売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:清水建設
階数:37階建
所在地:港区浜松町一丁目
交通:山手線『浜松町』駅徒歩5分
パークコート浜離宮ザタワー
所在地:東京都港区浜松町一丁目3、4、5番地(地番)
交通:山手線 「浜松町」駅 徒歩5分 、都営大江戸線 「大門」駅 徒歩5分
都営浅草線 「大門」駅 徒歩5分 、都営三田線 「御成門」駅 徒歩8分
間取:1R~3LDK
面積:30.02平米~124.56平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:清水建設
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス
【物件名を修正し、物件情報を追加しました 2016.2.24 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【パークコート浜離宮ザタワー】現地レポ!三井不動産 × 港区浜松町 × 37階建てタワマンの浜離宮ビュー
https://www.sumu-log.com/archives/2528
【浜松町汐留界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.12】
https://www.sumu-log.com/archives/2636
[スレ作成日時]2015-10-03 23:32:26
パークコート浜離宮ザ タワー[旧:浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業]ってどうですか?
16401:
匿名さん
[2017-11-20 08:45:06]
ブランズ六本木ザ・レジデンスは?
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16402:
匿名さん
[2017-11-20 10:30:30]
>16400
おっしゃる意味が全く理解できないんですけど。 |
16403:
名無しさん
[2017-11-20 10:34:17]
どういうことなんでしょうか?東京タワーの写真や再開発の地図を見て買ったんです。次のマンションは半値とはどういうことなんでしょうか?書き込みしてたのは販売会社の方ですか?許せません。
|
16404:
匿名さん
[2017-11-20 10:50:59]
確かに勝手な予想の発言は許せませんね。ただ、話題のゆりかもめで2駅先の物件はパークコートザタワーの立地ではありません。
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16405:
匿名さん
[2017-11-20 11:20:33]
皆さん落ち着いて。まだ値段は確定してません。
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16406:
名無しさん
[2017-11-20 11:35:52]
ここの購入者です。近鉄の物件がたとえここの半額だったとしても不要です。グローバルフロントタワーレベルと予想します。ここのライバルは計画中の鹿島か浜松町ビルディングの住宅ですかね。だいぶ先になりますがそのころには浜松町も激変していることでしょう。
|
16407:
匿名さん
[2017-11-20 11:55:36]
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16408:
マンション検討中さん
[2017-11-20 12:03:35]
再開発途中の購入はどこまで先取りした価格なのかを気を付けなくてはいけません。再開発があるからこの値段なんですよ、と不動産会社が言う場合、再開発の全てを織り込んでの価格なんです。再開発全てが実施された前提の将来の高値だったというケースが多いです。再開発地域のマンション購入は再開発計画発表前に買うことが鉄則です。
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16409:
名無しさん
[2017-11-20 12:19:38]
おっしゃる通りです。ミッドタウン日比谷の発表前にここを購入できてよかったです。
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16410:
検討板ユーザーさん
[2017-11-20 12:35:34]
日比谷の三井の再開発なんて2015年1月に社外発表になってますよ。また、マンション自体も三井なので自社の再開発は当然に価格に折り込み済み。さてと、ミナトフロントタワーが幾らで出して来るのか楽しみにしましょう。
三井はうまく売り抜けました。 |
|
16411:
通りがかりさん
[2017-11-20 13:10:29]
ネガるつもりはありませんが、そもそも日比谷はここと関係あります?
|
16412:
匿名さん
[2017-11-20 13:16:38]
ミナトタワーとPC浜離宮が同じ相場であるというネガさんの主張を全面的に汲んであげた結果、計算上はPC浜離宮と虎ノ門ヒルズレジデンスが同じ相場ということになりました。
つまり以後は、虎ノ門ヒルズが坪700なのか、あるいはここが坪2000なのか、議論し始めることが建設的では? |
16413:
評判気になるさん
[2017-11-20 13:18:52]
|
16414:
匿名さん
[2017-11-20 13:28:31]
シュールな掲示板になっちゃいましたね?掲示板で吠えてても、じきにミナトの適正プライスでますので楽しみにしていましょう!
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16415:
検討板ユーザーさん
[2017-11-20 13:37:06]
そうそう、焦らずに待ちましょう!
