ダイワロイヤルメンバーズクラブについて語りましょう。
またまた、来ました「理事会の決議事項のご報告」来年四月より、メンバーとチケット利用者の料金アップのお知らせが。
いったい、いつだれが理事会を開いているのでしょうか? 年会費とって、宿泊費もアップしたら全くメンバーズクラブの意味がありません。チケット利用料金については、通常の旅行会社への売り料金の方が安いぐらいです。ホテルでは。メンバーとしての特別のサービスもありません。ところで、ここの親会社大和ハウス工業の会長は、ゴルフ好きのようですが、ゴルフ場のメンバーが、平日と日曜日でプレー代が違いますか?ビジターより高い宿泊費でありますか。ちなみに来年四月からは、メンバーの素泊まり宿泊費が、4,752円です。チケット利用者は、なんと7,128円です。食事なしですよ。
[スレ作成日時]2015-10-01 23:37:53
ダイワロイヤルメンバーズクラブってどうよ?
1:
[男性 60代]
[2015-10-02 21:17:33]
事務局に電話しました。アート会員は宿泊料金上げれない。取れるとこから取りたいとのことです。
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2:
匿名さん [男性 50代]
[2015-10-03 10:47:19]
一般でも予約が取れますよ。 定宿とするならともかく、買う必用が有るのですかね。
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3:
[男性 50代
[2015-10-03 14:37:24]
>>1メンバー会員権950万で購入。宿泊料金はアート会員権10万と同じになる。納得出来ない。消費者センターに訴えます。
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4:
匿名さん [女性 60代]
[2016-03-31 07:02:58]
来年度からは、バースデー特典もなくなるようです。
理事会は本当に開催されているのか疑問ですね。 |
5:
匿名さん
[2016-03-31 22:59:22]
建築屋がリゾートやって上手く運営できるか考えてみればわかるでしょう。
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6:
匿名
[2016-11-28 14:07:42]
あまり聞いたことのないメンバーより、東急ハーベストかエクシブにしとけばよかったものを。
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7:
マンション比較中さん
[2016-11-29 09:15:35]
ダイワ工業が親会社だね。
HPでは全国に展開しているようだけど、実際の会員の声を聴きたいね。 |
8:
大和 良い子
[2016-12-13 17:05:13]
またまた 理事会決定事項あり。とうとうメンバーズ会員解散、これぞいいとこどり、発足当時は会員の資金で用地、建設し運営し,軌道に乗れば預託金を返金し
精算する こうしたやり方がダイワハウスのやり方ですか?もっと会員さんに説明が必要ではないでしょうか。大和ハウス工業株式会社にとって一万人ぐらいと 侮るでないと思います。会社の経営姿勢が問われると思います。 |
9:
職人さん
[2016-12-16 20:16:23]
理事会の通知きました。
ついに、解散ですね。もう少し丁寧な説明がほしいですね。たぶん多くの会員さんも同じではないかと思います。 制度、クラブ立ち上げた側が、解散するわけですから、私的には、入会金を含めて、全額を返金すべきですね。 会員側が、勝手に退会するのであれば、預託金だけでかまわないとおもいます。 事由はクラブ側にあるわけですから、全額返金が当然と思いますが。理解しにくいです。 また、もう少し継続の努力も必要ではなかったか。 理事会の開示も、今の時代必要です。ゴルフ場の理事会でも開示しています。 |
10:
マンション検討中さん
[2016-12-16 20:26:46]
色々なリゾート会員権がありますからどこを買ったかも自己責任です。
東急のように1.3倍になっているところやリゾートトラストのように三分の一になっているところ、マグナのように、ほとんど連絡の取れないところ、そして本クラブのように、解散になるところ。 でもそれは、自分で選んだのだから文句を言ってもしょうがないね。 |
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11:
匿名さん
[2016-12-19 08:37:11]
みなさん泣き寝入りですか?赤字だったんですか?状況がつかめません。誰か問い合わせた方見えますか?
