売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:清水建設
階数:37階建
所在地:港区浜松町一丁目
交通:山手線『浜松町』駅徒歩5分
パークコート浜離宮ザタワー
所在地:東京都港区浜松町一丁目3、4、5番地(地番)
交通:山手線 「浜松町」駅 徒歩5分 、都営大江戸線 「大門」駅 徒歩5分
都営浅草線 「大門」駅 徒歩5分 、都営三田線 「御成門」駅 徒歩8分
間取:1R~3LDK
面積:30.02平米~124.56平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:清水建設
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス
【物件名を修正し、物件情報を追加しました 2016.2.24 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【パークコート浜離宮ザタワー】現地レポ!三井不動産 × 港区浜松町 × 37階建てタワマンの浜離宮ビュー
https://www.sumu-log.com/archives/2528
【浜松町汐留界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.12】
https://www.sumu-log.com/archives/2636
[スレ作成日時]2015-10-03 23:32:26
パークコート浜離宮ザ タワー[旧:浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業]ってどうですか?
2001:
匿名さん
[2016-09-18 17:27:42]
今の浜松町と目黒を比較しても意味がない。今後の発展次第で浜松町の資産価値上昇が見込める。そう考えられる人にはPC浜離宮は「あり」ですな。
|
2002:
匿名さん
[2016-09-18 17:41:24]
職場が丸の内近辺だったり、銀座とかよく行くなら
浜離宮のほうが便利 |
2003:
匿名さん
[2016-09-18 17:50:18]
人気だね。
|
2004:
匿名さん
[2016-09-18 22:07:16]
|
2005:
匿名さん
[2016-09-18 22:26:44]
下町然とした周辺環境と8本のJR線路の醸し出す雰囲気を前に、これが高級住宅地と自分に言い聞かせる・・
|
2006:
匿名さん
[2016-09-18 22:29:15]
|
2007:
匿名さん
[2016-09-18 22:46:01]
湊の民ってホントどこにでも出てきて主張してきますね。
色々気になってしょうがないんだろうけど、誰も湊のことなんか気にもしてないよ。 |
2008:
マンション検討中さん
[2016-09-19 10:46:38]
1階店舗はスーパーでしょうか?
パークコートのスーパーはやはり高級志向の系列が出店する傾向でしょうか? ご存じの方いらっしゃったらご教授下さい。 |
2009:
匿名さん
[2016-09-19 12:05:01]
|
2010:
匿名さん
[2016-09-19 19:15:40]
>>2004 匿名さん
正気?湊はないよ。論外。 |
|
2011:
匿名さん
[2016-09-19 19:25:17]
|
2012:
匿名さん
[2016-09-19 20:30:41]
>>2011
湊の契約者さんですか?地権者さん? |
2013:
匿名さん
[2016-09-19 21:07:43]
一応中央区、川沿い、雑居ビル街、都心3区としては交通利便性低ランク、再開発計画がない地帯で不動産市況がピーク時に売り出され、先着順を数ヶ月続けようやく完売が近づいているパークシティですよね。こことは次元が違うのでステマは自分のとこでやってください。迷惑です。
|
2014:
匿名さん
[2016-09-19 21:11:37]
|
2015:
匿名さん
[2016-09-19 23:48:34]
連休中モデルルーム行ってみましたが
思いの外小さい子連れファミリーが多かったです やぱりターゲティングと価格設定が間違っているような気がしました それと営業の人がダメでした アンケートシートの内容をちゃんと見ていない 都合の悪い情報を意図的に隠す様子が見られる 何故か時々タメ口になる、などが不快でした 受付や警備員さんはとても良い対応でした |
2016:
匿名さん
[2016-09-20 00:00:54]
|
2017:
匿名さん
[2016-09-20 00:13:11]
|
2018:
匿名さん
[2016-09-20 00:33:36]
2015さまはこちらの物件のモデルルームに行かれたのですよね?
私はまだ行けていませんが。 ターゲッティングが間違えているというのはどういう点についておっしゃっているのでしょうか? |
2019:
匿名さん
[2016-09-20 06:00:08]
>都合の悪い情報を意図的に隠す様子が見られる
どのような内容でしょうか? 差し障りない範囲でご教示いただけますか。 |
2020:
匿名さん
[2016-09-20 07:43:17]
内容言ったら営業と顧客両方特定されるよな笑。
|
2021:
マンション検討中さん
[2016-09-20 18:59:21]
事前案内会、行ってきました。
坪600万円のパークコートとは思えないお部屋の作りに興ざめしました。 せめてお部屋に入る前の玄関ドアくらい、ちゃんとしたものをつけて欲しかった。。。 場所的にもJRAの馬券ビルあるブロックで、当日もJRAの警備のオジサンが物件前の横断歩道で交通整理。。。 夏競馬の時期にこうだと、有馬記念とかすごそうですね。 パークコードの印象がよかっただけに、ちょっと落差が大きかったです。 |
2022:
マンション検討中さん
[2016-09-20 20:41:02]
千代田富士見は、三井不動産の会長が自宅として購入したらしいけど、やっぱり自社の自信作だから買ったんじゃないの?内情を一番知ってるだろうから。
|
2023:
匿名さん
[2016-09-20 21:45:04]
ツインパークスには触れてクレストプライムタワー芝には触れない
眺望シミュレーションが何故か300度ぐらいで見せない角度がある 修繕費は当初値だけで将来大幅値上げ計画があるのに安いアピール などが気になりました ターゲットは想定より若いファミリーが多いのではないかと思ったまでです |
2024:
匿名さん
[2016-09-20 22:04:25]
>>2023
眺望は全部の角度見れますよ。昼と夜の眺望の角度が異なっており、見えない部分をカバーし合ってます。 |
2025:
匿名さん
[2016-09-20 23:26:23]
>>2022
会長は、さすがに吟味してるだろうね。 |
2026:
匿名さん
[2016-09-20 23:28:42]
|
2027:
匿名さん
[2016-09-21 00:11:54]
西向きは、労働委員会会館、芝パークホテル、東京プリンスのいずれかが建替えで高層になったら東京タワーが見えなくなり万事休すだね。
|
2028:
匿名さん
[2016-09-21 00:30:07]
西向きの東京タワーは魅力的ですが、おっしゃるように永久眺望ではないですよね。
私は今月下旬にモデルルームを見せて頂く予定なのですが、先に行かれた方がUPして下さった間取りと概ねの価格を見る限り一番良いなと思う住戸が西側にあり少々迷います。 自分の目でしっかり見せて頂きますが。玄関のドアとか私は一般的なドアなら良いかな位の気持ちで見ていましたが、先に行かれたの方の感想も参考によく見てきたいと思っています。 |
2029:
マンション検討中さん
[2016-09-22 09:20:11]
線路沿いってどうなんでしょうか
|
2030:
匿名さん
[2016-09-22 10:13:44]
幹線道路沿いより幾分マシでしょうか…
|
2031:
マンション検討中さん
[2016-09-22 10:59:12]
都心タワーマンションで検討中のものです。パークハウス白金二丁目タワー、ブリリアタワー代々木公園が発表されて迷います。白金のタワーはここより1年以上早く完成するしねえ。
|
2032:
匿名さん
[2016-09-22 11:02:52]
タワマンの将来性ってそもそも大丈夫なの?
