普通なマンションであり、高級なんて言えない。マンハッタンの方はより高くなる。

その三箇所で最近1-2年に新築と中古マンションを購入した知り合い何人もいて、情報を集めて計算してみたらビックリ！

ちなみに海外の方はグロスサイズで専用面積を計算します。実質面積は80%

[2341: マンション検討中さん]

日本と上海・香港ではそんなに価格のズレがあるのですか。
改めてビックリしました。

ただ、いずれにしてもわが家では14000万円は出せません。
せいぜい12000万円ぐらいまでで物件を探したいです。

[2342: 匿名さん]

2341さん

2340です。そんなに価格・税制・金利の差異があって(日本の方が優れています)、明らかに東京の物件品質もいいので、資産性がより高いはずです。

とはいえ、14000万円なら、総額高いですね。投資目的なら儲かる訳ないすね。

欲しいけど、悩みます。

[2343: 匿名さん]

ファミリーで住めない狭いマンションに1億3000万...逆によくこんなマンション作ったものだと感心するわ。

[2344: マンション比較中さん]

悪態雑言言っても売れちゃうと思いますよ？

[2345: マンション検討中さん]

2340さん
2340さんの書き込み、ある意味勉強になりました。
上海・台湾に不動産を買うつもりはありませんが、なるほどと思いました。ありがとうございます！

こちらの浜離宮ザタワー、私も投資には向かない気がしますし、実需向けでもかなりお高めで悩みます。やはり今より広いところに住み替えたい気持ちはありますし。かといって、自身が買える価格まで待つというのも不確実性が高すぎますし。

[2346: 匿名さん]

ここの立地とか眺めがいいということなら、すぐ隣のホワイトタワー浜松町の賃貸でいいような
２３階７９ｍ２南東で345000円
コンシェルジュ付き
今現在で１９部屋も空いてますが。

[2347: 匿名さん]

若干値引きして33.5万成約で坪賃料14000ですね。
やっぱり坪600万は異常としか思えませんね。

[2348: 匿名さん]

>>2347 匿名さん
賃料からすると、79平米で345000円利回り4%としても1億ちょいがいいとこでしょう。

[2349: 匿名さん]

適正価格は坪430万ですな。土地取得にかなりかかってるんだろう。建設コストも上がってるし。駅直結なら坪600も理解できるが、この立地では割高物件の極み。

[2350: 匿名さん]

2334さん
私も他物件と比較しました。
出張が多いので、東京駅にも羽田空港にも近い立地が気に入りましたが、中古を含めた他物件と比べてみると、やはり他物件との「差額」が気になりました。
結果としては、「差額」に思いが至る迷いがあるのなら、自らの所得レベルも考慮して、無理をして購入すべき物件ではないと判断しました。
資金的に余裕があれば申し込んだかもしれませんが、そこそこの額でローンを組むのであれば、「差額」を他に活用したほうが…と考えた次第です。

[2351: 匿名さん]

鹿島が駅に建てる計画あります。
それなら坪６００もありえますが
この物件はあまりにも割高です。
数人の方々の投稿大変参考になります。
私もたぶん、永遠にすまないので迷っています。

管理費が非常に高い。
それだけ、警備その他はしっかりしているからとの担当営業マンの
言葉を信じていいのやらはや、かやです。

三井の管理会社は少しどころか
かなり利益追求の管理費と思っています。

[2352: 匿名さん]

湊が450前後なんだからここは坪500は下らない
パークコート仕様で坪600も致し方なし
高い高いっていうけど、ここ数年はどこも高い
それでも希少性の高い物件を中心に順調に売れてるんだから仕方ない
豪快に売れ残って相場を曲げて欲しいけど、恐らくここも順調に売れていく・・・

高い高い言うんだったら、お前ら絶対買うな、モデル行くな！資料請求するな！そしたら自然に下がる！
坪400に値下げされるまで購入禁止なｗ

[2353: 匿名さん]

2351さん

情報ありがとう

鹿島の駅直結マンションはいつ発売でしょうね。規模はどうなんですね。気になるわ

[2354: 匿名さん]

歩留まり10%が目安ですから、買わない人のほうが多いのはしょうがないです。スーパー格安物件でなければ、ほぼ1対9な訳です。

ただ、それでもこの価格で決まっていくと思います。11月を待ちましょう。

[2355: 匿名さん]

