世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[82: 匿名さん]

>むしろ中受でバーンアウトして、数学勉強しなくなっちゃう子の方が多い印象。

どこから親の脳内に仕入れれらたのかもわからん根拠レスな印象とやらで、
子供の選択肢を決めるのもどうかと思うわ。

できる限りでいいからきちんと調べて判断しろや。

[83: 78]

>82

昔、某進学塾で塾講をやってたので数百人〜千人くらいの有名国私立高校生は見てきた。
その結果実感した事として、名門国私立（トップ２〜３校を除くほぼ全て）でも
本当に基本的な数学が出来ない子が多い。
確かに、バーンアウトしたかどうかはごく身近な知り合いからの推測に過ぎないし、
もしかすると難解な算数の問題が解けることと、
高校の数学が出来ることは殆ど関係がないのかも知れない。
しかし教えてた側からすると、小学校の時に必死でやった受験算数の労力の半分でも
数学の基礎を学ぶのに使っていたら、結果は違っていたのでは、と思ってしまうんだ。

一方で、国語なんかは、中学受験で鍛えた力はその後も役に立つ可能性が高い。
大学入試に近いレベルの試験を課すもあるようだしね。

[84: 匿名]

75です。色々教えていただきありがとうございます^ ^確かに良い大学に行き良い会社に勤めて安全牌な人生を送ることが自分の子供にとって良い選択というより自分が安心出来るのではないかなとは思います。

[85: 匿名さん]

>>83
後付の塾講師設定なんかどうでもいいけどさ、
私立中と公立中のその先の進学結果みりゃ、
そのバーンアウトとやらが一般論か特殊例かどっちか分かりそうなもんだけどな（笑）

[86: 匿名さん]

>>85
ちゃんとした私立中ならいいけど、そこらの私立中なら公立のほうがマシでは？
同じレベルの人が集まりドングリの背比べしても、所詮は井の中の蛙。多様性のある公立のほうが刺激になる。
また、所詮、二流校は、エレベータで進学するのが主流となり、一定レベルで満足して頭打ちになる
実際、人事は、同じ大学なら、エレベータな人より受験した人を上とする傾向がある

そもそも、中学受験の算数は、無駄な暗記問題。
将来は一切役に立たない
一次方程式を使えば解けちゃうのだから
そんな無駄な暗記をするぐらいなら、他の勉強をしたほうがマシ。
まあ、一次方程式を理解した上で、何故、あの計算で良いのかを証明する遊びには使えるけとど、、、

[87: 匿名さん]

この年収帯なので、みなさんそれなりの学歴と思うのですが、子供をそれより少し上に育てるのって大変なんでしょうか？？

[88: 83]

>85

後付とレッテルを貼るのは簡単でいいなＷ
公立中の子供が私立中の子供より優秀だなんて言ってないよ。
そんな訳の分からんことを書いて投稿ボタンを押す前に、
自分が何と何を比較しているのか、まずはよく考えてみる事をお勧めしたい。

首都圏の有名国私立高のページに行って、国公立大への進学実績を見てもらいたい。
入学者の何％が、中学受験問題から想定される妥当なレベルの大学に進学しているだろうか。
トップの２〜３校、大目に見ても上位５校程度を除く高校の下位半分の進学先は、
教育熱心な親が中学受験時に想定した満足できる水準に達していないと思うがね。

優秀な小学生なら、中学受験をする代わりに、英語を大学受験レベルまで
上げることははっきり言ってあまり難しくない。
子供の適性によっては、英語の代わりに数学を同レベルまで上げることも十分可能だ。
しかも、オンライン教材の充実で、その環境的なハードルはどんどん下がっている。
中学受験が、それに比して（労力の面で）コストパフォーマンスが高いのかはかなり疑問だ。

「ヤンキーに絡まれない環境」を買うための中学受験がいつまでブームを保つのかに注目している。

[89: 83]

>みなさんそれなりの学歴と思うのですが、子供をそれより少し上に育てる

親が高学歴で子供が知能を遺伝的に受け継いだとしても、
子の能力は平均に回帰する傾向があるので、親の学歴を上回るのは簡単ではないでしょう。

ただ最近の研究では、親の学歴よりも親の年収の方が（脳の構造レベルで）
子供の知能との相関が高いとの結果もあるので、高年収層には朗報かも。

[90: 匿名さん]

>>87
子供は現在中3で、中学受験も経験し、正直言って、親と同じ大学に入れる事が無理かもと、最近思っています。せめてワンランク下辺りに入ってくれればいいかなと。でも親はあまりお金かからずに勉強したにも関わらず、子供にはとても教育費がかかっていて、情けないです。

[91: 匿名さん]

そもそも、
塾で必死に勉強しなければ入れない学校に入って、本人のためかな？
勉強を苦労する物と、間違った刷り込みをしてないか？

[92: 匿名さん]