|
2033:
匿名さん
[2016-09-22 12:35:11]
|
2034:
匿名さん
[2016-09-22 14:15:35]
湾岸部のタワマンじゃなければ、まだマシなんじゃないですか。地盤の悪い湾岸タワマンは避けるに越したことはないと思いますが。
|
2035:
匿名さん
[2016-09-22 15:25:26]
ここは30m以上の杭打ちですよ。
地盤の悪い湾岸と杭の長さが同等かそれ以上です。 30m以上と聞いて躊躇してるのは私だけでしょうか? |
2036:
匿名さん
[2016-09-22 16:07:09]
地盤悪いですね。液状化のリスクも高いです。利便性が良いのがこの地の利点ですが、せめて地盤分を差し引いた値付けにして欲しい。
|
2037:
匿名さん
[2016-09-22 16:15:32]
日比谷入り江の湾口ですからね。地盤が良いはずもなく。
そもそも浜離宮があるわけですから。 皆さん承知の上では? 私は、山の手にも住みましたが、超高層であれば別段埋立地のマンションにも抵抗はありませんが。 (埋立地の戸建や横に広がった中低層マンションに住むのは気が知れません。) 不安であれば、風評に惑わされないよう、科学的に勉強されればよいかと。 それでも不安であれば、止めればよろしいかと。 |
2038:
匿名さん
[2016-09-22 22:29:51]
もし大地震が来て津波が発生した場合、この辺りの被害はどうなのでしょうか?東京湾内では大津波は発生しにくいと聞いた事がありますがどうですかね。
|
2039:
マンション検討中さん
[2016-09-22 23:05:23]
|
2040:
匿名さん
[2016-09-22 23:44:23]
東京湾岸タワー物件支持層の深さランキング
中央区 THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震 中央区 トリトンスクエア 直接基礎/制震 港区 コスモポリス品川 直接基礎/制震 港区 クレストプライムタワー芝 直接基礎/制震 港区 東京ツインパークス 7m/制震 港区 パークタワー品川ベイワード 15m/制震 港区 シティタワー品川 17m/耐震 港区 芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震 港区 フェイバリッチタワー品川 20m/制震 港区 キャピタルマークタワー 25m/免震 港区 ワールドシティタワーズ 28m/制震 PC浜離宮の30m杭は湾岸タワマンも敵わない |
2041:
匿名さん
[2016-09-22 23:48:49]
|
2042:
匿名さん
[2016-09-22 23:52:36]
東北であれだけの津波が来るのは単純にリアス式海岸だからです。昔小学生のとき必ず覚えさせられましたよね、津波が大きくなる構造であると。リアス式海岸での大津波は歴史上何度も起こっており、今回も何も想定外ではななく、過去最大級に合わせた備えがなかったからあれだけの被害になったわけです。
東京湾はリアスでもないし、歴史上の最大の津波も非常に小さい。理由は湾が大きく入り組んでもないので、水の逃げ場が大きいということ。物件特異的な条件をいえば、現在この物件の前に広大な埋め立て地が展開されており、元の陸地までの間に多くの障害物があります。まずは日本最大級の防波堤である東京湾防波堤島でほとんど津波は小さくなりますし、有明、豊洲、晴海、台場なども緩衝になるので歴史的に最大級の津波がきても、竹芝の海岸に来るときにはせいぜい30センチそこらが想定でしょう。 つまり津波の心配をする必要がある場所ではありません。関東大震災のときのように死傷者の多くは民家密集地帯の火災です。現代においては、古いビルの倒壊や高層ビルからガラス破片落下による被害も想定しておくべできでしょう。資産価値的には、全壊半壊しないような建物であるか、液状化履歴がないかなどがポイントになるかと思います。 |
2043:
匿名さん
[2016-09-22 23:56:21]
現地の火災リスクはいかがでしょうか…
密集地帯な気がしますが… |
2044:
匿名さん
[2016-09-23 00:01:26]
|
2045:
匿名さん
[2016-09-23 00:07:52]
これくらいの規模のタワマンでお隣と近距離で建物を建てることはないでしょ(笑)
万が一お隣が火事起こっても問題はない。だから竹芝に来る時点で津波が最大で30センチレベルなのにそれが川を上れるわけないだろ。しかもここは川沿いでもないしな。ネガのレベルが低い。 |
2046:
匿名さん
[2016-09-23 06:25:58]
>>2035 匿名さん
建築家の碓井さんが杭が20m以上のマンションは止めておいた方が良いと言ってますね。理由は杭は梁のように横に補強するものが無く、杭が長くなればなるほど横からのせん断力に弱くなるそうです。まあ、実際は大丈夫かもしれませんが、地盤が良いところに比べてリスクがあるということですね。坪600払うなら新築にこだわらなければ他の選択肢もある気がしますが。 |
2047:
匿名さん
[2016-09-23 07:18:05]
立地絶対ここでなければいけない人は、選択肢のひとつだと思いますが、わざわざ地盤悪いとこに高額出すメリットがなければ、他を考えたらいいと思います。
また、このエリアで津波30センチかどうかは別としても周囲水没や液状化は十分今後の建物価値や維持に関わります。 |
2048:
匿名さん
[2016-09-23 07:32:12]
ツインパークスより内陸のここのほうが杭が長いってことは地盤が悪いってこと??