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16416:
評判気になるさん
[2017-11-20 17:38:58]
こことは全く比較対象にすらならないミナトタワーとかいうマンションの書き込みが、なぜこちらのスレばかりに投稿されているのでしょうか。
ネガさんはミナトタワーを楽しみに待っているようですが、あちらのスレに全く投稿がないのにこちらにばかり書き込みを続けているのが不思議です。 |
16417:
匿名さん
[2017-11-20 17:41:10]
そりゃなんとかしてミナトタワーとこことを関連付けさせることで、どうしてもこちらの足を引っ張りたいからでしょう。
むこうのスレに全く書き込みがされずこちらばかりに粘着していることで逆に墓穴を掘り、良い証拠となってしまいましたね。 |
16418:
通りがかりさん
[2017-11-20 17:43:51]
ミナトタワーを待ち望む浜離宮ネガの人たちがパークコート浜離宮に噛みつく様子が、港南のWCTのポジの連中が高輪や渋谷に噛みつく構図と酷似してて、笑いがこみ上げてきますね。 |
16419:
マンション比較中さん
[2017-11-20 17:46:07]
確かに。(笑)
港南と高輪を比較する奴なんておるまいて。(笑) てか、わかりやすい例えやな。(笑) |
16420:
匿名さん
[2017-11-20 18:32:55]
今は何を言っても現実を直視出来ない方々の悲痛の叫びにしか聞こえませんよ。落ち着いてミナトの価格発表を待ちましょうよ。全てはそれからです。
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16421:
評判気になるさん
[2017-11-20 19:22:58]
ミナトタワーとゴクレならまだしも、場所も全然違うここと比較対象にするなんて理解できません。ここと虎ノ門を比較しているようなものです。
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16422:
匿名さん
[2017-11-20 20:37:29]
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16423:
匿名さん
[2017-11-20 21:00:33]
健脚自慢のここの購入者からすれば、ほぼ同じエリアじゃないの?
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16424:
評判気になるさん
[2017-11-20 21:16:35]
港区という点では同じエリアですね(^o^)
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16425:
匿名さん
[2017-11-20 21:28:22]
|
16426:
検討板ユーザーさん
[2017-11-20 23:28:22]
ここの購入者は、WCT とか白金とか特定のマンション挙げて煽って大丈夫なのか?
書き込みしている人間との関連性がある証拠も無いのに、そりゃ色んなところに敵を作りますわ。 |
16427:
匿名さん
[2017-11-21 00:48:39]
|
16428:
匿名さん
[2017-11-21 00:50:18]
>>16426 検討板ユーザーさん
ここの購入者が本当に、WCT とか白金とか特定のマンション挙げて煽っていると思いますか? 書き込みしている人間が購入者である証拠も無いのに、まともに取り合えないです。 |
16429:
匿名さん
[2017-11-21 01:09:40]
ミナトタワーってなに?
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16430:
マンション掲示板さん
[2017-11-21 01:17:39]
|
16431:
eマンションさん
[2017-11-21 01:21:59]
|
16433:
通りがかりさん
[2017-11-21 06:29:16]
ここのスレはミナトタワーの宣伝が多いですね。JRの竹芝ウォーターフロント計画の起工式がありました。
|
16434:
名無しさん
[2017-11-21 08:24:11]
シュールコート浜離宮 〜タブレットと高値を掴んだ浜松町民〜
不動産は変動商品です。50年も経てば坪500万超えるかもしれませんよ。元気出して。 |
16435:
匿名さん
[2017-11-21 08:38:22]
|
16436:
地元不動産専門家
[2017-11-21 09:26:57]
モノレールとはいえ、向こうは更に駅1分が付いてくるので9掛けか、場合によってはミナトの方がリセールは高いかもしれませんよ。
|
16437:
匿名さん
[2017-11-21 10:22:26]
>>16436
そんなわけないw まぁ最寄りライバル物件はGFTで、売値はその中古価格あたりでしょう。 バルコニー狭いし、柱も食い込んでいるし。 独身か子供いない夫婦向けの短期居住向けマンションでしょ。 |
16438:
匿名さん
[2017-11-21 10:35:46]
価格発表を待ちましょう
|
16439:
名無しさん
[2017-11-21 12:33:13]
ちなみに価格発表待ってどうするのかな?12月中旬にはモデルルーム、ホームページ閉鎖し販売を終了するからここ検討中なら急いだほうがいいよ。
|
16440:
匿名さん
[2017-11-21 12:52:48]
長谷工とか、日の出駅1分とか、全然興味無い物件ですね。
ここを検討する人と被ってると思えないです。 |
16441:
匿名さん
[2017-11-21 13:48:13]
>>16439
足が不自由になってきて戸建てに住むのは不安になってきた母に住まわそうかと。 パークコート浜離宮とは全然かぶらないですが、 10階以下の事業協力者物件が出てくるのなら少しは関係するかもね。 |
16442:
匿名さん
[2017-11-21 14:10:34]
>>16434
うざいね、既存不適格ドンキホーテ民。 |
16443:
匿名さん
[2017-11-21 14:53:33]
>>16441 匿名さん
そうなったら良いですね。1階にスーパーが入るみたいですし。 お母様に購入していただき、税金対策にもなった上で、行く行く収益物件となれば、 尚良いですしね。私も親存命なうちにそう出来たら良かったのですが、間に合わなかったなぁ。 |
16444:
マンコミュファンさん
[2017-11-21 17:17:58]
腐ってもパークコートだ!