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12:
名無しさん
[2016-12-20 23:55:10]
皆さんはどうされますか?どうすれば一番お金が帰ってきますかね。
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13:
匿名さん
[2016-12-25 15:53:18]
これを見ると、明らかに法的に問題があるようだ。
預託金の返還に応じる必要はないだろう。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14168089899 だいたい、「倒産するから解散します」ならともかく、「儲かりましたから解散します」なんて聞いたことがない。 これが有りなら何でもありで、世の中の契約が全て成り立たなくなるだろう。 一方の都合の良いときに、勝手に条件を改変してしまえば良いのだから。 皆さんも慌てて返還手続きをせずに、しっかりと筋を通すべきです。 知恵袋にも「会員個別から承諾を得る必要がある」とあるように、急ぐ必要はありません。 安易に返還請求に応じてしまうと、向こうの思う壺。 今度の事例は、明らかに法的に無茶苦茶で集団訴訟の可能性も十分にあり得ます。 皆さんも各々弁護士に一度相談してみてはいかがでしょうか。 また、仲間を増やすためにSNS等で発信できる人は積極的に発信していくべきでしょう。 マスコミにも取り上げてもらえるようSNSを利用している知人の方にも呼びかけ情報拡散してもらいましょう。 |
14:
匿名さん
[2016-12-27 22:52:39]
これは計画的な入会金、名義変更料の取込詐欺ですね。みんなで大和リゾートを詐欺で訴えましょう。
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15:
マンション検討中さん
[2016-12-28 05:42:12]
⬆︎あなたからまず、訴えてね!
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16:
匿名
[2016-12-28 18:15:52]
ダイワロイヤルメンバーズクラブはダイワロイヤルファンクラブと名称を変え存続する様です。旧会員は一泊1000円とかの凄い特典が飛び出す可能性も有るのではないですか?
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17:
匿名さん
[2016-12-30 17:09:50]
裁判と言うと大変なイメージがありますが、今や集団訴訟のハードルは大きく下がりました。
かつては原告側の負担も大きかったですが、昨今の消費者保護の流れから、 個人ではなく、弁護士を中心にして集団訴訟が出来る体制が整ってきたのです。 国もその流れを後押ししていて、タイムリーな事にこの10月にその法律「消費者裁判手続特例法」が施行されたばかりです。 下記のリンクはその記事ですが、「ゴルフ場会員権の預り金の返還請求に関する事案」の例示もあるように、まさに今回の事例がピタリと当てはまります。 また、それだけダイワロイヤルが時流を無視し、消費者軽視という方向に流れていると言う事です。 皆で正木健司弁護士に電話で相談しましょう。 相談する価値は十二分にあると思います。 集団訴訟ですので、一人でも多い方が有利です。 たとえ全会員の1%でも、大きな波を起こせるでしょう。 電話一本するかしないかで、ウン百万円の資産価値に差が出るのです。 傍観していても始まりません。行動を起こしましょう。 弁護士ドットコム - 消費者に代わって認定団体が訴訟、弁護士「泣き寝?りだった消費者の被害回復に期待」 https://www.bengo4.com/shohishahigai/n_5139/ |
18:
匿名
[2016-12-30 20:14:46]
正月明けに、↑正木弁護士に電話します。
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19:
匿名さん
[2016-12-31 09:55:46]
本当にやりましょうよ!一人の力ではなんともなりませんが、みんなが申し出れば変わるかもしれません!