自分を省みて子供にはもっと効率的な教育が出来ると考えていましたが、安易な考えの様ですね。子供が自分より劣ってしまったらショックです。。

[93: [女性]]

塾って、お金はかかるし、帰宅時間遅くなって色々問題あるし、
学校の教員(特に公立)もっとちゃんと働けっつう話ですね。

[94: 匿名さん]

学校の教員の問題ではなく、公立学校のシステムの問題だと思う。
公立中学生の学力なんて雲泥の差があるのに、全員一緒に授業するのは無理がある。
少なくとも国数英などはレベル分けすべきだし、
学校内でのレベル分けが望ましくないなら、テストや成績で学校を分ければいい。

そうすれば、頭脳明晰な教員を上位クラス（校）に割り当てたり、
生徒を静かにさせられるパワフルな教員を下位クラス（校）に割り当てたりもできる。

[95: 匿名さん]

まあ、私立のメリットなんて突き詰めれば、
「頭の良い子、勉強する気がある子が集まる」だけなわけだが、
いくら御託ならべたって、
少なくとも首都圏では公立には残りカスしか行かない、
って現実がある以上、それにあわせて対策するしかない。

楽な方に流される馬鹿ばっかりに囲まれても、
強い意志で一人我が道を行くってのは、大人ならまだしも大半の子供には無理難題だよ。

なんらかの理由で私立がどうしても嫌いで、でも子供がいて学歴つけさせたいなら、
地方に移住すればいい。
地方なら私立中はほとんどなく、私立高は馬鹿を集める滑り止めが大半、
成績上位の子も公立中から国公立高ってのがデフォだから。

[96: 匿名さん]

＞テストや成績で学校を分ければいい。

そだね。

だけど、少なくとも義務教育の中学ではそれができないから、
私立中が幅を利かせてるわけ。

ちなみにできない理由はイデオロギー的な観点で騒ぐ層がいて、
教職員の組合がその層ともろかぶりしてるから。
つまり、教員の問題でないとは言えない。個々人の話じゃないだけで。

[97: 匿名さん]

＞＞92

大丈夫、レスを見る限りあんたよりは子供の方が優秀だよ。

[98: 匿名さん]

>>95
ほへ？
上位の一流校を除く私立は、どちらかというと地頭が悪い子が、無意味な知識を無理やり詰め込んで入ってるわけだが？

[99: 賃貸住まいさん [男性 40代]]

年齢　　49歳
職業 会社員(製造業)
世帯年収 夫 1250
　　　　 妻 専業主婦
家族構成 夫婦+子2(男２人、大学2年,中学3年)

　関東で賃貸マンション住まいですが、大阪に自宅(マンション)あり(賃貸中)。ローンは残600で、殆ど店子さんが払ってくれたようなもんです。長男は都内の私立(高校は公立)、次男は地元の公立。素材メーカーの末端管理職ですが、業績は比較的安定しており40歳で一応大台越え。生活にひっ迫感はありませんが、子育てに色々と金がかかるのでクルマは手放し、贅沢はしてないですね。結構質素だと思います。キャッシュは3000位ですが、関東で終の棲家を探す必要があるのでまだまだ十分とは言えませんね。これから10年が正念場です。年収1500upだと生活にも少し余裕が出ると思いますが、製造業だと部長クラス以上なので道も狭く、責任も大きく、出費も増える割にあまり年収は増えないから、今と大して変わらないかも。

　私は大学まで全部公立だったせいか、子供の教育は本人がやりたい、行きたいと言わない限り特に何もしてません。逆に本人が言った事は全部させています。昔とは時代が違うのでしょうが、それでいいんではないかと。私の周囲でも私立中学から行かせる人結構いますが、ちょっと過保護というか過干渉というように思いますね。高校で県立トップ校に入った時は皆同レベルなのに、卒業時は現役・東大から2浪・地方私大まで差が開くのを自分が目の当たりにしたせいか、器を用意しても要は本人次第という意識が強いかな。それと入試が段々易しくなっているようにも思うので無理しなくてもそこそこ行けるのではとも思ってます。うちの長男はセンター試験の英語1科目(本人曰く満点)で受かったようなもの。センターの成績(3教科で英語は2倍換算)のみで合否判定なんて無茶苦茶だ。親としては助かったけど、私の頃はマストだった共通一次の5教科7科目なんて今では超難関でない限り必要ない。抜け道はいっぱいある。

　それにしても私立の学費は年々上がるなぁ。色々な名目で取られ、結局年間150万くらいになっている。昭和の話だけど、高校・大学の7年間の学費を全部足しても130万。当時の国公立大学は今から見ればタダみたいなもんだ。

[100: 匿名さん]

＞＞99

とりあえずキャッシュが少ないですね

[101: 匿名さん]