ミナトと比べるのはひどいゾ せめてゴクレタワー |
16445:
匿名さん
[2017-11-21 20:36:25]
|
16446:
周辺住民さん
[2017-11-21 20:37:43]
横槍スマソ。
時々 虎ノ門が坪2000って話が出ててるけど、これって、虎ノ門ヒルズレジデンスの話だってみんな知ってるのかなぁ、一応言ってみただけだが。 てかまぁそれ以外だと坪600のPC虎ノ門と虎ノ門タワーズくらいしか、ぶっちゃけまともに人が住めるマンションがないからさ……(涙) PC浜離宮と比較する時にはどちらかを明記した方が誤解されないような気がするけどね。 |
16447:
評判気になるさん
[2017-11-21 20:38:56]
こことは全く比較対象ですらない物件が発表されたにもかかわらず、途端にこれ程のネガを集めてしまうところを見ると、やはり以前から言われているように、ここが将来的なヴィンテージマンション候補というのはどうやら既定路線のようですね。
|
16448:
匿名さん
[2017-11-21 20:43:30]
同じ区、同じ最寄りのJR駅、同じタワマンなのに、どうして比較対象でないとなるんですかね。優劣というより、好みや入居時期の都合に合わせた選択でしょうね。
|
16449:
匿名さん
[2017-11-21 20:47:23]
まぁ確かに、 高輪 と 港南 を比較する人も、一定数はいますからね。
そう考えるとパークコートとミナトタワーを比較する人もいるのでしょうか。 |
16450:
匿名さん
[2017-11-21 20:51:38]
パークコートタワーに財力及ばず 諦めざるを得なかったネガさん達の為に、ここは一つ、あちらの長谷工マンションは彼らでもなんとか手が届きそうな坪300台にしてあげてくれませんか。
ネガさん達の節約生活がむくわれて欲しい、という希望をこめて、これが今後の内陸では資産価値1・2を争う浜松町の物件を手に入れることができる最後のチャンスかもしれませんので。 |
16451:
購入経験者さん
[2017-11-21 20:56:00]
あまり資産価値自慢をしないほうがいいですよ。
悉くネガが論破しつくされても、ネガしている方達にとってはこういったお金の話は、どうしても譲れない最後の一線なのですから。 貧しい方達って、他人が金銭的に得をするのを一番嫌いますからね。 この相場がさらに上昇している現状が、許せないのでしょうね。 敢えて言いますがすでにここ、中層階以上はすでにプレミアのっかってますよね~(時々低層階のお話をされる方がいますが、別物です)。 とある上層階は3割のせて転売してたりもしますし。 申し訳ありませんがまぁこれがいわゆる相場ってやつですよ。 |
16452:
マンション検討中さん
[2017-11-21 21:13:10]
相変わらず、シュールな書き込みが続いてますね。面白いです(笑)
|
16453:
匿名さん
[2017-11-21 21:42:44]
あの二重生活者はどこ行った?二重債務者になったんじゃないのか?