|
2049:
匿名さん
[2016-09-23 08:54:26]
地盤の話が出ていますが、私もその点は少し気にしました。
ずいぶん前に何気ない会話で不動つ産関連の仕事をする親戚から買うなら(建てるなら)ローム層の地盤の地域が良いという話が出ていたんですよね。そのときは住み替えの予定もなく何となく聞いてましたが。 立地は良い物件なので検討は前向きですが、価格も安くはないですし、慎重に検討ですね。 |
2050:
匿名さん
[2016-09-23 08:55:21]
浜松町駅周辺は、神田神保町~丸の内~日比谷公園~新橋西~浜松町と続く埋没谷の底に位置するので、土砂堆積物が厚く積もっている分、支持層が深くなっています。内陸=地盤が固いとは限りません。
|
2051:
匿名さん
[2016-09-23 09:30:29]
関東大震災でも液状化していないこの立地で、あえて液状化がどうとかいうのはちょっと無理があるな。
|
2052:
匿名さん
[2016-09-23 09:32:53]
碓井さんは土木工学の素人。建築家としても3流大学卒、三流デベでぱっとしないキャリアを歩んだあと独立して、名を売るためにS先生同様にエビデンスなく知性の低い煽りを得意する人だよ。以前にどこかの物件をブログで叩いて、それがマンコミュで明らかに間違った指摘だと判明して、本人らしき人が降臨するもボコられて自分で削除依頼して逃走とかあった人だから。S氏同様に全く参考にならない人物。
|
2053:
匿名さん
[2016-09-23 09:36:04]
ここの営業さんも液状化のリスクのある土地と受け取れる説明をしていましたよ。
|
2054:
匿名さん
[2016-09-23 09:40:42]
20m以上の杭はやはりリスクがあるんですね。
私は素人ですが、杭は横の補強が無いので、長い杭は折れたり曲がったりしそうな気がしていました。 多分大丈夫だとは思いますが、多分ですから。 もし何かあっても天変地異の場合は自己責任でしょうし。 しかもこれを見ると危険地帯で断層まであります。 http://www.asyura2.com/14/jisin20/msg/848.html 活断層なのかは分かりませんが、どちらにしても不気味です。 浜離宮ビューは魅力的なので悩みます。 |
2055:
匿名さん
[2016-09-23 09:43:16]
それはあなたがそういう可能性を指摘したからでしょう。そりゃ可能性がゼロの場所なんてないですから。
関東大震災で大震災で液状化もしておらず、港区の液状化ハザードマップでも液状化リスクは3段階で真ん中という港区の平均的な場所に対して液状化リスクを殊更強調するのはネガありきなんだろうなという印象しか持ち得ませんね。 |
2056:
匿名さん
[2016-09-23 09:57:20]
2049です。
追記というほどのことではないのですが。 その地盤に合った基礎の工法が採られていれば、あまりナーバスにならなくても大丈夫ということも言っていましたね。 個人的にはここは予算的に厳しいかなって感じです。便利ですし、シンプルかつスタイリッシュで良いなと思いますが。 |
2057:
匿名さん
[2016-09-23 09:57:31]
>>2054
ちょっと横から失礼。杭の損傷のしやすさの境が20メートルだという学識的根拠は何もありませんよ。安易でいたずらな情報ですね。ちなみに私は建築士です。 |
2058:
匿名さん
[2016-09-23 12:17:08]
番町のパークコートが坪600台くらいで価格出たのに
ここそんなに高くなるかな? |
2059:
匿名さん
[2016-09-23 12:21:43]
見学しましたが、坪630万円が平均。想像以上に高い・・・。
|
2060:
匿名さん
[2016-09-23 12:38:07]
>>2046 匿名さん
素人の碓井さんしか言っていないなら、安心ですね。 大臣認定受ける規模のマンションであれば湾岸だろうが入江だろうが大丈夫です あと、直接基礎なら地盤が良いかというとそういう訳でもないです 関東ローム層が剥がれ落ちている川沿いや海沿いの低地じゃないと、奥多摩以外の東京では直接基礎は無理ですから。 武蔵小杉も勝ちどきも、水沿いの低地ですからね |
2061:
匿名さん
[2016-09-23 12:48:04]
>>2060 匿名さん
2046です。 コメントありがとうございます。素人なので有識者の意見が正しいと思い込んでました。確かに発言する人によりますね。言われてみると台地の地盤が良さそうなところでも意外と杭基礎が多くて何でだ?と思ってました。 |
2062:
匿名さん
[2016-09-23 13:52:12]
まさか直接基礎より杭打ちの方が優れているとでも。根拠のない自演連投の営業されると不信感が募るだけ。
真剣に検討する者の不安を助長させてる。 |
2063:
匿名さん
[2016-09-23 16:22:41]
直接基礎か杭基礎かは建物本体を支えられるかどうかで決めてるんだと思うんだけど。
どちらでも建てられる場所なら(例えば硬い地盤が露出している谷底の低地)、直接基礎で建てる 例えば関東ローム層が厚い高台なら、規模が小さければ杭基礎で建てる。硬い地盤まで長さがあるから。 ビルが大規模で地下4階とか5階とかあるようなら、地面を掘り下げて直接基礎で建てたりする 同じ場所でもビルが大規模か小規模かで工法も変わるので 直接基礎で建ててるから地盤が良い、杭基礎だから地盤が悪いということでは無いですね |
2064:
匿名さん
[2016-09-23 16:35:11]
埋め立て地の地盤が良いと言っているわけではありません
埋め立て地と武蔵野台地なら、明らかに武蔵野台地のほうが地盤が良いでしょう このマンションは直接基礎だった、あそこは杭基礎だったなどという比較は 意味は無いよっていうことを言いたいだけです |
2065:
匿名さん
[2016-09-23 16:44:50]
2063さん、2064さん、教えて頂きありがとうございます。
勉強になります。 |
2066:
匿名さん
[2016-09-23 17:58:04]
ある程度覚悟はしていたけれど想定を遥かに上回る値付けに驚愕しました。
いまは完全にバブルと判断し、撤退します。 駅近にさらにマンションできるみたいだし、賃貸に回しても負ける気がする。 |
2067:
匿名さん
[2016-09-23 18:56:18]
|
2068:
匿名さん
[2016-09-23 20:12:02]
事前案内で歩留まり10%に満たない場合、もしかしたら5%くらいの調整はあるかもですね…
つまり630→600… |
2069:
匿名さん
[2016-09-23 20:59:38]
ワンルーム検討しているんですが、北側33平米で、坪単価どのくらいでしょうか?