>>98
そういう私立中は洟から眼中にないんで話あわなくて申し訳ない。

てか、なんであんたはそういう話しかできないの？
地頭が悪いなんて致命的な欠陥もった子供なんかどうでもいいわ。

[102: 匿名さん]

地頭が良い子は何もしなくても伸びていくよね。自分の子供をひいき目で見てしまう気持ちはわかるけど。

[103: 匿名さん]

今は、満足なスペックの家に住めるかどうかは
主にどれだけ贈与・相続を受けられるかで決まってしまうという夢のない社会。
年収１２００万の世帯が年収３年分のローン組んで、頭金２割くらい入れても
首都圏の平均価格の新築マンションしか買えない。
努力すれば報われる社会じゃないんだよね。

高級住宅地の多い世田谷区でも年収１０００万以上の世帯は１６%しかいない。
他の統計から類推するに１２００万以上の世帯は１０％を少し切るだろう。
要するに、都内の便利な場所に完全自力で家を買う人など非常に特殊だということだ。

「それでも家を買いました」なんてドラマが流行ったバブル期の方がまだ平等な世の中だった。

[104: 匿名さん]

>103さん

年収1000万はあてにならないけど…
嫁500(リーマン)、夫1000万(会社経営)で
納税額は似た様なもんだけど、会社、旅行、外食は
経費だし、出張手当等で数百万は非課税で入るし、
会社で毎年300万近く保険買って積み立ててるんで
退職金は引退時には5000万以上かな。
41歳なんで50代で会社売って引退する気で仕事中。

昔は独立起業で失敗したら途中入社なんて枠その物
がない会社ばっかりだったが、今は実力があれば復帰
出来る社会、より努力すれば報われる社会と思います。
独立起業までしなくても転職の機会も数十年前に比べ
非常に活発、やはり努力すれば報われる社会と思います。

[105: 匿名さん]

>>101
なるほど

あなたの話している私立は一流中学のみなんだ。
最低でも早慶レベルだよね

納得。

ところで、それ以外の私立は公立と同じということでOK？

[107: 匿名さん]

自分　30代後半　外資系サービス役付　1100万
妻　40代前半　一般事務 300万
都心にそれぞれ3000万円台、6000万円台でマンション二軒所有（一件賃貸）
子供無し、車無し

外食であんまり値段気にせず注文できるのと（勿論店にもよるが）、たまにデパートの外商セールでささやかに金を使うくらいが贅沢で、あとはローンの返済。
都心住みなので車を持たずともよく、維持費がないのが有難い。

[108: 匿名さん]

↑何これ？

[110: 匿名さん]

>>106

世帯年収１４００万、不動産２件、１億でローンありでは贅沢はできないでしょうねえ。
子供がいないのであれば、どこかのタイミングでExitしてその金を使わないといつまでも贅沢できないのでは。
その資産内容だと資産を相続する子供は良い生活を送れそうだけど、その予定はなさそうですし。

[111: 匿名さん]

>>
地頭が悪いなんて致命的な欠陥もった子供なんかどうでもいいわ。

今更で申し訳ないですが、
こんな発言をする101に致命的な欠陥を感じる。。

[112: 匿名さん]

>高級住宅地の多い世田谷区でも年収１０００万以上の世帯は１６%しかいない。
>他の統計から類推するに１２００万以上の世帯は１０％を少し切るだろう。

世田谷区民の平均年収は600万以下。都内で7位と中途半端だね。その上には目黒区の680万円、
3位が渋谷区の764万円、2位が千代田区の899万円、そして1位が港区の1127万と圧倒的。
以下データ参照。

http://diamond.jp/articles/-/9674
「また港区は、一戸建てに住む世帯の平均住宅面積で、2位の世田谷区を抑えてトップ。
屋敷町の実力発揮というところだ。ちなみに、世帯当たりの住宅面積は共同住宅でも2位。
マンションもウサギ小屋ではない。セレブには広い住宅がよく似合う。」
上記記事より。

[113: 匿名さん]

>世田谷区民の平均年収は600万以下。
世田谷区の平均年収は、正確には以下の通り545万と港区の平均年収1127万の半分以下。
郊外なので地価は安く人口も多く雑多。庶民中心の区ですね。

・全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（世田谷）

[114: 入居済み住民さん]

世帯年収1400くらいの共働き小梨アラフォーだけど、2人とも根が貧乏性だから質素な暮らし
車はレンタカー、服はユニクロ・GAP、ランチは外食するけど夕飯は自炊、ジムは高いから区民スポーツセンター
都心に新築マンション（1LDK）買ったら贅沢すぎて落ち着かない（笑）

[115: 申込予定さん]

私立中とかほんとどうでも良い。

[116: 匿名さん]

こどものいない人には関係ないですよね。

[117: 匿名さん]

子育て家庭では教育費は重要課題。想像以上にかかるから。

[118: 匿名さん]

