世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[964: お得マニア]

年齢：42歳
職業：会社員
世帯年収 夫：1,150（大手企業役職無し）
　　　　 妻：150（フルタイムアルバイト）
家族構成 4名（夫妻、5歳、3歳）

（単位：万円）
現預金 510
定期預金 1,460
株・投信他 5,020
戸建 (簿価)5,860・(時価)7,000
他有形固定資産 220
資産計 13,070

住宅ローン 1,850
繰延税金負債 290
カード未払､修繕積立他 240
負債計 2,380

差引純資産 10,690

※金融商品は時価（含み益分の繰延税金負債は計上済）、有形固定資産は償却後の現在簿価で資産計を算出。
※別途妻名義の預金が2,000、子供名義の預金が220有り。

過去3年分（2014年度、2015年度、2016年度の業績（会計ベース））

可処分所得 808 884 950
生活費 438 554 547
差引収益 370 330 403
運用収支 577 ▲172 610
差引収益 947 158 1,013

あまり散財する方でもありません。
旅行は1泊程度のを年3,4回、2泊程度のを年2,3回、2-3年に一度海外旅行
車1台（コンパクト）所有しています。
山手線内側、丸の内線沿線で物価が高いのがネック。

子供が小さいので生活費（教育費含む）がまだそれほどかからずお金が貯まる上、資金運用で波がありますがその利益も上乗せされ、貯蓄・投資はどんどん増えています。
なるべく株式相場や為替に左右されないよう、高配当や優待銘柄に株式はシフト中です。
生活には余裕有り、もっと使うところは使ってもいいような気がしています。（食材の質や家電製品。掃除などの外注サービス）
住宅ローンは節税目的です。不測の事態があっても繰上返済できるように定期預金と両建しています。

尚、2016年度の生活費の内訳は以下です。
食費 97、住居備品費 134、光熱水道費 22、被服費 18、美容衛生費 7、保健医療費 7、教育保育費 76、
教養娯楽費（レジャー・小遣い込）116、交際費 14、交通通信費（車維持費込）55、その他 1
計 547

[965: 961]

> 964
うちはそこまで資産ないけど似たような点もあるので２つコメント。

1. その状態だと最終的に金が余る。それをどうしたいかがポイント。

アーリーリタイアしたいとか、資産家になって子供を芸術家のような職業に
就かせたいとか。子供に遺すという方針の場合、もう少し大きくなると
どのくらいの金銭感覚のある子なのか分かるようになってくるので
その時また判断が必要になる。

2. 妻の労働が対価に見合ってない。

計算上は最低賃金割ってるけど…。
いずれにせよカツカツの生活ではないだけに
報酬が割いてるリソースに見合っていないのでは。
元々の能力が高い人なら、教育投資をして転職するとか、
得意な分野で起業してみるとか、その位の余裕がある家計だと思う。
あるいは、お金ではなく人脈など別のものに投資できるような
生活に変えるという手も。

[966: 956]

↑すみません。961じゃなくて956でした。

[967: お得マニア]

>965さん

964です。
すごく的を得ている指摘で感謝です。

１．このペースだと確かにお金は余るのですが、実はアーリーリタイヤまではいきませんが働き方を短く変えて、
50代前半は年収700-800万、50代後半は500万あたりのプランを練っています。
（60代から労働では無収入）
まだ分からないので、今は貯めるしかやりようが無くて。
人には言えませんが、恥ずかしながら自分の能力もピークを越えたと思っていますし。

２．不確定な年収を50万単位で切り捨てて報告していましたが、昨年度の妻の年収は実は178万でした。
1日に7H＋休憩勤務で時給は1100円程度です。
確かに労働に対価が見合っていないかもしれません。
でも、目的が近隣公立の保育園（今後は児童館）への通園です。
子どものタイプ的にも、親としても毎日子どもに弁当もたせ、ランチはママ会という専業主婦・幼稚園生活には向いておらず。