そもそも赤字だったんですか? 経営が苦しいから廃止にするんですか? それならそれで経営を見直す努力はしているのでしょうか? 昔は2300円ぐらいで泊まれたのに、だんだん勝手に値上げされたことも気に入りません。 だれがそれを決めるのでしょうか? |
20:
検討板ユーザーさん
[2017-01-08 16:51:50]
理事会は大和側の都合で開催され理事会決定は一方的なもので公正ではありません。
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21:
匿名さん
[2017-01-08 16:56:17]
理事会メンバーは実態がなくリゾート役員の決定事項の責任転換のためのものです。
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22:
匿名さん
[2017-01-09 07:43:41]
事業側の都合なので入会金と名義変更料も返還しないと詐欺行為です。親会社大和ハウス工業にも責任があります
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23:
匿名さん
[2017-01-09 09:36:49]
子会社大和リゾートの暴走を親会社のダイワハウスは容認してるんですかね?集団提訴されると関西の名門企業ダイワハウスのイメージは地に堕ちます。リゾートの独断なら役員全員クビですね。今後の展開が面白い。
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24:
真鯛さん
[2017-01-09 16:17:15]
会員権を1年9か月前に大和ハウスグループ会社の(株)伸和エージェンシーから2,900千円で購入し,さらに大和リゾート株式会社に名義書換手数料として756千円の合計3,656千円を支払い加入しました.超一流企業大和ハウスが運営するリゾートホテルとして信頼したうえでの買い物です.2年未満の入会で2,000千円の預託金返還とのことで,私の損失金額は1,656千円に達します.この分が大和ハウスグループに吸い上げられた形です.預託金返還のみでは納得できない,購入費用全額の返還を求めると内容証明郵便で異議を申し立てましたが,今のところ何の回答もありません.今後は訴訟や大和ハウスの株主総会での質疑も視野に入れざるを得ないと考えています.このような行動をとらざるを得ないのが残念です.
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25:
黒鯛
[2017-01-09 21:30:35]
真鯛さん、私は平成25年4月に(株)伸和エージェンシーから250万円で購入、入会金が150万から75万に減額になるとの事で平成26年3月まで待って、735000円を払ってメンバ-になりました。今回の件は真鯛さん同様、まったく納得できません。クラブ会則を平成25年10月と平成28年10月と段階的に勝手に変更し、特に第13条の「預託金の返還」に関しては明らかに意図的な詐欺行為の疑いが有ります。それと一つ疑問に思う事が有るのですが、ロイヤルホテル立ち上げ当初から、ダイワハウスの課長以上並びに取引先には強制的に会員権を買わせたと聞いているのですが、その人達や会社(縁故)は今回の件、納得してるのでしょうか?ひょっとしたらそれら縁故の方々には内々で今後の好条件で対処して、我々一見のメンバ-だけを排除しようとしてるのでは無いかと勘ぐってしまいます。クラブ側の勝手な事情で解散するのなら、民法上からも、預託金の返還は当然として、支払った入会金、預託金との差額のプレミアム金の合計の倍返しが常識じゃないでしょうか?。いずれにしましても、上記17に有ります様に、正木先生に相談して、刑事、民事、両面からこの問題に対処しましょう。
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26:
匿名2さん
[2017-01-09 23:10:27]
私も1年半前に書き換え料等含めて350万前後払い会員になったばかりで、
今回の一方的な変更には納得行きません。クラブが倒産するわけでもなく、システムを 変更するという一方的な理由では、書き換え料詐欺みたいなもので承服しかねます。 理事会も不明瞭ですので、本来は会員総会等を踏まえて決定すべき要件と思います。 是非会員の名簿を入手して被害者の会なるものを結成して争うべきと思います。 |
27:
匿名2さん
[2017-01-09 23:33:42]
預託金振込口座届出書なるものが送られてきましたが、その中に
「本件について紛議が生じた場合は、当方の責任において解決し、貴社には一切ご迷惑 をおかけいたしません。」という一文があり、ダイワ側も予測しながら、先に念書を取ろうという 魂胆があるようにも見え、一流会社のすることかと、怒りを覚えます。 |
28:
黒鯛
[2017-01-10 00:03:32]
預託金振込口座届け出書に「本件について紛議が生じた場合は、当方の責任において解決し、貴社には一切ご迷惑をおかけいたしません。」て文章が有りましたか?それは預託金の返還に関する事で有って、例えば口座番号が間違っていたとか...... クラブの解散とか、名義変更料の返還請求権とは関係無いと解釈しました。もしダイワ側が今回の解散を有利にするための文言だとしたら全く詐欺ですね。凄いテクニックですね。民法では契約に関して、錯誤の場合は取り消す事が出来ます。私は預託金を取り戻してから大和リゾ-トを訴えたら良いと思います。ダイワハウスって詐欺会社なんですかね?全く信じられません。皆で被害者の会を作って懲らしめましょう。
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29:
匿名さん
[2017-01-10 16:09:16]
大和ハウスの特建事業部の部長から名義変更料150万を含め730万で買いました。預託金200万のみ返還だと明らかに詐欺行為です。大野社長に部長の実名を出します。全額返還して下さい。
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30:
匿名さん
[2017-01-10 16:42:16]
色々あるだろうが、納得して買ったんだから、預託金の返還で我慢しようよ。
訴えても無駄だね〜〜。 |
31:
匿名さん
[2017-01-10 21:08:45]
ここのカキコミはかなり悪質で、その大半が
この掲示板の趣旨に合っていないのでは? すべて削除した方がいいのではありませんか? |
32:
匿名さん
[2017-01-11 00:29:18]
30、31番さんはダイワハウスさんの方ですか?