今の地域の不動産としての評価が上がったことが原因ならいいけど、原因は地価の高騰と建設コストの高騰によるものだけだからね。実際にはそんだけの資産価値はないということ。この表見たら、いかに高いかがよくわかる。

[2356: 匿名さん]

>>2355 匿名さん
港南さん、ここで何してるの？
お疲れ様です。

[2357: 匿名さん]

>>2356 匿名さん
汚水処理変電所隣接、近隣地盤沈下履歴ありのマンションさんこそ何してるの？ご苦労様です！

[2358: 匿名さん]

２２４２さんへ

このような投稿をされると貴殿こそクレマーをご自身で名乗っているようなものですよ。

ここは情報交換の場で
ひとそれぞれの立場でここでの投稿を参考にしている
人もいることお忘れなく。
皆さん、有益な情報交換の場を望んでおられるのでは
ないでしょうか。

管理人さんへ
２２４２さんの投稿はこのサイトのにふさわしくないようなきがします。
どうか削除をお願い申し上げます。

[2359: 匿名さん]

>>2355
相場が安い時期のは今に比べてお買い得だったねって
言いたいことわかるけど、
この表でも微妙に発売時期が相場の底と
上がってきている時期が混ざってますね。

[2360: マンション検討中さん]

浜松町がはやく街並みが変わってくれないかな〜

[2361: 匿名さん]

>>2352 匿名さん

あの～そんなに仰らないでくださいませ。
その通りだと思うんですけど、思わずクスッと笑わせてもらいました。本音コメント、私も高いなぁとは思うんですけど羽田空港と新幹線を両方使える利便性と、眺望は魅力です。セカンドユースですが、転売や賃貸に出すためでなく、住んで、アクティブに活用するため、やはり欲しい物件です。

[2362: eマンションさん]

>>2358 匿名さん

2358さん、2352さんのコメントに対してですね。

私も同様に感じました。
高いと感じるならそのように書き込んで良いと思います。ただし、明らかに他人が不愉快になるような書き込みは慎んだ方が良いと思います。

高い、割高に感じるけれど欲しいので買いたいという意見があっても良いと思うし、逆に住宅費にそんなにお金をかけず他の楽しみに回したいという意見があっても良いと思う。

少なくともこちらの浜離宮ザタワーに何らかの興味があるという点では、同じでしょう。
有意義な情報交換をしましょう。

[2363: 匿名さん]

>>2362 eマンションさん

2358さんは、2242さんへのコメントなのでは？
2352さんの投稿は大変率直なご意見で、おっしゃる通り、とも思えます。悪くないです。

[2364: 匿名さん]

東海道新幹線使うなら品川のほうが断然便利ではないですか？
東北新幹線とかなら、浜松町から東京に出るのと、品川から東京（東海道線、上野東京ラインなら２駅）
に出るのとではそう変わらないですし。
羽田に行くのも品川から京急でも行けますし、
タクシーで行くなら浜松町から行くより安い

[2365: 匿名さん]

というか、削除依頼は静かに削除依頼のリンクからすればいいのであって、
ここは管理人さんへのメッセージボードではないし、
なぜスレの中で管理人さんへのメッセージ書いてるんだろう？

[2366: 匿名さん]

東海道使うときは品川にいく感じでしょうけど、他の新幹線は東京からしか乗れませんから間にあるというのがむしろメリットと感じます。というかなぜ品川の話になるのでしょうか？あちらにもタワマン計画があるのでしょうか。

[2367: 匿名さん]

東海道新幹線の話なんて誰もしていないのだが、浜松町が出てくるので間違って投稿した訳でもなさそう。
突然スレの流れと関係ない話題を持ち出す人が出てくると、混乱しますね。

[2368: 匿名さん]

2361さんが
「羽田空港と新幹線を両方使える利便性」
と書かれてますが。

[2369: 匿名さん]

新幹線としか書いていないので、
東海道新幹線の場合と、東北新幹線などの場合とで両方書きましたが、
どちらにしても品川のほう便利なのでは？というか、
特別浜松町が便利と思ったことがないです。

[2370: 匿名さん]

新幹線は10種類くらいありますし、だれも東海道線の話はしていない。ステマでしょう。

[2371: 匿名さん]