仕事も通勤10-15分のバックオフィス事務。
シフト制じゃないので突然の休暇や当日の保育園呼び出しの早退も可能、仕事上のストレスゼロで恵まれているようです。

元々、国家資格保有＆地方公務員（専門職）で（私は新幹線で都心通勤）、家を買って仕事を辞めて私についてきてくれました。
スキルは低くないと思うのですが、いかんせん地方の私立短大卒なので、資格を生かした就職もやはり有名私大や国立の4大卒とかち合うと採用されない現実があります。
もう子どもに人生を注ぎ込む覚悟はあるようですが、四大に行きたかった未練はあるようで、趣味も兼ねて社会人での大学編入やその後の修士課程へも行かせてあげたいとは思いますが、
子どもが育つともう50代なので体力的にも精神的にも時間切れかもしれません。
（好きなことができるよう、そのために妻の預金2000万は手付かずです）

正直、妻はフルタイム勤務に子ども二人の送迎もあり、疲弊しています。
手伝ってあげたいですが、私も現状の収入を維持するにはほぼ平日は任せっぱなしにせざるを得ず、負の連鎖に陥っているかもしれません。
（私も趣味や地域コミュのような人付き合いの投資をしたいのですが、金銭投資はできても時間投資ができず・・・）
金銭的には余裕があるものの、精神的には決して満足ではなく、肉体的には疲弊しており、総合的な生活感は十分な満足に至っていないことを改めて感じます。

結婚、出産がもう少し早かったらだいぶ違っていたと感じる今日この頃です。

[968: お得マニア]

967です、冒頭でネタを仕込んでいます。

[969: 956]

>> 967

安心のためにお金を貯めてるのに、
そのせいで勤労意欲が落ちるという悪循環に陥ってるように思う。
トピ主自身も奥さんも。

なぜそんなにお金を貯めてしまうのかと言えば、
我々が無意識にお金の価値を過大評価してしまっているからなんだろう。

子供の頃、小遣いを貯めて千円の文房具やおもちゃを買った時の記憶。
学生の頃、一万足らずで彼女と一日中遊んだ思い出。
バイト代を貯めて、五万円で行った親友との旅行。
悲しいかな、同じ千円、一万円、五万円を貯めても、
もうあの満足感を得ることは一生できないんだ。
「貯めておけばいつかきっとすごい良い事があるはず」
と銀行の残高を増やすのは、
「買っておけばいつかきっと身に着ける機会があるはず」
と高い着物や宝飾品を買って無駄にしてしまうのときっと大差ない。
僕は小さな家を持っているのだけど、
先日、広い家に住み替えようと思って家を見に行き、
その費用の大きさと想像される満足感の小ささに愕然とした。
そんな現実を受け入れて何かにお金を使う必要がある。

ここ何年かで、お金を使って唯一ゾクゾクしたのは、
ちょっとした仕事を手伝ってもらうために
優秀な貧乏学生を時給1000円で50時間ほど雇った時かな。
若い時の貴重な時間を５０時間も独占してたった５万だ。
学生には金を払ったのでむしろ感謝された。
１年で1000時間買い取っても100万。
うまく使えば、限られた自分の人生の残り時間を1.5倍にできる。

金の有効な使い方のヒントはその辺りにあるんじゃないかと
個人的には思ってる。

[970: お得マニア]

> 969さん

ありがとうございます、おかげで今の自分に何が抜けているか分かりました。
昔のように、全てに必死に頑張って生きていくことにしました。
将来、余裕がありそうだから、将来、手を抜くことを想定して生きていくのは、10年前の私ではあり得ない行動でした。
自己満足そのものですが、必死に頑張って自分に酔っているときの自分が一番生き甲斐があったような気がします。

生きていく上でのターゲットを将来の金銭的余裕にするのは間違いでした。
生きていく上でのベンチマークは、標準以上に精神的に、肉体的に、金銭的に、それぞれ満足している人たちで、
将来だけでなく今すぐから死ぬまで、私は常にその人たちを上回っていくことを生きていく目標として頑張っていきます。

[971: お得マニア]