この年収帯で私立中学は結構贅沢だよね。しかも同級生が金持ちばかりだとお付き合いもツラい。

[119: 北部九州の人 [男性 40代]]

年齢　40歳
職業 夫（私）：地方公務員　妻：団体職員
世帯年収 夫 650
　　　　 妻 570
家族構成 夫妻 子供3人（小6、小1、4歳）

夫婦ともに貧乏性で、無借金生活が原則です。

生活は質素だと思います。ひょっとしたら世帯収入500万円位の人より質素です。毎年一人分の手取り収入+αが貯蓄になっています。

住：一戸建て住宅（3700万円）を購入しましたが、それまでの貯蓄と繰り上げ返済しまくりで、完済しました。

服：ユニクロ、しまむら、スーパーなどです。高い服には興味がありませんが、オシャレだと言われます。安い服をさらにバーゲンで安く買います。夫（私）のスーツなんか、スーパーの7千円のものです。誰も安物と気付きません。

車：中古の国産車。8年前に85万円ほどで8人乗りの普通車を購入しました。それと、妻用に軽自動車を5年前に走行118,000㎞のものを18万円で買いました。車検などは、自分でユーザー車検で済ませます。ディーラーに頼む金額の半分ぐらいで済みます。車検整備も自分でちゃんと行います。現在はその2台です。

食：基本は家で自炊です。平日昼も弁当持参です。外食は土日たまに。外食は家族で3000円位で済むようなものです。

旅：長男が小学校を卒業するので記念に３泊４日ぐらいで沖縄旅行をしようと思っているのですが、沖縄に行くのに家族で３０万円位かかるようで、「うーんもったいない。近場で済ますか？」というのが夫婦の最近の会話です。

教育：小中高は公立学校で十分という考え。小学校の間は、体力づくりが一番であると考えて塾とかソロバンとかではなく、子供３人とも水泳と空手に通わせます。中学校に入ったら塾も行かせなければならないかなあと悩み中。

趣味：夫は、ランニング、筋トレ、空手が趣味。どれもお金がかかりません。筋トレは、自宅トレーニングをしジムなどに通いません。妻は、趣味らしい趣味はないようです。

こんな感じで、あまりお金を使うような生活ではありませんが、今の生活には満足しています。

[120: 物件比較中さん]

>>119
つまらなそうな生活ですね。
旦那さんのスーツは誰も言わないだけで安物と気付かれてますよ。

[121: 北部九州の人 [男性 40代]]

119です。

趣味が楽しすぎて、つまらなくないですよ。子育ても楽しいですし。

スーツの件ですが、なんせ単体で600万円台の収入で、周りの人たちもいいとこ３万円位のスーツしか着ていないので、ばれないですね。

地方公務員ですし、あまり高いスーツを着るのもいろいろあるんです。ひがみとか、ねたみとか。

「このスーツいくらに見える？」って聞いても、だれも７０００円とは分かりません。といっても「３万円位？」って答えられるので、まあ３万円位にしかみえないのでしょうけど。

私の１０歳ぐらい上の先輩のスーツもイオンで１万円だったって言ってました。

田舎なので、こんなもんでしょう。

それよか、公務員同士の夫婦共働き（その家庭も世帯収入１２００万円以上）なのに、貯金もなく、子供二人を大学に行かせるのに奨学金や、教育ローンを借りまくるような人もいますけど、そういう家庭は生活が派手な分、後で苦労する見本として勉強させてもらっています。

[122: 匿名さん]

家族5人で外食3000円で済むとこは近所にないわ。

[123: 匿名さん]

>>122
うちは、地方なのであります(笑)
土日はほぼ全食を外で食べてます。

[124: 北部九州の人 [男性 40代]]

119です。

５人で３０００円の食事についてです。

ローカルネタになるかもしれませんが、ファミレスの、

ロイヤルホストで家族５人で食事をすると８０００円位。

ジョイフルとかガストで家族５人で食事すると３０００円位。

味は、ロイヤルホストもジョイフルやガストもそんなに変わらないと思いますので、安いジョイフルやガストに行きます。

なんか、貧乏自慢のようになってきたなあ・・・。このスレッドにふさわしくない話題かしら？

[125: 匿名さん]

>>121
このスーツはいくらに見える？の返答に3万円と答えるのは最低ラインだよね。
普通の人なら誰も1万円に見えても1万円とは言いませんよ。
あと子供の時間や子供と共に過ごす時間は限られてますから塾とか旅行とかはケチらない方が良いですよ。
中高生にもなると家族で旅行や外食も行きたがらなくなりますし。
教育ローンは後で返せても学力や思い出は後で取り返せないですからね。

[126: 匿名さん]

地方に住んで、税金で暮らしてる人は強いね。

[127: 匿名さん]

この世帯年収レンジでも一馬力と二馬力では教育に対する考え方も違うと思う。
二馬力世帯は自分と同じく子供にも年収600～800万円稼げる程度の教育で良いと思っている。
一馬力世帯は同様に子供に1200万円以上稼げる教育をする。