悪質というか、みなさん真実を書かれているだけなのでは? 29番さんのように730万円が200万円になったなら、少なくとも誠意ある対応で納得できる説明をしてもらわないと納得できないと思いますが。 |
33:
口コミ知りたいさん
[2017-01-11 07:33:02]
どこかのクラブでは営業トークに乗せられて3,700万円で買った物件が3年後に1,200万円に下がったけど、歯をくいしばって耐えています、自己責任だと。
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34:
匿名さん
[2017-01-11 09:48:36]
私は平成16年にエクシブ浜名湖を1450万で購入しました。現在の評価は450万程でしょうか。
その差額1000万は損でしょうか?全然損だとは思っていません。 なぜなら充分楽しませて貰ってるし、多少の料金値上げは有れど、購入当時の条件はそのまま引き継がれていますし、今後も続いて行くと思われるからです。 今回のダイワロイヤルメンバ-ズクラブの件は、入会金と預託金のプレミアム分での私の損害は200万程です。 僅かな損害ですが、大和リゾ-トの今回の件は非常に憤りを感じます。 メンバ-を無視した今回の決定、対処は、「裏切られた」と云う、信頼関係の棄損と云う人間の尊厳に関わって来るからです。 ダイワロイヤルのメンバ-はかなり余裕の有る方々だと思いますが、金銭云々では無く、今回の大和リゾ-トの対応に完全に怒ってしまっています。 大和リゾ-トの方々、掲示板に余分な茶々を書き込み、事を濁そうとするのでは無く、2月17日の預託金返還期日までにまだ時間が有りますので、再考されて、年末からの解散騒動は間違いでしたと、会員全員に「わび状」を送り、白紙撤回されたら如何でしょうか? このまま突き進むと、大和ハウスの屋台骨を揺るがす社会問題になってしまいますよ。 創業者の石橋信夫氏が葉陰で泣いています・・・ |
35:
ご近所さん
[2017-01-11 10:58:37]
「 大和ハウスの屋台骨を揺るがす社会問題になって」 はちょっと大げさだな。
まあ、なるようにしかならんけど、社会的には小さな出来事ってことで。 |
36:
匿名さん
[2017-01-11 11:16:07]
私もかなり前に書換え料150万円+預託金+αで購入しましたが、返還請求の書類も詳しく読んでいませんが、1年間希望で会員の利用ができるみたいですが、31年3月31日で解散とあったような気がしますが皆さんは請求されているのですか?