追加です、痴話で申し訳ありませんが･･･

約10年前の彼女（現在の妻）に言われたこと。
「貴方、多方面に頑張っていて、何しているんだろう、どこに連れてってくれるんだろうと、会うとワクワクドキドキする」

最近、現在の妻に言われて、ちょっと引っかかっていること。
「私は貴方に人生賭けたから。幸せだよ。でも、もっといろいろとあるかと思ってたけど、思ったより無難で安定している生活を送っている」

もっと浮き沈みがあってボラティリティのある、喜びも悲しみももっと激しい生活を期待していたらしいのに、私が安定を求めるあまり結果意欲を失いつまらなくさせていたらしい。
でもこれから変わります。皆さんも配偶者に今の結婚生活の素直な感想を聞いて、過去と比べるの、おススメです。

[972: 956]

お得マニアさん、がんばって！
ついでに不動産掲示板の匿名コメントで人生踏み外さないで（笑）！

お金って思うほど価値がないんですよね。
「大きな夢が無くなってしまったら、僕も高い車や大きな家が欲しくなるのかも知れない」
と言った若者の言葉が、今でも私の心に刺さってます。

私も、楽しい人生を送れるように努力しないとな。

[973: 通りがかりさん]

よいお話……！

[974: マンション検討中さん]

年齢：32歳
職業：会社員
世帯年収 夫：1,200（会社員）
　　　　 妻：0（専業主婦）
家族構成 4名（夫妻、3歳、2人目出産予定）

都内在住で家賃22万の賃貸住んでます。貯金まったく出来ていないです、ここの人たちの堅実ぶりに身につまされる思いです。ぼちぼち浪費やめて貯金しなければいけないと思い始めました。家計管理は旦那がやっており、月の
手取り65万ほどで内訳は

家賃：22.5万
水道光熱費：1.5万
タクシー：5万
タバコ：1万
妻小遣い：10万
携帯：2万
食費：10万
交際費：10万
ゴルフ：3万

こんなところ。今年100万昇給が決まりましたが交際費削ってタクシー我慢して年間200万は貯めていきたいです。

[975: 通りすかり]

>>974 マンション検討中さん
将来大丈夫ですか？
家も賃貸だし貯金ゼロって、教育費はらえるんでしょうか。
我が家は申し訳ないですが、もう少し年収高いですが家賃も半分です。
高給取りと過信されてるようですが、都心だと普通レベルですよ。

[976: 評判気になるさん]

>>974 マンション検討中さん
妻の小遣い１０万円はあり得ない。
３万円で十分でしょ。
若いうちから、妻を勘違いさせたらダメだよ。

[977: C]

>>974

家計以前に、無茶苦茶な家計簿だなと思います。

保険料、日用品費、旅費、冠婚葬祭費、家具・家電などの耐久財購入費用、
医療費などが一切入ってない。新聞代、本代もないし。
服飾費は、妻の分は小遣いに含まれてるのかも知れないけど
夫や子供の分は入っていないですね。
車は持ってないのかな？

信憑性すら感じられなくて「設定甘くない？」というのが私の正直な感想です。

[978: 匿名さん]

確かに笑えるほどにザル
アホすぎでネタ疑惑大
妻が金食い虫の上使えなすぎで二重丸◎

[979: 名無しさん]

974さんの真偽はともかく、都心では32歳1200万は普通なんですね、、。やっぱり東京はすごいですね。都心住みではありませんが、もっと努力して精進しないと！と励みになりました。

[980: 匿名さん]

世帯年収なら普通では？
うちは30代後半で世帯年収1700万円だよ。

うちは嫁が公務員だから給料安いが、民間総合職同士の友人夫婦は世帯年収2000万円超えてるし。

[981: マンション検討中さん]

大手総合職同士だと30歳時点でこの板卒業するのも珍しくないね。
うちは今28歳だけど世帯で1300〜1400くらい。

[982: 匿名さん]

>>980
年収の前にスレタイ読もうね

[983: 匿名さん]

うちは４０代で臨時収入がない年は世帯年収１２００万ギリギリくらいなんだが…。
夫婦とも、毎日会社に行かなきゃいけない仕事ではないけどね。
夫本業＋妻パート＋夫副業＋投資収益
の４本柱で賢く稼いでいきたい。

[984: 974: マンション検討中]