|
2070:
匿名さん
[2016-09-23 21:56:27]
赤坂のパークコートは昔、リーマンだかで不景気になり、予定価格から下げました。「値下げだ、お得だ」とスレであおってた人もいました。
|
2071:
購入検討中さん
[2016-09-23 21:56:38]
|
2072:
匿名さん
[2016-09-23 23:09:28]
|
2073:
匿名さん
[2016-09-23 23:12:53]
北向きで坪単価500ですか。
まだ、モデルルーム見学終了していないので 情報ありがとうございます。 2LDkの間取りが人気と担当者から聞いていますが 若いファミリーが対象物件なのかな。 また、モデルルーム見学した方々の意見教えてください。 来週予定しています。 |
2074:
匿名さん
[2016-09-23 23:50:25]
西向きの部屋は東向きに比べれば安かったので検討していたのですが、東京タワー眺望が永久保証ではないのですね。確かに地図を見ていると雑居ビルだらけで、いつ再開発があっても不思議じゃないです。
ならば西向きはやめて北向きを検討しようかと思っています。 みなさんはやはり東向きを希望されてるんでしょうか? |
2075:
匿名さん
[2016-09-24 00:04:42]
私は南向きを検討中です。室内からは厳しいかもしれませんが、バルコニーからは何とか東京タワーを望めると思いますし。
|
2076:
匿名さん
[2016-09-24 00:17:41]
バルコニーから何とかでは、ちょっと・・・
|
2077:
匿名さん
[2016-09-24 01:37:52]
杭基礎の杭の長さ勝負なら東雲のタワマン群をいれてあげないと。
60m級の兵ぞろい |
2078:
匿名さん
[2016-09-24 06:48:57]
>2059
坪630ですか。まあ、そんなものかな・・とは思うけど、安くはないですね。 でも、部屋によっては、坪500台からあるっていうことでしょうか。早めに良い部屋を選んだほうがいい、っていうことかな・・・ |
2079:
匿名さん
[2016-09-24 08:13:35]
坪600越えで販売できる場所ではないでしょ。内陸地とは安心感が違います。
|
2080:
匿名さん
[2016-09-24 08:31:53]
ここを検討しておられる皆様方はやはり適格に
この土地での評価を提示しておられますね。 さすがです。 私も真剣に検討している一人です。 北向きの坪単価で500はう~~~んとうなりたいですが 高いところは坪600以上の価格設定。 どうしても資金計画で無理な方は北向きを選択します。 営業マンの話では一番人気は現在のところですが 北向きと言っていました。 まだ、内覧会がスタートしたばかりですから わかりません。 ただ、600以上の価格設定をされると 不思議と500でも安いのかと錯覚してしまいます。 いまさら目黒駅1分のマンションと比較すること ナンセンスと思われますが どうしてもその駅近と駅5分が比較する自分がいます。 浜松町の駅がいつごろ建て替えなどできれいになるのでしょうか。 今の駅での通勤はテンション落ちます。 あくまで、主観ですが。 |
2081:
匿名さん
[2016-09-24 09:16:33]
目黒駅と浜松町駅では、山手線の駅としての実力は、むしろ浜松町駅のほうが上な気がするけど。
|
2082:
匿名さん
[2016-09-24 09:25:06]
ここって、普通に電車通勤する人が買うんですか?
会社勤めならハイヤーで迎えに来るぐらいの層が買うんだと思ってた |
2083:
匿名さん
[2016-09-24 09:47:39]
>2081
乗降客数は、目黒より浜松町のほうが圧倒的に多いですね。 |
2084:
匿名さん
[2016-09-24 09:53:42]
大規模開発の場合、部屋から駅までの距離を測らないと。
部屋から敷地出口まで5分かかることもある。 東京タワー永久保証、どこにもないのでは? そもそも東京タワーそのものが保証されてないでしょう。 都心からの都心ビル群の夜景は東京タワーより息を飲むはず。 |
2085:
匿名さん
[2016-09-24 10:08:22]
浜松町と目黒では交通利便性は浜松町の方が2段くらい格上ですから単純に駅から1分と5分という比較にはならないだろ。
|
2086:
匿名さん
[2016-09-24 10:16:04]
経営者でも電車通勤を好む人は以外と多かったりしますよね。
|
2087:
匿名さん
[2016-09-24 10:16:45]
価格正当化に一生懸命ですね、ご苦労様。
|
2088:
匿名さん
[2016-09-24 10:19:31]
価格出る前から坪600前後ですよと、まともな意見の持ち主が言っていたのに、せいぜい坪450程とか理解不能な意見を展開していた人は、実際600位になりそうだとわかってからは高い高いの大合唱。高級物件で毎度繰り返される、とても検討層になりえない人びとによるコントみたいなものですな。
|
2089:
匿名さん
[2016-09-24 10:42:38]
>>2087
この人妄想ひどそう |
2090:
匿名さん
[2016-09-24 10:47:04]
|
2091:
匿名さん
[2016-09-24 10:57:52]
|
2092:
匿名さん
[2016-09-24 12:14:23]
販売のノウハウ、実績及び歴史のある三井
全てに劣るであろう、ネガ |
2093:
匿名さん
[2016-09-24 12:15:58]
模型ルーム、どんなものか聞いてはいたもののそれ以上でした。担当者が住居&眺望より浜離宮について熱くお話しされていたのも印象的です。
|
2094:
匿名さん
[2016-09-24 14:31:45]
この物件の東側窓から浜離宮までの距離は思ったより近いようですね。
PC赤坂から赤坂御用地はかなり近くに見えてますから、それと同じくらいの距離。 ツインパークスライトから浜離宮 65m ツインパークスレフトから浜離宮 80m パークコート赤坂から赤坂御用地 160m パークコート浜離宮から浜離宮 205m |
2095:
匿名さん
[2016-09-24 15:51:36]
今はブリリア目黒やパークコート檜町の時とは違いますからね。市況は確実に陰りを見せてますよ。まあ、下げるでしょう。
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2096:
評判気になるさん
[2016-09-24 17:20:00]
>>2095 匿名さん
そうは思わないけどなあ。良い立地のマンションは資産価値は維持されるでしょう。 ましてや、ここは向こう10年は再開発期待の地区だし、短期の市況でしか考えられないならやめたほうが賢明でしょうな。 |
2097:
匿名さん
[2016-09-24 17:20:08]
それ、ブリリア目黒やパークコート檜町の中古は、当初の販売価格よりも安く売りに出さないと成約しないだろう、と言っているのと同じだよね・・ 果たして、そうかなぁ・・・!?