浜離宮は立地的にも丸の内、銀座、日本橋、日比谷、虎ノ門、六本木、麻布、赤坂など主要な場所はすべてこの物件から近い。徒歩10分くらいで銀座はでかい。

品川駅は構内が大きすぎて不便。川崎、大宮や横浜など郊外に強い印象。地下鉄がないから都心部アクセスが悪い。

[2372: 匿名さん]

どの新幹線か分かって欲しいならちゃんと明記すればいいだけの話。

それで、例え貴方が東海道新幹線を利用しない人だとしても、
世の中に東海道新幹線を利用する人はたくさんいるわけで。別にその話をしたって問題ないでしょう。
そんなにムキになるのは、触れられたくない部分触れられちゃったとかですか？？

[2373: 匿名さん]

>>2351 匿名さん
24時間警備のマンションで、ここより管理費はるかにやすいとこいっぱいありますよ。

[2374: 匿名さん]

>>2372 匿名さん

>>2372 匿名さん
この人、なんで急にムキになるんだろうね？なんでステマとか急に言い出すのかも意味不明。

[2375: 匿名さん]

>>2372 匿名さん
すみません。新幹線の話題で蛇行させてしまっております。2361ですが、2368さんのおっしゃった通り、羽田空港と新幹線の両方使える利便性と申してしまいましたが、私の場合は主に東海道新幹線です。
駐在員で普段は海外在住なんですが、仕事の関係で羽田空港と現地空港を毎月行き来、一方帰国の際の国内出張は東京or品川⇔新大阪間を東海道新幹線を利用。現在は品川のタワーマンションに1LDKの部屋を置いていますが、10年以上経つのと、2371さんのおっしゃる同じ様な理由で買い換えを検討中。品川の前は田町のマンションで、田町もこじんまりした駅で中々良かったのですが品川～新駅～田町～浜松町の各々の再開発の中で、モノレールと貿易センタービルのイメージしか無かった浜松町がどう変わって行くかが興味深い点です。

[2376: 匿名さん]

ここのサイトが本来の目的からはずれた投稿が
ありすぎますので荒れるのを防ぐために
敢えて：管理人様へ：とさせていただきました。

静かに削除依頼したら
また、同じような悪質投稿内容が何回も何回も
投稿されているからです。

センテンスの語尾をしてきされた○○さんは
しつっこく、この物件と関係ない投稿をしてきています。
そのつど名前を変えてです。
私はあくまで、このサイトで皆さんの参考になる情報が
一つでもあればと思っています。

モデルルームにいってきた
感想もしっかり投稿させていただいております。
来週には希望住戸について営業マンと話し合います。
希望しているところが人気の北向きなので
抽選なしでいけるかどうかです。

ただ、近隣の音が想像以上なので
少し迷いがあります。

[2377: 匿名さん]

粘着性応酬は気を付けたほうが良いようですね、お互い様に。決め付けも止めましょう、他の方も気分良くなりませんし、その内容は無意味です。

希望住戸は前回事前案内で申告しました。
営業担当者は、社内で持ち寄って情報を共有し、重ならない様に努力します、と言ってくれましたが、こればかりは最終的に抽選ですから、ご縁がある物件で有ればと思っております。

[2378: マンション検討中さん]

こちらとしては一億超える家を妥協はしたくないので抽選ならそれで仕方ないと思います。
それを重ならないように配慮するというのは、売主都合に思えるがどうでしょう。

[2379: 匿名さん]

私も買い替えor買い増し検討の港南住人です。
同じく羽田空港と東海道新幹線の利用が多く東京駅の会社勤めです。
現状のアクセスを下回らない、かつ港区行政サービスを享受できる物件として
浜離宮は検討したかったのですが、とても手が届かなく残念です。

[2380: 周辺住民さん]

浜松町１丁目
駅近の更地になっていたところはまたホテルだそうです。
１丁目では春にもオープンしたばかりですが需要があるんですね。

同じく１丁目のアートホテルさんは改装工事中
ホテル名を変えてリニューアルオープンするそうです。

[2381: 匿名さん]

全部屋500万円超えだとか。
どうなんだろうね。

[2382: 匿名さん]