おお、反応きてて嬉しいです。

真偽を問われていますね。
家計簿はざっくりで申し訳ないですが、大体合ってます。
類は友を呼んでいるだけだと思いますが、同年代の友人も似たような状況だったので危機感足りてなかったですね。

皆さんからの厳しいフィードバックありがたく受け取ります。
浪費グセ直して子供が手がかからなくなったら妻にパートでも始めてもらってなんとかなるでしょうとか思ってました。
あとは自分の収入を上げていかないとですね。2馬力の家庭がうらやましいです～。

[985: 974: マンション検討中]

>>975: 通りすかりさん
DINKSですか？
都内で家賃半分の家なら余程の条件で暮らされているのでしょうか、どんな生活感で暮らされているのか知りたいです。

>>976: 評判気になるさん
小遣いというより食費や日用品も含めた生活費で毎月渡してますが、それでも渡し過ぎなのでしょうか。既に勘違いさせているようであれば調教方法など知りたいです。。。

>>977: C　さん
医療費などはボーナス分の貯蓄や、交際費やお小遣いの範囲内でやりくりしてます。生命保険なども入ってないリスク管理できていない家庭ですので気を新たに頑張りたいです。設定甘いとか少し笑いました。信憑性は良くわからないですがネットにそれ求めてもしょうがないと思います～。

>>978: 匿名さん
ザル家計過ぎてやばいですよね、笑いものにしちゃってください。笑
妻が金食い虫という感覚なかったですが、ネタではないですよ！

>>979: 名無しさん
学生時代の友人見回してもそこそこ高収入ですが珍しいほどではないですね～。お互い頑張りましょう！

>>980: 匿名さん
2馬力のほうが税制面でも有利でうらやましいです、マジで嫁選び間違えましたTT

>>981: マンション検討中さん
28歳でその世帯収入うらやましいです～。大手でも職種によって年収帯全然違いますよね、商社広告コンサルあたりの2馬力だと自分の収入なんてちっぽけに見えます。

>>983: 匿名さん
自分も40代前には資産形成検討しなきゃいけないなと思ってます、ぜひご経験談お話しいただけると嬉しいです。



せっかくなので全員分のコメント返信しましたが疲れました。
皆さんありがとうございました。

[986: マンション検討中さん]

夫 33歳 年収1000万
妻 32歳 年収 500万
子供 3歳 第二子検討
貯蓄 二千万

7000万のマンション 頭金1000万で購入検討中です。
不動産屋に紹介されたFPに相談したら
これぐらいの層なら８０００万の物件も可能ですと言われました。実際そういった方はいますと。
当方そんなに無駄遣いはしませんが、ギリギリ7000万が妥当と思っていたのでどうなんでしょう。

夫は40歳ぐらいで1500万、そこからは増えないか徐々に下り50過ぎで退職〜再雇用の道です。
妻は５００万からは増えません。
確実に給料も上がるかもわからず、万が一働けなくなったらと思うと不安がある、、等伝えると悲観的ですねと言われました。
色々考えはありそうですが、皆さんのお考え聞きたいです。

[987: 名無しさん]

>>986 マンション検討中さん

うちは30才世帯1300ですが7000万後半買いました。ただ年収だけでは絶対に買わないです。
貯金が4000位あること、世帯で300〜500上がる見込があるからです。
妻は働きたいと言っていますが、貯蓄+夫の給与で定年前ローン完済ができるため決めました。

一瞬、八千万も買えるなと思いましたが子どもはこれからなのでやめました。
お子さんもいらっしゃるため、慎重にいくのは堅実だと思います。不安な思いで買うのは気が重くなりませんか？
ご参考までに。

[988: マンション検討中さん]

>>987 名無しさん
貯金が4000万あるのはすごいですね！
羨ましいです。
そうですよね、不安があるのは嫌なので自分が納得できる金額で考えたいと思います。
ありがとうございます。

[989: 匿名さん]

>>986

定年まで今の職場で共働きを続け、会社の経営にも大きな変化が起こらず、
引っ越すような近所トラブルや子供のイジメにも巻き込まれず、
子供の教育費も予算を決めておく、
という前提なら別に8000〜9000万でも払えるんじゃないでしょうか。