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2098:
匿名さん
[2016-09-24 17:37:16]
今後周囲の再開発で物件価値が上がる可能性はあると思うが、現地に行くと買いたい気持ちが萎んでしまう。長く住むつもりで買うので、内陸の地盤の良い、静かな住宅地も良いなと思ってしまう。まあ、迷うなら買うのをやめれば良いのだけど。
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2099:
匿名さん
[2016-09-24 17:42:51]
迷ってるということは、買いたいということでしょ。
買っちゃえ、買っちゃえ~!! |
2100:
匿名さん
[2016-09-24 18:03:39]
まあ、静かな環境を望む人には向かないという事だよね。
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2101:
マンション検討中さん
[2016-09-24 19:21:44]
確かに、高すぎる。浜松町ですよ。ここは。駅前にできるのに期待し辞退しました。
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2102:
評判気になるさん
[2016-09-24 19:24:41]
前の中古にしたよ。予算の関係で
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2103:
eマンションさん
[2016-09-24 19:28:17]
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2104:
匿名さん
[2016-09-24 19:41:38]
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2105:
匿名さん
[2016-09-24 20:19:54]
浜松町駅前の鹿島のマンションが完成すれば確実にここの物件価値は低下するよね。であれば、今は待ちが良さそう。
|
2106:
匿名さん
[2016-09-24 20:52:41]
そうかな?こっちがそこそこで成約になれば、鹿島はもっと高くだすと思うけどなぁ。ボランティアじゃないし、営利企業ですし。
この物件も、またしかりだと思います。 |
2107:
匿名さん
[2016-09-24 21:32:56]
ゴクレタワーを売ってる人が喜びそうなレスが並んでますね。
|
2108:
匿名さん
[2016-09-24 21:54:43]
皆さんが悩んでいるうちに内々で6割方優先分譲が進んでいるとのことです
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2109:
口コミ知りたいさん
[2016-09-24 22:06:21]
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2110:
匿名さん
[2016-09-24 22:23:26]
おそらく、希望住戸アンケートのことだと思います。
今の時点で、自分はこの階のこの住戸を検討したい、今の時点でこのぐらいその住戸の購入を考えているといったことを担当の営業さんにお伝えするレベルのものだと思われます。 もちろん、営業さんはできるだけその住戸が他の希望者の方と被らないようにさりげなく近い住戸を提案したりはすると思いますが。どうしても欲しければ抽選になることも承知で、本登録の時期が来たら申込み・登録はできるはずですよ~。 今はまだ予告広告ですから、まだ登録は出来ないはず。 皆さん、焦らずゆっくりじっくり検討しましょう。 |
2111:
匿名さん
[2016-09-24 22:31:56]
>内々で6割方優先分譲が進んでいるとのことです
誤解を与える投稿は慎みましょう… |
2112:
匿名さん
[2016-09-24 22:32:07]
6割優先分譲がすんでいる????
そんな事実など全存在しません。 違反になります。 今は、希望住戸を営業が聞いているだけです。 そんなデマを投稿するなん^^て。 購入の検討皆さん しっかりと確認してください。 どこからの情報をもとに投稿していますか。 |
2113:
匿名さん
[2016-09-24 22:42:21]
駅前にできる鹿島は賃貸?分譲?
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2114:
匿名さん
[2016-09-25 08:25:57]
ホテルの需要が一番ありそうだけど
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2115:
匿名さん
[2016-09-25 14:17:26]
浜松町駅とペデストリアンデッキで繋がる予定の鹿島のマンション、分譲か賃貸か気になりますね。
分譲なら駅直結のこちらの方が欲しいかなぁとも考えてしまいます。ただ、竣工は2021年ですからオリンピック後ですね。 |
2116:
匿名さん
[2016-09-25 15:25:30]
山手線とデッキでつながるタワーマンションはVTOWERと大崎と日暮里タワマンくらいかな。
目黒は駅を出てから通りを越さないとならないから。 このエリアは将来性充分だから、それなりの価値は維持できそう。 |
2117:
み
[2016-09-25 16:01:08]
行ってきました。坪600オーバーです!!
|
2118:
み
[2016-09-25 16:01:45]
正直、価格に驚きました。今後も見据えての価格なのかしら
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2119:
匿名さん
[2016-09-25 16:32:43]
|
2120:
匿名さん
[2016-09-25 17:01:58]
|
2121:
匿名さん
[2016-09-25 17:02:02]
ここは羽田新空路の影響大丈夫ですよね? 芝浦港南は騒音影響がありそうなのでさすがに今買うのはリスキーなので避けようと思ってますが。
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2122:
匿名さん
[2016-09-25 17:06:13]
|
2123:
匿名さん
[2016-09-25 17:27:05]
>2117
まあ、目黒駅前より安いはずないからね… そのくらいでしょ。 |
2124:
匿名さん
[2016-09-25 18:29:38]
浜松町でこの超強気の価格、度肝を抜かれました。
低層階が殆ど地権者っていうのもなぁ |
2125:
匿名さん
[2016-09-25 18:47:40]
10月1日にもう少し詳しい価格が分かるんですよね?楽しみです。
|
2126:
マンション検討中さん
[2016-09-25 19:01:40]
予想より2割高い
ここは待ちですね 浜松町ですから |
2127:
匿名さん
[2016-09-25 19:20:13]
きっと適切な予定価格でしょうね。
高い高いと連呼しても、何も変わらないでしょうね。 篩にかけられたことを自覚すべきかなと… |
2128:
匿名さん
[2016-09-25 19:30:06]
その通りだと思います。今段階の高いか安いかは主観ですし。
|
2129:
評判気になるさん
[2016-09-25 20:39:32]
1LDKの狭い部屋、かなりの倍率になりそうですか?
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2130:
匿名さん
[2016-09-25 22:56:51]
>2120
適当なこと言わないでください。 丸の内・大手町・八重洲・日本橋・虎ノ門・六本木・渋谷あたりには離される一方ですし、品川・新宿あたりにもこのままでは勝てませんよ。 所詮、山手線の一駅に過ぎません。 |
2131:
匿名さん
[2016-09-25 23:43:56]
|
2132:
匿名さん
[2016-09-26 00:08:50]
新橋、浜松町界隈は、飲み屋や歓楽街であっても
デパートや商業施設が発展する可能性は低いということでは。 |
2133:
匿名さん
[2016-09-26 00:17:49]
皆さんどの間取り狙いですか?