[128: 匿名さん]

>>125
え？
たかだか3万のスーツと、1万のスーツの違いなんて、近づいてじっくり縫製とか見ないとわからないのでは？
3万程度なら、生地もかわらないですし。

[129: 匿名さん]

>>127
1200万以上稼げる教育とは、具体的に何？

まさかとは思うけど、私立中学に入れることとか、塾に通わせることじゃないよね？

[130: 匿名さん]

＞＞127

その教育とやらを年収ゼロの専業主夫or主婦がやるんですね、わかります。

[131: 匿名さん]

>>128
そうなら世の中3万円のスーツを買う人はいなくなっちゃうよ。

[132: 匿名さん]

>>129
教育にこれさえやれば正解なんてないけど親の収入によって子供の学歴に差があることは既に報告されている通り、明らかに教育費の差でしょう。
だからもちろん私立中学や塾も含まれるでしょうね。
一馬力で稼いでない人には自分がされてこなかったからイメージし辛いかもしれませんが。
>>130
なんで一馬力世帯だけ専業主婦のみが教育することになるんだ？
働いてる女性に育てられた子供が優秀になるのか？
一馬力世帯の専業主婦が能力が無くて無職とでも思ってるの？
夫婦なんて似たような価値観の二人が結婚するから案外、一馬力世帯の専業主婦の方が共働き世帯の両親より高学歴で仕事も教育も出来るかもしれないよ。

[133: 匿名さん]

自分は塾も家庭教師も一切なしで、世間一般で言うところの高学歴になった。
ただ、これは比率的にはレアなんだろうな。

[134: 購入経験者さん]

119

安い服を着ている同僚に「安い服着てるな」と直接的に言う非人間的な人間はあまりいらっしゃらないと思いますよ。

ましてや自分で「センスがいいと言われます」と自ら言うとは片腹痛い。

スーツやビジネスシャツやネクタイは、安物はすぐにわかりますよ。

嫌味で言われているのが理解できないのかもね。

子供達が高校生や大学生になるころに、あなた様の生活感を伺いたいですね。小学校なんて金がかからないのが普通。

[135: 匿名]

>>132
一馬力専業主婦のほうが高学歴ということはあまりないと思いますよ。
主人は東大卒で同級生はみな東大ですが、奥様は高学歴で働いている方が多いですね。医者同士、大手企業同士。当然、このレンジは超えていると思います。うちは私がしがない教員なので、このレンジです。
主人の会社の上司は奥様が専業主婦だったりするので、一昔前は違っていたのかもしれません。
でも、東大京大卒の専業主婦って、正直聞いたことありません。
あと、教員の立場から言わせて頂くと、教育の差は教育費の差からくるものではありませんよ。同じ授業をしていても、物足りない子、ついてこれない子がいます。その原因は塾の有無ではなく、遺伝と家庭の教育力の差です。

[136: 北部九州の人 [男性 40代]]

134さんへ

安物のスーツ、安物のシャツ、安物のネクタイってどうやって見分けるのかしら？
私には、その能力がありません。

着ている人間の風格で安い服も高そうに見えるし、高い服も安そうに見えたりします。
服にホツレとか、やぶれとかシワとかあれば、安物にみえることもありますが。
また体のサイズと違う服を着ている人は、いくら高そうな服を着ていてもダサく見えます。
あと、着ているスーツの色も「なんじゃそれ」っていうものを着ている人はダサく見えます。

ただ、高そう、安そう、ダサい位は思いますが、他人が来ているスーツのお値段レンジまではよく分かりません。
まあ、公務員なんで周りの人も多分そんなに高いスーツ着ていませんし、結局、仕事がら高いスーツは必要ないんです。

あと、このスレッドでこんなこというと袋叩きになりそうですが、高学歴な人ほど人間関係能力に欠けている人が多いように思います。高学歴でも心が育っていないような人間は仕事でトラブルばかり起こしています。

教育で子供に投資するのは当たり前でしょうけど、親として子供の心をしっかり育てることも必要だなあと思っています。なので、小学校の間は、勉強！勉強！ではなく、お手伝いとか、買い物とか、遊びを通じて心を育てる方が将来の子供のためだろうなあと思っています。

[137: 匿名さん]

>>134
話がまったく噛み合っていないようですが

3万円のスーツは安物ですよ？
1万のスーツと生地に違いはありません。

3万のスーツがセンスが良いとかおもっていたら、それこそ無知を世間に晒しているようなものですが、、、

[138: 匿名さん]

>>131
あなたのような方が騙されて買っちゃうから需要があるのです。

外見を気にするなら、チャンとしたスーツを買われては如何でしょうか？
せめてイージーオーダーで体にあったスーツを

3万のスーツを買うくらいなら、1万のスーツを1年で交換するほうが、くたびれた3万の既製品を着続けるよりも、見た目はマシですよ？

[139: 匿名さん]