どの程度、生活の自由度を保ちたいかの問題かと。
7000万くらいなら多分、奥さんが仕事やめるとか、ご主人が転職、
子供が少し学費のかかるコースに進学、のいずれか１つくらいには対応できそう。
個人的にはそのくらいが妥当かと思います。

個人的には家が理由で引越しを伴う転職ができないのは嫌なので
家はキャッシュでしか買ってません。

[990: マンション検討中さん]

>>989 匿名さん

何もなければワンランク上でも可能かもしれませんね。
ただ慎重派のため不測の事態に対応できる範囲が安心だと再確認できました。
ありがとうございます。

[991: 購入経験者さん]

みんな凄い価格のマンション...汗
自分40、嫁35、世帯1430。子は小学2名。
土地付き一戸建て3000。今年で全完済。その他ローンは一切なし。

[992: 匿名さん]

>>991

全然普通でしょ。
高いのは首都圏など一部の都市圏だけ。
うちも年収1200-1400万だが、中古の格安物件でローンなし。
その代わり貯蓄6000万超。

[993: 匿名さん]

俺も住宅ローン減税期間が終わったので先週早速全額繰り上げ返済したわ
キャッシュがなくなるのはさみしいが毎月のキャッシュフローが改善するのは
いいね！
せっかくなので自分で抵当権抹消登記の手続きもやってみようと思います
（抹消は素人でもできそうなので）

[994: 匿名さん]

>>986 マンション検討中さん

マンションMRのFPは調子のいいことばかり言うから、乗せられず、冷静に判断されるといいと思いますよ。

[995: 通りがかりさん]

夫 34歳 年収650万
妻 35歳 年収900万 第一子妊娠中
猫 2匹
貯蓄 2000万
住宅 7000万円の都内新築マンションを購入（住宅ローン借入6000万）

額面では世帯年収1500万超ですが、手取りは1200万円くらいなので、このスレッドを選びました。

自分では慎ましく暮らしているほうだと思っています。夜は飲みには行かず、基本的に自炊。ランチは外食で、週末は夫婦でカフェやビストロを中心に開拓しています。

ファッションが大好きで、服飾費に一番お金がかかっており、夫婦それぞれ月3〜5万程度使っていますが、1点10万円を超えるようなブランド品はほとんど持っていません。

春には子どもが生まれますし、わたしも産休・育休で一時的に収入が下がりますので、これから節制していかないとなぁと思っています。

[996: マンション検討中さん]

年齢　　40代前半
職業 夫婦共会社員
世帯年収 夫 850
　　　　 妻 400
家族構成 未就学児1人

昨年住宅ローンを完済しました。
良い中古物件が出たら住み替えも視野に入れていますが貯金が400万しかないのでこれから貯金します。
居住費がなくなったので年間400万前後は貯金したい。でも車も買い替えたい…。
子供が1人なのが救いです。

[997: 匿名さん]

日本人って新車好きだよね。
そして、いくらで買って、何年乗って、いくらで売ったら、１年あたりいくら、
みたいな計算はしないで「新車買うと３００万」みたいな丼勘定。

日本は道路環境が良いし修理も高くないから
値下がり率の高い国産中古車買って乗ったら格安なんだけどなー。

[998: 匿名さん]

30年くらい前はアメリカ・ヨーロッパに行って幼少ながら、外国って車ボロいなー
みたいな感覚を持ったことを覚えているが、今では日本の方が
車が小さいなーといった感想になってます。

スクラップビルドで疾走する近代日本の伝統は、今や車では当てはまらないのかも知れない
確実に短命を踏襲しているのは、住宅とiphoneかな。

[999: 匿名さん]

>>996
ローン完済まで同じような感じでしたが
そこから調子こいて4年で不動産3軒買ってしまいました
現在750万ほど不動産収入です
1000万ぐらいにしてやめようかなっと

[1000: 匿名]

>>999
不動産収入って、賃料で？それとも転売で？

[1001: マンション検討中さん]