1LDKは既に申し込みが入っていると聞きました。 2LDK9000万はさすがに高いですよねー |
2134:
匿名さん
[2016-09-26 01:16:55]
2LDKといってもリビングは10畳ほどの小さな間取りですか?
|
2135:
匿名さん
[2016-09-26 09:20:20]
2116様
2115です。 こちらのパークコートも駅近ですが、鹿島のマンションの方は駅直結というのがやはり魅力的ですね。 ただ、現時点での情報では眺望はパークコートの方が良い気がします。鹿島のマンションの方は北側、東側には高さのあるビルが建つ予定のため眺望は高層階(具体的には何階以上か不明)しか見込めなさそうで、眺望が抜けるのは西側・南側のみのようです。 そもそも、分譲なのか、価格がいくらなのかもわからないですし、時期的な意味でもパークコートとは比較が出来ないんですけどね。 |
2136:
匿名さん
[2016-09-26 09:52:05]
>>2135
駅直結という意味で価値は鹿島のマンションのが上になるのでもっと高くなるでしょうから600で高いと言っている人にはとても手が届かない値段になるよね。あるいは賃貸だけになる可能性もまだあります。眺望条件はこちらの方が上でしょう。グロスが圧倒的に安い1LDKは倍率がつくのは間違いないでしょう。立地的将来性は抜群なので投資的購入も結構いると予想する。 |
2137:
匿名さん
[2016-09-26 10:58:55]
|
2138:
匿名さん
[2016-09-26 11:03:46]
>>2137
ゴクレはもうすぐ築10。都心の長期売れ残りの代表マンションとして、変な看板ついてしまっているし、いくら浜松町が有望でも今更億出して買う人はなかなかいない。伝説の売れ残り10落ち中古と新築PCを比較するとかさすがに失礼ですよ。 |
2139:
匿名さん
[2016-09-26 12:28:11]
ゴクレが勝ってるところは、住所が芝、間取りが圧倒的に広い、天井が高い、ベタ基礎、それくらいかな。
それ以外は浜離宮に軍配。 |
2140:
マンション掲示板さん
[2016-09-26 12:58:44]
>>2139 匿名さん
ベタ基礎良いですね。安心感が違う。 |
2141:
匿名さん
[2016-09-26 13:04:06]
|
2142:
匿名さん
[2016-09-26 13:08:03]
坪500なら買ったけど600だと金なくて手が出ませんな。いいなあ買える人。
|
2143:
匿名さん
[2016-09-26 16:17:53]
西向きなのに坪700万超の部屋もありますね。
ツインパークスの価格が上がりそう。 |
2144:
口コミ知りたいさん
[2016-09-26 17:19:31]
>>2143 匿名さん
この辺りの再開発の出来次第では、上昇する可能性はあると思いますよ。 |
2145:
匿名さん
[2016-09-26 18:23:22]
西向きで坪700って、
どの間取りかしら。 今必至で探していますが 信じられない価格を三井は強気でつけてきましたね。 地権者が多い物件はとかく強気値付けでくるパターンが三井ですが。 今回もそうでしたか。 |
2146:
匿名さん
[2016-09-26 18:29:12]
2120の情報って
どうしようもないです。 いままで都内で不動産を売買したことありますか。 私自身、都内にいくつか投資用マンションを所有していますが 99パーセントそのような事態にはならないと思います。 もう少し、不動産を勉強してから投稿をされるべし。 ここのマンションを前向きに検討している人たちを馬鹿にしないでください。 そのての投稿なら他のサイトでやられたし。 |
2147:
匿名さん
[2016-09-26 20:23:52]
87.56㎡の部屋だと思います。上層階は18000万円代の後半でしょうから700万を超えますね。これに700万を出す人はいるのかな。84.71㎡の上層階も700前後でしょうし。26-37階まではほとんど売れ残りそうな気が。
|
2148:
匿名さん
[2016-09-26 20:33:26]
高い高い言われてもポコポコ売れてきたのがここ数年の市況ですからね
|
2149:
匿名さん
[2016-09-26 21:06:59]
価格あくまで確定ではないですが
と担当営業マンが前置きして渡してくれました。 「どひゃ~~~」の一言です。 北向きが今の所一番人気と言っていました。 その理由がわかりました。 だって、あまりにも他の部屋はバブルすぎて われわれ庶民には手がでません。 予算を1億数千万と予定していたので。 これでは北側しか買えないようです。 人気あるマンションって 私の経験からは高額な部屋から 申込みが入りますが 今回の物件はどうも高額の部屋は反応が薄いようです。 30平米の部屋もあるマンションに4億円以上の富裕層が 果たして買うのだろうか。 疑問が残る物件になってきた。 よ~~くリサーチしてから決断します。 高い、高いといわれてもここも売れます????? さあ^^てこの物件もそうなるのかなあ。 どうかなあ。 絶対にここに住まないといけない人は高くても買いますが |
2150:
匿名さん
[2016-09-26 21:10:03]
87・56平米の部屋は、南西の部屋です。
西向きの部屋ではないですね。 西向きで坪700と投稿ありましたが、 西向きの部屋は78.03平米です。 投稿した方は勘違いしたかなあ。 |
2151:
匿名さん
[2016-09-26 21:17:01]
そうですよね。せっかく高い部屋を買っても、低層に質の悪い賃貸住民が住むとなると。立地が良いだけに私も悩んでしまいます。
|
2152:
匿名さん
[2016-09-26 21:38:39]
|
2153:
匿名さん
[2016-09-26 22:32:29]
それだけお金を出せるなら麻布や青山の低層、小規模高級マンションを買うと思う。
|
2154:
匿名さん
[2016-09-26 23:41:14]
ゴクレのリサーチ依頼です~~~か・
申し訳ありません。 ゴクレのマンションには100パーセント住みたいと思わないので リサーチ依頼はお引き受けできません。 もう、不動産売買に通の方ならおわかりだと思いますわ。 答えは簡単。 不動産を探している人たちが「すみた~~い」と思わないマンションだからです。 ちなみに私はノムラ、三井、住友、三菱以外のマンション以外は契約した事がありません。 あくまで、個人的見解の投稿ですから 突っ込まないでね。 洋服も○○ブランド以外は着用しないとか 車は、トヨタ以外乗らないとか。 いや、ホンダ以外のらないとか。 ひとそれぞれ、こだわりがあるでしょ。 これが私のマンションのこだわりです。 車はトヨタ以外乗ったことありません。(余計なことですが。) |
2155:
匿名さん
[2016-09-26 23:46:02]
過去に何件もマンション契約してきましたが
今回ほど、「どうしょうか」と悩むマンションです。 どのような属性の人たちを主としたマンションなのか まだ、見えないです。 時間かけて徹底的に調査してみます。 販売開始は11月下旬と聞いていますから 時間あります。 ツインの友人たちにも聞いてみます。 |
2156:
匿名さん
[2016-09-27 00:02:22]
パークコートにしては、小さい住戸があるとのことで、
小さめの部屋が人気のようですね。 地方在住だけど、都内にもマンションが欲しいとか、 息子が大学生で東京に来るので、息子用とか。 値段からいっても6000万円台なら手が出やすいんでしょう。 プレミアムのほうは、いい場所がほとんど地権者なので、欲しい人はテンション下がるでしょうね。 4億5000万も出すなら、確かに他の選択肢はたくさんあるような気がします。 |
2157:
マンション検討中さん
[2016-09-27 00:21:50]
坪600万ですか・・・近々見に行く予定ですがちょっとなぁ。。。構造の記載がないけど免震タワマンなんですよね? 電源部の位置は3階位に着いているんだろうか? 電動自転車はたくさん置ける設計なんだろうかなぁ・・・ でも楽しみ(苦笑)
|
2158:
匿名さん
[2016-09-27 07:38:54]
今年中に契約したらディズニーシーの貸切チケット貰えますね!