請求しない場合どうなるのかご存じの方教えてください。 |
37:
匿名希望
[2017-01-11 12:23:50]
私は、「とりあえず、考えたいので返還請求しないでおきます」と、事務局に電話しました。請求書類出さなかったとしても、預託金の返還が遅れるだけで、特にペナルティはないと聴きましたが、念のため、事務局に電話されては如何でしょうか?納得できないのに、書類を出してしまったら、その後、万一、話が変わった時に、文句を言う権利がなくなったら嫌だな…と思っています。
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38:
匿名さん
[2017-01-11 13:40:59]
大和リゾ-トは平成31年4月から新制度を立ち上げると云っています。さらに年会費を10万円とし、入会金・預託金を頂戴しない制度と有ります。
これは①旧会員(今回の預託金返還対象者)に限定した新制度なのか? それとも②一般に同条件で募集をかけるのか?が問題だと思います。 もし②だとしたら大和リゾ-トが過去に受け取った入会金、名義変更料は返還すべきでしょうね。 今回の件は、客商売の会社で在りながら、顧客を無視した、大企業の横暴ですね。 |
39:
名無しさん
[2017-01-11 13:47:31]
理事会決定とあるがそもそも実態がないのであれば決定も何もないインチキ報告です。
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40:
匿名さん
[2017-01-11 14:12:00]
今回の件は、大和リゾ-トが勝手に預託金を返還したいと云ってるだけで、会員としての権利には何も問題も生じません。
届け出書類に退会じゃなく、継続に〇を付けておけば、過去に支払った入会金、名義変更料を支払って得た会員としての権利は継承出来ると思います。 新制度がどの様なものなのか。納得出来るのか?出来ないのか?が問題ですね。 |
41:
匿名さん
[2017-01-11 17:38:44]
まず市場価格の下落と、一方的な契約破棄とを分けて考えなくてはなりません。
この案件は自己責任の範疇ではありません。 次に預託金は会員が預けているお金で、大和ハウスのものではありません。 返還請求をしないから返さないということはあり得ません。 それを期限を切って、さも返さないかのごとく誤認させるやり方は卑怯です。 さらに今回の出来事は大企業が消費者に対してどのような仕打ちをするかという、 きわめて社会的に大きな出来事です。 今回送られてきた巧妙な書類を見ても、今後の新制度に期待が持てるとは思えません。 今後メンバーはダイワロイヤルホテルに騙されて返還に応じる被害者グループと、 集団訴訟により権利を主張していくグループとに二分されることになります。 これから重要なことは、集団訴訟グループの人数を増やしていく事です。 より多くの会員に預託金返還手続きを行わないように啓発していくことが必要となっていきます。 全会員がこちらの掲示板を見れば真実が伝わるのですが、それは現実的ではありません。 ここはマスメディアに訴えかけるのはどうでしょうか。 下記のような大手メディアに告発文を送るのです。 簡単な経緯に、送られてきた書類のコピーを添付すれば問題点は伝わります。 各メディアもHPによる情報提供フォーム等で、このような情報を募集しています。 利益を上げている企業による会員の一方的な切り捨ては前代未聞です。 信頼性の無い小さな企業体ならともかく、東証一部上場企業グループによる、それも今をときめく大和ハウスグループによる事件となるとメディアも黙ってはいないでしょう。 一人でも多くの会員にこの詐欺的な事態を知らせ、集団訴訟に加わってもらう事が大きな力となるのです。 また既に返還手続きに応じてしまった人々も騙されたことに気付き、加わるかもしれません。 ※より多くの「声」がメディアを動かします。 出来るだけ多くのメール・電話・手紙でご協力ください。 告発先リスト [週刊文春] 情報提供ページ:http://shukan.bunshun.jp/list/leaks メールアドレス:i-weekly@bunshun.co.jp 〒102-8008 東京都千代田区紀尾井町3-23 週刊文春編集部 [週刊新潮] メールアドレス:shukan-d@shinchosha.co.jp TEL:03-3266-5311 〒162-7811 東京都新宿区矢来町71番地 週刊新潮編集部 [ZAITEN] 情報提供ページ:http://www.zaiten.co.jp/formmail/form02.html メールアドレス:edit@zaiten.co.jp TEL:03-3294-5651 FAX:03-3294-5677 〒101-0054 東京都千代田区神田錦町2-9 大新ビル株式会社財界展望新社 ZAITEN編集部 [週刊朝日] メールアドレス:wa@asahi.com FAX: 03-5541-8820 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2 朝日新聞出版 週刊朝日編集部 [週刊現代] 情報提供ページ:http://wgen.kodansha.ne.jp/wanted/ 〒112-8001 東京都文京区音羽2-12-21 講談社 週刊現代編集部 [週刊ポスト] 情報提供ページ:https://ml.webshogakukan.com/post/enquete/formj.do 編集部代表:03-3230-5951 〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋2-3-1 小学館 週刊ポスト編集部 |
42:
匿名さん
[2017-01-11 18:52:12]
本掲示板を利用して⬆︎の様な煽りは如何なものか?