|
16454:
匿名さん
[2017-11-21 22:04:28]
低層のキャンセル出ないかな
|
16455:
匿名さん
[2017-11-21 22:23:34]
でも素直な気持ち、ミナトタワーだって近隣エリアではあるし盛り上がってくれれば良いと思いますよ。
竹芝~日の出の倉庫街がもっと開発されて、洗練されて、賑わってくれば、楽しみなのは確かだもの。 TABLOIDのイベントもきっと充実してくるでしょう。あのストリートが若い人の通りになったら楽しいと思いますよ。 |
16456:
評判気になるさん
[2017-11-21 23:06:12]
ミナトは浜離宮の姉妹物件です。大切に育てていきましょう。
|
16457:
匿名さん
[2017-11-21 23:13:26]
浜松町のマンション買っていきがってるのって、滑稽だよって教えてあげてください。
|
16458:
匿名さん
[2017-11-21 23:36:59]
|
16459:
匿名
[2017-11-22 09:12:21]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
|
16460:
eマンションさん
[2017-11-22 12:30:16]
近隣に極めてフェアバリューのマンション立ちそうですね。ここを購入された方はどうするんでしょうか?
|
16461:
匿名さん
[2017-11-22 13:08:10]
そちらの方が良いと思ったら動くから問題なし。
そもそもタワマンだよ? 永住するのに向いているとは言い難いし、ほとんどの人が「いつか現れる最良の物件のためのつなぎ」だと思う。 |
16462:
匿名さん
[2017-11-22 13:20:07]
>>16460 eマンションさん
こちらのマンションを高いと思う購入者は、そもそもこちらを購入していないと思います。 場所の好き好きはありますが、マンションの格が違うので、同格のタワーマンションで、 お値打ちと思われる物件を探すのに相当苦労するのが現状です。 |
16463:
匿名さん
[2017-11-22 13:33:19]
残り数件の高額物件は、清水建設が買ったのでしょうか?
モデルルームも来月半ばクローズされ、ホームページも無くなるのであれば、 三井レジデンシャルに売る気がないのか?今すぐ売らなくても良いのでしょうが。 三井、三菱、住友と全てのマンションを購入した経験ありますが、 売れ残った後、実質値引きが無かったのは三井だけでした。 |
16464:
名無しさん
[2017-11-22 14:26:00]
流石の三井さんもこれ以上の嵌め込み営業はマズイと販売を保留したんじゃないですか?これまで値引きせずに買ってくれた方は業者にとって神ですよ。
|
16465:
匿名さん
[2017-11-22 18:04:24]
[No.16459と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
16466:
匿名さん
[2017-11-22 19:11:09]
くだらない書き込みは速攻で削除されますよ。公共の掲示板です。有益な情報交換の場になるかどうかは参加者の良識にかかっています。
|
16467:
マンション検討中さん
[2017-11-22 19:45:42]
ハワイから投稿されていたポジの方はミナト発表後だんまりですね。新物件への価格寄せリスクが顕在化してしまった今、それでも保有するべきか是非とも意見を拝聴したいものです。
|
16468:
マンション検討中さん
[2017-11-22 20:49:02]
|
16469:
匿名さん
[2017-11-22 20:51:44]
|
16470:
検討板ユーザーさん
[2017-11-22 22:28:51]
デベロッパーは三井だし、つくりもよさそう。モデルルームも素敵だった。眺望も最高、夜景も綺麗。最初はいいなと思ったけど。
眠い目をこすって、エレベーターを降りたら夢から覚める。線路脇の灰色の街。高架の騒音。 毎日あの街から通勤って考えたら、二の足を踏みました。別荘ならいいけど、住むならやっぱり昔からの住宅地が良いと思う。 みなさんどう思いますか?? |
16471:
匿名さん
[2017-11-22 22:29:58]
|
16472:
匿名さん
[2017-11-22 22:32:40]
|
16473:
名無しさん
[2017-11-23 00:28:42]
|
16474:
eマンションさん
[2017-11-23 00:31:58]
|
16475:
匿名さん
[2017-11-23 01:06:19]
東京セカンドは、港区の利便な地で免震タワーが検討条件です。パークコート浜離宮は10年後のリセール価値も浜松町再開発多くダントツのコスパ物件ですね。
この検討スレッドを過去レス読めば納得です。 今日の夕陽も綺麗で、このマンションも眺望が楽しみです。 |
16476:
匿名さん
[2017-11-23 01:33:30]
綺麗な眺望は、古今東西、魅力的で価値がある!