タブレット内のクオリティブックによると、二重床だけど、二重天井ではないの？

[2383: マンション検討中さん]

>>2382 匿名さん
まさか。
二重床・二重天井だと思いますが。

[2384: 匿名さん]

ここを買うくらいならゴクレを２つ買いますよ。
賢者の選択

[2385: マサ]

>2421
ツインパークス価格情報が浜離宮側は坪500以上であるとの話は、他の情報より大分高いようなので調べてみると、データ算出時期によって価格が大分違うのですね。確かにここ数年は高めになってました涙。ありがとうございました。

浜松町駅から汐留、新橋につながるペデストリアンデッキからツインパークスに行くと緑の植栽が良くて、ロビーの豪華さにテンションが上がりました。反面、部屋は古さが否めないなと。

ただ、築15年の古さは専有部分の部屋以外からは全く感じられないので、バスルームリノベと壁紙と床材の張り替えありきなら、手堅い印象もありました。

[2386: マサ]

パークコート浜離宮は坪600と高めですが、購入検討理由はエリア価値です。芝公園や浜離宮が近く、浜松町再開発以外にも、近くには虎ノ門再や竹芝や築地再開発が近く、駅近の物件です。そこに期待があると思うのですが、ツインパークスも比較検討しちゃうとなやみますね。

[2387: マサ]

>2385で引用してるのは
>2321でした。すみません。

[2388: 匿名さん]

ゼネコン関係者に聞いたけど
クレストプライム芝は清水建設のトップクラスの所長が
相当丁寧に作らせたらしい。

一方、最近の新築は目に見えない部分のコストカットが激しいらしい。
杭や鉄筋の数大丈夫？

[2389: 匿名さん]

>>2388
20年目指して頑張ってください！

[2390: 匿名さん]

>2388

クレストプライムの諸事情を知らずにかなり昔に見に行ったことあるけど、まぁ目で見えるところはなかなかよくできてた。
でも営業の態度がゴミ過ぎて買う気がこれっぽっちもおきなかったよ。

その後あの物件の事情を知って、本当に買わなくて良かったと安堵してる。

[2391: 匿名さん]

皆さんやはりここを購入するか
どうか迷っておられるのですね。

ここの物件の問い合わせ（プロの目での不動産価値を調査している会社）が
一番件数がおおいと業者は言っていました。
私も迷っていますから
最終的にはお金を支払って第三者の意見も参考にしたら
いいかなあーーーとこんなことにまで
迷っています。

決断理由できない
一つにやはり坪単価があります。

[2392: 匿名さん]

2391さん

ごもっともでございます。
今の値段から-10%できれば、即売り切れでしょうね

[2393: 匿名さん]

20%くらい値下げして適正単価では無いでしょうか。

ツインパークスが坪430だからね。

[2394: 匿名さん]

要するに高杉

[2395: 匿名さん]

2392=2393=2394
悪質な粘着君なのでスルーしましょう。次は削除依頼します。

[2396: 匿名さん]

2393さん

2392です。

確かにそうだけど、パークコートというブランドだと無理でしょうね

[2397: 匿名さん]

>>2396 匿名さん

それも理解は出来ます。

しかし浜松町界隈の坪単価とあまりにもかけ離れてるので投資的観点から見ると酷いものです。

低層階の安い部屋は問題ないかと思いますが、
上層階の2LDK以上は結構苦戦する気がしますね。

しかも入居が3年後というのもネックです。

[2398: 通りがかりさん]

確かに浜松町既存物件対比割高で投資には向かないかも知れない。ただ世の中には投資家以外にも様々な買い手がいますし、デベの立場からすれば入居まで3年で330戸を売るのは容易いでしょう。 従っていくら掲示板でネガってみたところで、値下げはないでしょうね。

[2399: 匿名さん]

デベロッパーはすぐに売り切りたいと思いますよ。
市況は下降局面に入っているので、ますます割高感は高まりますから。
ただ戸数が多くないのでブランド好きな情弱で十分確保出来るという判断でしょう。
賢く買いたいならば、竣工後の地権者住戸の大量売り出しを狙うべきだと思います。

[2400: 匿名さん]

>>2399 匿名さん

なるほど。そういう買い方か。
その時期なら、浜松町駅直結の
浜松町二丁目Ｃ地区再開発準備組合
も発売かな