>>132
学歴の話？
1200万円以上稼げる教育の話だったのでは？

[140: 匿名さん]

>>135
ご主人が東大卒で奥様が教員で働いてるのに世帯年収がこのレンジですか？ご愁傷様です。
この世帯年収レンジで奥様が東大京大卒はそうそう居ないでしょうね。
スレタイ理解されてます？
子供の学歴が教育費の差でなく遺伝と家庭の教育力の差のみならこのレンジの共働き世帯は相当不利ですね。

>>136
ご自身の目利きの無さを自慢されても何とも言いようがありませんが。
高学歴な人ほど人間関係能力に欠けて仕事もトラブルばかり起こしていれば一流企業も低学歴者を優先して採用するし、役員も低学歴になるし、総理大臣はじめ国の主要ポストも低学歴になるよね。
そうならないのには訳があるんですよ。

[141: 匿名さん]

>>137
3万円と1万円では生地は違います。
1万円のスーツでセンスが良いと思っている人よりはマシ。

[142: 匿名さん]

>>141
3万円のスーツはセンスが良いんだ～
値段が違うから、生地も良いしセンスが良いんだ～

まるで裸の王さまですね(笑)

[143: 匿名さん]

値段より、形、色、サイズが合っているものなら、いいんじゃないでしょうか？

高いお金出してオーダーでスーツ買ってがゆえに、太ったり痩せたりで、体形がかわってしまっても、そのオーダースーツを着続けたりして、サイズ感が狂ってしまっておかしく見えますよ。

安いものでも、形、色、サイズがその人にぴったり合っていれば、センス良く見えますよ。

生地が高い安いは、正直分かりませんよ。

テレビで芸能人格つけチェックとかいう番組ありますけど、ワインでも楽器でも半分以上の人が安い方を高いものとして選ぶでしょ。所詮そんなもんです。

[144: 匿名]

>>140
東大卒でもメーカー勤務だったり、研究職だったりすると、これくらいですよ。年齢的なものもあるかもしれませんが。
「子供の学歴が教育費の差でなく遺伝と家庭の教育力の差のみならこのレンジの共働き世帯は相当不利です」とは、なぜでしょう？では、お金さえかければ、いい大学に入れるのですか？
共働きでも、きちんと勉強の習慣ができていて、感の良い子は優秀です。それは習い事などで培われたものではないと感じます。
お金で作れる環境でいい大学に入れるのなら、稼いでいる芸能人の子どもは皆、一流大学に入れるはずですよね。同じ塾に通っていても差が出るのは何故でしょう。理由はどこにあるとお考えですか。

[145: 匿名さん]

学力は遺伝しないと聞きました。
遺伝するのは運動神経とか肉体的な物のようです。

[146: 匿名さん]

心が満たされていたら物への執着は無くなると思います。北部九州の人は幸せなんだね。私も分相応に行くのが大切だと思います。私立小学校は背伸びしすぎかな。

[147: 匿名さん]

>>144
そんなの全員が同じように育つ訳ないでしょう。
でも統計的に親が高所得や私立中学、塾に通ってる方が子供の方が高学歴なんですよ。
大人になってもそうですよね。高学歴者が必ず高所得にはなりませんが、統計的には高学歴の方が高所得なんですよ。

[148: 匿名さん]

親が3万円のスーツを着てると、子供が高学歴になれて、将来1200万の年収になれるんです！！

[149: 匿名さん]

>143
サイズ違いなんて問題外ですが見る人が見ればわかるんですよ。
芸能人格付けチェックなんてその筋に長けた人ではない集団でやってますから。
毎日そこそこのスーツを着ている人にはわかります。
あなたのように安いスーツを常に着ている人にはわからないでしょうが。
実は私も1万円スーツに一度挑戦したことがあったのですが駄目でやめました。といってもこちらの年収帯ですので5万～10万円までのスーツですけど。

[150: 北部九州の人]

スーツの話題がつきませんが・・・。

話を代えて私の周辺の人の話題。

私の先輩の話ですが、親は医者。多分収入レンジは、このスレッドの上を行くと思います。
先輩は一番上の長男。真ん中長女、一番下が次女。上から男女女です。
医者である親は一番上の長男に一番投資しましたが、長男は反発して勉強しませんでした。結果は聞いたこともないような会社で職人として働いています。
２番目の長女ですが、なんと医師になっています。３番目の次女も医師ではありませんが医療関係の仕事をしているようです。
ここから感じることは、頭の良さは、遺伝は関係ないです。親の態度と、子供の資質です。