|
16477:
匿名さん
[2017-11-23 06:02:06]
>>16470
逆だな。 住むならその街の景観なんてどうでも良いから利便性の高いところが良いよ。 で、どうでも良い景観の街からつかの間の安息を得るためには高層階が良い。 足下の街じゃなくて遠くの景色見て暮らせれば良い。 別荘なら、高いところに上がらなくても景観が良くて環境も良いところじゃないとね。 |
16478:
匿名さん
[2017-11-23 07:12:00]
億ションのここを買うような資産家は購入資金がある人ですね。持っている金融資産があべのハルカスで株式価格が高騰して一期契約時の2倍になって、良いタイミングで良いマンションを買ったと思ってますよ。
|
16479:
匿名さん
[2017-11-23 07:19:48]
>>16470 検討板ユーザーさん
田舎に住むか?都会に住むか? 中途半端な都会の住宅地よりも、ともかく利便性高い都会の職場や学校に近いところが希望です。田舎の住宅地には後々いつでも引っ越しできますから、、 |
16480:
匿名さん
[2017-11-23 08:11:16]
|
16481:
名無しさん
[2017-11-23 08:55:56]
|
16482:
検討板ユーザーさん
[2017-11-23 10:39:51]
16470です。色々な意見ありがとうございます。
昔からの住宅地が郊外とは限らないのでは?麻布、番町、四谷〜市ヶ谷あたり、松濤、高輪、ほか城南の一部、など。確かにタワーは少なく、眺望面では再開発の街には及びませんが。都心にあって職住近接、かつ緑があって閑静な街が最高だと思うのですがどうでしょう。眺望はそれにもまさる魅力ですか?? |
16483:
匿名さん
[2017-11-23 11:32:22]
>>16482 検討板ユーザーさん
私も基本的に同じ意見です。特に個人的には元麻布や城南五山の高台が好きですが、 パークコート浜離宮ザタワーは都心の住宅街とは競合しないと思いますね。 超都心のタワーマンションの位置付けなので、そこはライフスタイルと好みの問題で、 比較検討しにくいです。私も今回は好みの問題は別として、超優良物件として検討しました。 |
16484:
匿名さん
[2017-11-23 11:33:27]
>>16482
そりゃ有栖川公園の近くとかに一軒家の豪邸でも建てられれば良いですけど、資金20億とかでも建ちませんね。 番長なんて何にもないですし、マンションの低層階に住んだらそれこそコンクリート見て生活する毎日。これは良い立地に建っているパークマンションとかでもなければ、低層マンションはたいていどこでも一緒。 松濤あたりでこじんまりした戸建てや小規模マンションの最上階とかに住めばまぁまぁの環境でしょうけど、交通の便はよくないですね。 結局、限られた予算でなにを重視するか、それぞれの価値観で選べば良いし、他人の選択に疑問を挟む必要もない。 |
16485:
検討板ユーザーさん
[2017-11-23 13:25:17]
もちろん、それぞれの価値観と予算の中で決めればいいと思います。人の意見に口を挟む気はありません。ただ、人の意見を聞いて考え方が変わることがあります。だから皆さんに意見をお聞きしているのです。
|
16486:
評判気になるさん
[2017-11-23 13:33:23]
この物件の場合、皆さん何が決め手だったんですかね?立地や環境は中途半端で決め手にはならないと思えますが、眺望と浜離宮が決め手になる方が購入されたのでしょうか?
|
16487:
匿名さん
[2017-11-23 14:25:37]
新橋虎ノ門霞が関あたりで仕事してるなら近くて便利なところでしょ
そのエリアに住もうと思ったら、普通のマンションなら前のビルとお見合いになるのがせいぜいだけど タワーなら開放的な眺望が得られるし、それほど喧噪でもない。 麻布松濤城南五山あたりは環境は良いかもしれないがそこまで便利じゃないから |
16488:
名無しさん
[2017-11-23 16:54:35]
新橋、虎ノ門、霞が関勤務者専用マンション?