掲示板の主旨を踏み越えている様なきもするがなぁ。 |
43:
匿名さん
[2017-01-11 20:20:06]
41番さん
大賛成です!!!! 集団訴訟、被害者の会結成。 大手メディアに協力してもらい みんなで大和ハウスグル-プを懲らしめましょう |
44:
名無しさん
[2017-01-13 15:06:27]
集団訴訟賛成です。梅田の大和ハウス本社の横に毎日新聞本社がありカメラマン多いです。本社前で訴訟ののぼりを掲げましょう。
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45:
匿名さん
[2017-01-13 15:58:01]
40番さん
一見そのように解釈もできるのですが、 今後の具体的なプランを何も提示されていないのに 「お金は返す」と言われると、 結果的に「でももうお金は返したよね?」と こちらの発言を無理やり黙らせるためではないかと勘ぐってしまいます。 金銭的な余裕がある方々が会員権をお持ちだと思うので 慎重に考え、弁護士を通して質問されてる方も すでにいらっしゃるかもしれません・・・。 皆様も慌てて相手のペースに乗らず、 慎重に対応して参りましょう。 わたくしもそうしたいと思います。 |
46:
匿名さん
[2017-01-13 16:11:13]
42さんに同感です。
会社の前でのぼりを掲げて、鉢巻巻いて 拡声器使って・・・みたいなことをしたいわけでないです。 集団訴訟や被害者の会を大声あげて主張することが目的ではありません。 そういう煽りはやめていただきたい。 |
47:
匿名希望
[2017-01-13 19:25:19]
本日、弁護士さんに短時間ですが、ご相談しました。やはり返金に応じる書面を返送してしまった時点で、何も文句を言う権利はなくなるとのことですので、ご不満をお持ちの方は、返送されないようにされた方が良いと思います。あと、細かいですが、一方的に解約しろというのであれば、印鑑証明の代金くらい負担すべきだと思うと、弁護士さんに伝えたところ、それはそう思いますとおっしゃってました。
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48:
匿名さん
[2017-01-13 19:27:22]
⬆︎の言う様に、騒ぎたい人は他でどうぞ!
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49:
アルカイダ-
[2017-01-13 23:44:07]
もう既に規約は変更されてて、新制度は決定しちゃってるんでしょ?
返金に応じなくて、新制度になって、ず-っと無視されたり、除名されたりして、ホテルを利用出来なくならないですか? 返金に応じても、もうダイワロイヤルホテルはイヤ! 返金に応じ無くても、もうダイワロイヤルホテルはイヤ! 会員からどんどん悪い噂が広がって、親戚、友人、関係者などはもうダイワロイヤルホテルは使わなくならないですか? 中国人の爆買いツア-も下火で、会員を大事にしなきゃならない時期に、ダイワロイヤルホテルは何を考えてるんでしょうかね? ひょっとして、大和リゾ-トの役員は恨みが有るか、競合ホテルから買収されてて、ダイワロイヤルホテルを潰したいのかな? 自爆行為としか考えられないですね、まったく理解に苦しみます。 |
50:
匿名さん
[2017-01-14 09:50:22]
素人でよくわかりませんが、よりよいクラブにしていこうと言う話し合いはできないものなのでしょうか?
49の方が言われるように、お金返すことで得になる人はいるのでしょうか? ダイワハウスにもメリットがあるとは思えませんが。 誰か事務局に電話された方みえますか? |