>>995
我が家とほぼ同じです。
が、みなさん手取りじゃなく額面でスレッドを選んでると思うので、あなたは正しくは1500〜のスレッドですね。

うちは
夫 29歳 会社員 600万
妻 29歳 会社員 900万
貯金2,000万
で子供無し、マンション検討中。
8,000万の新築狭小マンションをローン7,000万で買うかどうか悩んでます。

[1002: 匿名さん]

住宅ローン関係の話を読んでていつも思うのだけど、共働き前提で住宅ローン組んだ場合、妻へのプレッシャーってかなり大きそう。女性の家事育児負担が重くなりがちという側面に加え、なんだかんだ言っても日本社会は男性が働き続ける事は当然とみなしてくれるところがあるけど、働く女性にはまだまだ色々と軋轢もあるし。

昔の既婚女性の多くは、三食昼寝付きで専業主婦やってたのに時代は変わるねえ。

[1003: 匿名さん]

>>1001 マンション検討中さん
その収入でローン7000万はなかなかのチャレンジですね。いまの市況を考えると物件選びが難しそう。

[1004: マンション検討中さん]

>>1001 マンション検討中さん

みなさん強気ですね。
今後お子さん生まれて奥さんが産休&復帰後時短等使ったらきついような、、

[1005: 匿名さん]

30代中盤でこのスレを上回った世帯だけど、
家は子供の人数を確定させてから買ったほうがいいよ。
必要な家の広さも子供の人数で変わるし、
子供が小さいころは産休、育休、時短とかそういう収入減のリスクがあるからね。

[1006: 匿名さん]

車の値下がりしにくさで考えたら、一番の選択は国産軽ワンボックスになる。

[1007: 匿名さん]

強気な人意外に多くてびっくり…

夫:1100万
妻:400万
子供3歳と妻妊娠中

横浜で5000万弱の新築マンション購入
オリンピック需要が始まる直前の購入だったので今買うよりかなり安く買えたと思う。今だったらプラス1000万は超えてた。

妻の方が年収高い人は妻が産休育休入ったらどうするんだろう？手取り大分減るよね

[1008: eマンションさん]

>>1001 マンション検討中さん
悪いけど、そのスペックで８０００万円のマンションは少し無謀だと思うよ。
軽減措置があるとは言え、固定資産税が４０〜５０万円掛かるし。
奥さんの所得が２０年以上、安定的に入ることを前提とした人生設計は危険。

[1009: マンション検討中さん]

1001です。
無謀との意見が多いですね。
うちは事情があって子供が出来ないため、一生二人暮らしとなります。
妻も働き続けたいとの思いが強く、私の方が年収が低いのは負い目なのですが、ぎりぎりいけるのかもしれないと思ってました。二人とも一部上場企業勤務で、割と安定して今後も昇給が見込めます。
ただ、頭金をもう少し用意してからの方が安心ですね。
相談してみます。

[1010: 匿名さん]

8000万円のマンションで固定資産税が40～50万円ってド田舎の話？

首都圏なら20万円前後でしょ。
うちは7000万円の戸建だけど、固定資産税は15万円切るくらいだよ。
基本的に好立地な場所の不動産は固定資産税や相続税が割安。

[1011: マンション検討中さん]

年齢　　31歳
職業 会社員

世帯年収 夫　800万 、大手出版社
　　　　 妻 700万、上場IT企業
家族構成 小梨

貯金は大したことないですが、上海で3件合計3億相当の物件を所有です。

結婚まだ一年未満で、
持ち家ではなく、家賃20万ほどの家に住んでます。車なし。
家を買おうか悩んでるとこです。子供できてからでもいいかと。

普段の生活は、そんなに貯金意識してないため、食費は月10万程度。
ブランド品は、ほぼ毎月買ってます。
くらいかな。
海外旅行はこれから年1～2回程度にしようかなと思ってます。

[1012: 匿名さん]

上海に物件買うなんてすごいですね。どんな用途なんでしょうか。
今の生活を十分満喫してるようなので家を買うのは仕事や家族構成が変わったときでいいんじゃないでしょうか？

[1013: 検討板ユーザーさん]

>>1010 匿名さん

その額、軽減措置切れてないでしょ