|
2159:
匿名さん
[2016-09-27 08:38:40]
ここに投稿しておられる方々が全てこのマンションを検討しているとは思えませんが
いろんな方々の投稿文をみていると お若い方が多いような気がします。 分析できて助かります。 私があまりにも年齢がみなさんより上だから余計感じますが マンション購入年齢がだいたい予測できますので。 最近の若い20~~~35歳ぐらいまでの人たちの言語が似ています。 相手に自分の意見をなんとなく求めるときに使う「~~~~ですよね」です。 私の年齢はここでは控えますが私たちは使用してきませんでした。 私はこのマンションを購入するにあたり 全ての投稿を熟読してます。 過去投稿でこの苦手な「~~~ですよね」を頻繁に文章の最後に使っておられる方がいました。 それも私にとってこのマンションの購入するか、どうかの決定材料になります。 ましてや賃貸部屋が相当でるマンションであることは間違いないです。 担当営業マンはパークの千代田と同じ仕様で 客層も同じのような事をいいましたが、 それはどうでしょうか。 疑問が残る回答でした。 あくまで個人的意見です。 |
2160:
匿名さん
[2016-09-27 08:58:02]
私もこちらの物件に関しては立地や間取りから見て賃貸にまわる住戸が相当数あると思われるため、その部分が一つの悩みどころとなっています。
確かに利便性を考えると魅力的な場所だと思われますし、これからまだまだ開発が進むエリアで将来性は高そうですが。 |
2162:
匿名さん
[2016-09-27 09:50:53]
汐留駅に広告貼られてるね。
|
2164:
匿名さん
[2016-09-27 09:54:55]
>>2159
匿名掲示板は意外と年齢層高いよ、パソコン通信とか2chの影響かな? 若いのはブログやツイ、FB(こちらも既に陰りが見えるけど)じゃない? ヤフーの掲示板でも40代独身男性の割合が一番多いって衝撃の結果が出てたしw でも40代独身男性なんて世間じゃ少数派でしょ? ちなみにパーク千代田と客層が同じってのは世帯年収が同じって意味だと思うよ 時代は違うけど単価は似たようなもんだからね あっちとこっちじゃメインの購入層は異なるんじゃない? あっちは子供の教育まで視野に入れた医療従事者等のお堅い系、 こっちは利便性重視の外資やバリバリ共働きアッパーミドルってイメージ |
2166:
周辺住民さん
[2016-09-27 11:39:52]
鹿島のマンション、分譲か賃貸か気になりますね。
ただ、低層フロアに港区の施設で「区立文化芸術ホール」(大ホール・小ホール)などが予定されていて 港区も「浜松町二丁目C地区再開発準備組合」に参画しているようです(区有地が含まれます。港区も地権者) こういった環境でのは分譲可能でしょうか? まだわからないですね |
2169:
匿名さん
[2016-09-27 18:36:15]
[No.2161~本レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
|
2170:
匿名さん
[2016-09-28 00:08:46]
番町周辺の中古物件で良いものがあればと検討しておりましたが、山手線浜松町駅で自身の事業所がある丸の内への利便性も高いためこちらも検討しております。
何だか些細なことで荒れてきてしまい残念にです。 人それぞれ年齢や職業、それこそ書き込みの仕方や言葉尻は様々かもしれませんが、こちらの物件に何らかの関心があるという点では皆さん共通しているかと思います。 お互いに気持ち良く積極的なやりとりしていきましょう。 |
2171:
匿名さん
[2016-09-28 00:39:46]
2170です。
私が書き込む前に管理者の方が書き込みを整理して下さいました。 余計な書き込みになり失礼しました。 2166さま 私も鹿島のマンションが賃貸になるか分譲になるか気になっています。 区有地を含むようですので、もしかすると渋谷区役所の建て替え計画のように定期借地権のマンションになる可能性も考えられるかなとも思います。 あくまで個人的な予測として軽く読み飛ばしてくださいね。 |
2172:
マンション検討中さん
[2016-09-28 01:08:47]
今いる千代田区タワマンでは同階の方に会ったことがほとんどありません。ほんとに田舎の一軒家のようで、シ~~ンとしています。セカンド利用や外国に出張中?の方などが多いようで、消防訓練で点呼を取ったら日曜日朝なのに3割程しかおらず、やっぱり!という感じでした。実は私もセカンド利用なのですが、昼は居たりしますが年間で2桁までは泊まっていません。おそらくここも私のような使い方の人が多いような気がします。賃貸の方が多くてもここならそう悪い方はいないと思いますけど。
|
2173:
匿名さん
[2016-09-28 10:34:35]
昨日浜松町歩いて思ったけどイタリア街から浜松町駅の間にかけてのエリアだけでもかなりの数の建設工事してるね。
ビルがどんどん新しくなってる。 この周辺は化けそうな気がするけどな。 利便性だけで考えればトップクラスだと思う。 ブランドエリアにはなれない気がするけど。 |
2174:
マンション検討中さん
[2016-09-28 13:13:34]
浜松町駅も早く様変わりしてほしいですね
|
2175:
周辺住民さん
[2016-09-29 14:45:53]
浜松町駅改良工事は2020年前までに完了を目指すそうです
JR東日本は、2020年の東京五輪開催を見据えた駅舎機能の拡充の一環で、東京都内の原宿、千駄ケ谷、信濃町の3駅の改良計画をまとめた。3駅合計で総工費約250億円を見込む。駅舎の新設やホームの増設などで混雑緩和を図るとともに、エレベーターの設置などバリアフリー化も進める。耐震補強などの改修工事が進む新橋駅をはじめ、有楽町、浜松町、日暮里、大井町、新木場などの各駅でも五輪に向けた改良計画を検討中。先行3駅と合わせ、五輪前までの完了を目指す。 |
2176:
マンション検討中さん
[2016-09-29 16:32:07]
|
2177:
口コミ知りたいさん
[2016-09-30 08:39:05]
駅の海側にあった空き地で工事始まったね。
何をする為の工事なのだろうか。 |
2178:
匿名さん
[2016-09-30 09:45:28]
|
2179:
マンション検討中さん
[2016-10-01 21:12:44]
このマンションのバルコニーってペラボードなんでしょうか?