|
16489:
匿名さん
[2017-11-23 18:57:39]
>>16482 検討版ユーザーさん
お答えします。 その中で松濤は別格としまして、坪単価のみで見てみると、ここと同列なのは番町・麻布・高輪あたりでしょうか(四谷や城南は都心ではない為省略します)。 一言で片付けるなら答えは、好み、になると思われます。 緑が豊か、の定義は個人差があるでしょうが、例えば番町などは皇居周辺以外はいわゆる雑居ビルの色合いが強うございます。その点麻布や高輪は住宅街の緑が強みと言えるかもしれませんが、利便性では劣ります。ここも足元は雑居ビルが多いですが徒歩数分で芝公園を普段使い、もちろん浜離宮もございます。昔のイメージ先行なのは仕方ありませんが、ここを本当に検討した方々はそういった周辺の緑の豊かさも充分知っておられる聡明な方々ばかりです。 商業的な比較は今回省きますが、ご存知の通りここは他のどの地域にも劣ることはございません。 ここまで述べると最初に答えた、好み、の意味がよく理解できたのでは、と思います。 それではあなたも満足のいく良質なマンションに出会えるよう、期待しています。 |
16490:
契約者さん
[2017-11-23 19:04:48]
>>16486 評判気になるさん
マンション購入の決め手になる優先順位は、一般的に、立地・環境が1番、次いで価格が2番と言われています。 ここを契約された方も同じだと思います。 数多くのマンション評論家さん達の言にもございます通り、これ程の希少な立地に加えて、この価格。 すでに3割アップで転売の部屋もありますし、たったこの一年で相場の上がりを皆さん実感しておられる様子です。 今後はもうこの価格ではパークコートタワーを手に入れるのは困難でしょう。 私もタイミング良くいい部屋を買えて運がよかったです。 それでは皆さんも良いマンションに出会えるよう、お祈り致します。 |
16491:
匿名さん
[2017-11-23 19:15:08]
>>16489 匿名さん
>徒歩数分で芝公園を普段使い、 逸材発見! ぜひ、オリンピックでて、競歩で金メダルを取ってください! 芝公園までの道のり、歩きたくない感じですが、数分なら、我慢できるかと思います。 |
16492:
匿名さん
[2017-11-23 19:20:17]
>>16491 匿名さん
運動不足がちなのでやめて下さいよ(笑) グーグルマップ上でも表記は徒歩8分ですね。 遊具もあり子供も広々遊べますし、いいですよ~芝公園。 機会があれば今度ぜひいらしてください。 |
16493:
匿名さん
[2017-11-23 19:22:09]
ちなみに増上寺正門までは徒歩11分です。
まぁあちらは東京タワーを背景にインスタ映えが良いのか、外国人や旅行者も多いので好みはわかれますが。 |
16494:
匿名さん
[2017-11-23 19:27:02]
|
16495:
評判気になるさん
[2017-11-23 20:12:16]
大多数の人はそうは思ってないようです。
結果、竣工2年前にもかかわらず残り4戸となりました。 |
16496:
検討板ユーザーさん
[2017-11-23 20:15:31]
徒歩で言うと、ここの競合のミナトタワーまで徒歩5分で色々出た中でも最も至近だね。兄弟物件だしね。
|
16497:
名無しさん
[2017-11-23 20:18:50]
高速、新幹線、東京湾あるので、騒音や潮臭さは普段使いでしょう。地名にも浜という文字使われてますし。
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16498:
周辺住民さん
[2017-11-23 20:23:49]
>>16496 検討板ユーザーさん
パークコートタワーの立地からですと、5分では浜松町駅再開発周辺まで行くのが限度のようです。 普段使いの範囲を徒歩10分とすると、竹芝ウォーターフロント再開発(ラグジュアリーホテル・アトレ・劇団四季等)までがぐるっと回りちょうど10分となります。竹芝ステップアッププロジェクトは9分くらいでしょうか。 徒歩8分の芝公園も少し内側に入るとサッカーできるくらいの広場があり、静かに伸び伸び遊べますよ。 増上寺は徒歩11分で遠いですね、失礼しました。 |
16499:
マンション検討中さん
[2017-11-23 20:26:48]
ミナトタワーって何ですか?
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16500:
匿名さん
[2017-11-23 20:29:58]
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