別の人ですが、３人兄弟すべて東大に入っている同級生がいます。私の同級生は、中学校時代はサッカー部で汗を流しつつ、塾にも行かず鹿児島の有名私立高校に入り、その後東大に入りました。塾には行っていないけど、進研ゼミをやっているようでした。この同級生の二人の兄も優秀で、結局兄弟みんな塾にもいかず東大卒です。でもその親は、普通のサラリーマンです。家も普通ですし、車もいまだにトヨタのコロナに大切に乗っています。

子供の学力は親の年収もある程度は関係するのでしょうけど、実際は良きにしろ悪きにしろ親の思っている通りにはいかないのが本当だともいます。

[151: 匿名さん]

>>149
で、3万円のスーツと1万円のスーツは明らかに違う話はどこいっちゃったの？
5万～10万のスーツの話で誤魔化そうとしてるけど

[152: 匿名さん]

>>150
個別の例を出しても意味ないけど、結局、医者の子は医者になりすくて、東大卒の子は東大に入りやすいって話じゃん。

[153: 北部九州の人]

152さんへ

医者の子供でも、「勉強する子としない子がいる」ということを言いたかったのです。
親が一番力を入れた長男は勉強しませんでしたので医者になれず（というか医者になるつもりがなかったと思われる）、それほど親が力を入れなかった２番目の子は一生懸命勉強して医者になったという話。

東大卒の子が東大に入りやすいという話もしていません。普通のサラリーマンの子供３人が塾にも行かず東大に入ったという話です。

[154: 匿名さん]

うちは夫が慶應。私は女子大だが私の兄は塾予備校無しの公立高校から東大。子供は慶應には入れそうにありません。お金もふんだんにかけてますがチャラいです。兄の子供も東大どころか慶應にも入れそうにないですね。
お金はかかるが結果は出そうにない。
頭痛いです。

[155: 匿名さん]

間違えなく言えることは、1万のスーツより高いのだから3万のスーツがセンスが良いと思っちゃってる人は、これ以上年収は増えないね

というか、1200万まで達しただけでも奇跡

[156: 匿名さん]

>>155
普通に考えて1万円のスーツの人よりは3万円のスーツの人の方が高所得だろうけど。
何言ってんの？

[157: 匿名さん]

でも3人中2人は医療関係なんだから出来は良いじゃないですか。

私の同級生に両親、兄、姉、本人全員東大と言う兵がいます。
素晴らしい。

[158: 北部九州の人]

医療関係であっても、収入が高いものもあるし、安いものもある。

いわゆる国数社理英などの受験の学力がいるものも、いらないものもある。

私がしっている医療関係の人は、４２歳で年収が４８０万位って言ってた。学校は医療系の専門学校卒業です。

[159: 匿名さん]

>>156
1万の物と同レベルな物に3万を払うのは、お馬鹿という話。
お馬鹿を公言して恥ずかしくないですか？

それなりの外見を気にするなら、ちゃんとしたスーツを買いましょう

[160: 匿名さん]

>>159
このスレの庶民レベルだと、むしろ10万円のスーツと30万円のスーツの違いより1万円と3万円の違いの方がわかりますよ。
車や食事もそうですが上から下を見た方がレベルがわかりやすい。
常時1万円スーツのあなたにはわからなくても仕方ありませんが。

[161: 匿名]

私は中途半端に高価な服装をすることをお勧めするつもりはありませんが、服飾の専門家同様に、本物を身につけることに大きな価値があると考えています。その理由は世界一の一流ブランドは着る人を非常によく選ぶからです。質実剛健も悪いことではありません。ただしそれ以上の成長は望めません。

[162: 匿名 [女性 30代]]

夫 中高国立→東大卒
妻 （帰国子女）田舎の公立→旧帝大
大学時代に塾と家庭教師のバイトしたときに、無名私立のバイト講師に教わるくらいなら自習の方がマシ、と思いました。
私立にお世話になったことがないので教育にお金がかかるといわれることにピンとこない。

[163: 匿名さん]

＞＞162

ピンと来るかどうかなんて関係ないですけどね

[164: 匿名]

というか、時代が違う。

[165: 申込予定さん [男性 20代]]

ローンを50Ｍ借りようと思い自分の会社で調べたら、変動0.675%の保証料が無料という条件だったんですが、ネット銀行とかの方がやっぱ条件いいんですかね？
金利はネットの方が更に低いのですが…
諸経費まで載ってなくて…

[166: 買い換え検討中]

たいして興味のある人いないとは思うけど。
スーツの良し悪し、良いものか安物かは生地と仕立て、シルエットで一目瞭然だけど、1万円のと3万円のの違いはプロでも分からないよ！そんなのどう見ても一緒だよ（笑）
目利きが出来るかどうかは収入の有る無しじゃないよ、どれだけ良いものを見たり触ったりしてきたかの蓄積と興味の有る無しだよ。
いくら収入があっても、良いスーツを着る必要の無い人は安いのでも十分だし。むしろ場にそぐわない高級スーツ着てきて無駄に一人気取ってるみたいで恥ずかしくなる場面だってある。
興味がない人が目利きできないのは当然。恥ずかしいことでもなんでもないよね。