皆様はそれについてどうお考えでしょうか? |
2180:
匿名さん
[2016-10-01 22:10:56]
確に、ペラボードよりもコンクリの戸境の方が高級感がありますよね。
|
2181:
匿名さん
[2016-10-01 22:42:41]
避難路の問題があるから
中低層マンションと同じようには行かないだろうね |
2182:
匿名さん
[2016-10-02 08:04:10]
|
2183:
匿名さん
[2016-10-02 09:05:31]
はしご車が届かないタワマンは横に逃げる避難路がいるんだと思うよ
|
2184:
匿名さん
[2016-10-02 10:25:24]
タワマンはみんなぺラボーですね。
コンくりは重くて使えません。 |
2185:
マンション検討中さん
[2016-10-02 11:37:19]
〉2180-2184さん
ありがとうございます。 この価格帯でペラボードは残念な気がしますが、そういうことなら仕方ないのですね… 10月に入り百万円単位で部屋毎の価格が発表になっているかと思います、昨日今日でMR訪問された方いましたら価格表をupして頂けると嬉しいです。 |
2186:
匿名さん
[2016-10-02 11:44:58]
最近行かれた方へ質問
まだ、アプリはVer1.0のままですか? |
2187:
匿名さん
[2016-10-02 13:57:43]
|
2188:
匿名さん
[2016-10-02 23:48:20]
破格な値段。撃沈。7000万では56㎡しか買えない。
|
2189:
匿名さん
[2016-10-03 11:59:02]
え?7000万じゃ50㎡以下しか買えないよ。。。高杉。
|
2190:
匿名さん
[2016-10-03 12:34:46]
|
2191:
匿名
[2016-10-03 13:53:46]
|
2192:
匿名
[2016-10-03 19:27:16]
ここ、エレベーター少な過ぎません?
500戸オーバーで、5機とか、一機辺り100戸オーバーって、郊外の安い大型物件でも無いレベルでしょう。朝とか溢れて乗れなかったりするのでは? この価格のパークコート仕様でコレとは… しかもエレベーター少ないのに何故か管理費高いですよね。 |
2193:
匿名さん
[2016-10-03 20:01:25]
17階以下が2機、18階以上が3機なので低層のワンルームにいる地権者に冷たいだけかな。
|
2194:
匿名さん
[2016-10-03 20:41:00]
価格表、入手された方、お願いします!
|
2195:
匿名さん
[2016-10-04 00:18:51]
|
2196:
匿名さん
[2016-10-04 00:51:16]
ありがとうございます。まさに、10階北向でした。一番安いので。因みに、33平米はいくらなのでしようか?
|
2197:
匿名さん
[2016-10-04 02:14:06]
10階の北向き42.74平米で6200万ですか!
上層階や他方角なら更に高いということでしょうね。 同額で買える他物件と幾つか比較してから検討します。 |
2198:
匿名さん
[2016-10-04 15:07:49]
管理人さん
削除ありがとうございました。 このサイトは、真剣にこの物件を検討しておられる方々の 情報交換の場でもあります。 これからもしっかりと監視してくださるようお願い申し上げます。 私は現在パークの千代田に住んでいますが、 ここのマンションは子供たちが多いので 引っ越を検討しています。 同じパーク仕様に住みたくて ここを検討しています。 ここでの検討する人たちの年齢と職業を知りたく 先日モデルルームとどんな人たちがすみたいとおもっているのか 1日かけて調べてきました。 数億円のマンション購入を1日だけ調べて 判断するのにはあまりにも未熟ですが これから申込みまでの間できるだけ 現地に出向き調べていきたいと思っています。 確かにパーク千代田に住んでいる人たちとここを購入する人たちの 属性が異なっていました。 パーク千代田も住みやすいのですが 私の悩みは子供たちが小学生です。 學校から帰る時間帯がもう「えっこれがパークマンションか」と嘆く行為をその子供たちが するのです。 親たちは、全く注意しないし、 共有場所をわがリビングのようにその子供たちは使うし、 高級ホテルからもう、カプセルホテルになってしまうほど 荒れます。 しかし、建物のレベルはこの千代田の方が上です。 それで迷っています。 申し訳ありません 長くなりました。 ついつい ここを検討しているので 長投稿してしまいました。 お許し下さい。 |
2199:
匿名さん
[2016-10-04 15:09:14]
地権者住戸が233もありますが
皆様方はこれ気になりませんか。 |
2200:
匿名さん
[2016-10-04 15:18:31]
>>2199
気にならない人はいないと思うけど、都心で地権者ゼロってのも稀だからね・・・ 檜町もそれで結構ネガられてたけど、結果はご覧の通り 結局立地や価格含めてトータルでどうか?ってことじゃない? もちろん地権者の割合を最重要視する人もいるにはいるんだろうけど、 そういった人はハナっから検討すらしないんじゃない? |