[167: 検討中の奥さま [女性 40代]]

職業 会社員 と パート
世帯年収 夫 1200万
　　　　 妻 240万
家族構成 小学生ことも一人

家は借り上げ。車なし。子供は公立小。
旅行もあまり行かない。ブランドもあまり気にしない。

あまりお金のことは気にせずに外食やレジャーに行っても普通にお金は残ります。
おやつがスナックでなくデパートで売ってるようなものだったり週末のパンは高級パンだったりするのが我が家の贅沢です。

ただ今後社宅でて子供私立中に入れたらきつくなるかも。

8000万の家買いたいけど我慢してます。

[168: 匿名さん]

>>167
社宅は羨ましいな。

[169: 匿名さん]

>>167
その収入で社宅・子供一人なら年間4～5百万円は貯蓄できるでしょう。40代なら今までに相応の蓄財もあるでしょうし、余裕で買えますよ。

[170: 購入経験者さん]

このレンジの人たちは老後資金をどれくらい用意しようと思ってます？

65まで働き、多少は旅行等もしつつ暮らして80代前半～半ばで有料老人ホームに入居。持ち家の修繕、リフォーム代やある程度介護費用も考慮して、夫婦2人で7000万あればと思ってるけど、皆さんはどうですか？

[171: 匿名さん]

65-85 20年×500=1億
85-95 10年×300=3000万
老人ホーム 5000万

年金は
70-95 25年×300万 7500万

まあ1億-1.2億が安心レンジ

[172: 匿名さん]

あと実家の土地家屋を相続する部分も加算しないと。

[173: 匿名さん]

そんな貯蓄出来ないよ。
息子か娘に学をつけさせ、
稼げるようになってもらい、
老後はよろしくお願いする。
その為にも、学費は惜しまない。
住宅ローンより学費優先。
なんてったって、
教育ローンより利率が低いしね。

[174: 匿名さん]

息子とか、娘に老後をお願いするのは、かなりのリスクと思うけど・・・。あまり教育熱心すぎると、将来、子供に捨てられるほうが可能性が高いかも。

ある同じレンジの人が言っていました。

子供が大学に行きたいなら行かせるけど、
本当の親孝行は、高卒で就職すること。
そして、子供は子供で生計を立て、親世代は親世代で生計を立てる。

これが理想らしい。

[175: 匿名さん]

独身者に気を使っているんだよ

[176: 通りがかりさん]

夫 自営業1200万
妻 家業手伝い＋パート300万
子供2人(公立小)
住まい 23区下町 分譲マンション(3900万)

ローンは当初3500万35年借り入れだが、毎年300万繰り上げ中。
あと10年以内に完済予定。
生活レベルはごく普通だと思います。(月の食費予算6万)
ちょっと余裕があると感じる事は車400万×2台所有、2年に一度海外旅行くらい。

ちなみに最終学歴は日東駒専レベルの大学です。

[177: 匿名]

ローン相談のスレじゃないよ

[178: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

夫48(本人)サラリーマン 年収630
妻47医療関係(部長職) 年収830
子供 娘2人 20歳バイト、18歳専門学生

住宅(関東一戸建)4LDK購入
中古物件 5年落(新築時4500万円)を3200万円
頭金1000万円 30歳の時契約 15年で返済済み
ローン等借金ゼロです
車は国産車2台(近々子供の軽購入予定)3台になる

生活に余裕はあります！海外はないけど、沖縄が好きで、
家族旅行は何度か行ってます！子供達が小さい時は、海とスキーは毎年泊まりで、行ってました！
外食も、週に2～3回はいきますね！
あまりブレンド物は興味がないので、普段高価なものは
買いません！

家は、給料の管理はお互いに別々になっていて、妻がいくら持ってるのか、分かりません！

家族でライブにはまっていて、今年だけで私は5回、妻、子供達は、10回くらい行ってます！

これからは、ゆっくり人生を楽しみたいですね
妻も私も、個々に、温泉旅行とか行ってますね
今年の夏は、ちょっといいホテルで二人で温泉旅行
を計画してます！

僕は高卒、妻も高卒(専門)学歴なくても、十分に良い生活が出来ますよ！よく二人で、俺達、効率よく稼いでるよね～～✨って！言ってます。

私は会社では、勝ち組ではありませんが、人生の勝ち組にはなったような気がします！

[179: 匿名さん]

>>166 買い換え検討中さん
一目瞭然です。
安物とわかっても言わないだけ。
本人が安物着ても気にしないんだろうからほっとけば。

[180: 匿名さん]

この層ってどうんな職種なんでしょうね
普通のサラリーマンではなさそうです。

[181: 匿名さん]

レンジ って何にでも付ける人いますがあまり賢くなさそうです。