世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[584: 匿名さん]

>>580 匿名さん
東京でそれはなかなかの逆境。
遊びの誘惑が多過ぎる。

[585: 匿名さん]

学生や新卒の会話っぽくこの年収層の会話とは思えない。

[586: 匿名さん]

親の資産を妄想して自慢されていた方はお亡くなりになったのでしょうか?面白かったのにね。

[587: 匿名さん]

我が子の教育考えた時に、自分の経験は大きい。だから、学生時の話も出るよ。
自身が中高一貫なら、やはりそこをベースに考えるしね。

[588: 匿名さん]

年収層に合わないって、まるで年齢層を括ってるみたい。この年収帯の年齢層は色々だと思う。
20代後半から上はジーさんまでいるでしょ。

[589: ↑]

流石高齢者の方は蘊蓄の幅も広いわ

[590: 匿名さん]

この年収層の持ち家率は８６％〜８７．２％

[591: 匿名さん]

住宅購入の目安

米国　：年収の３倍　＆　住宅値上がり前提
日本（90年まで）：年収の５倍 & 住宅値上がり前提
日本（現在）：年収の７倍 & 住宅値下がり前提

金利低いとはいえ、さすがにどうなのか。。。

[592: 匿名さん]

うちは、住宅費<教育費。
教育費のストックに精一杯だから、
この低金利に繰り上げ返済はしないよ。

[593: 匿名さん]

年齢　40台前半 お互い 専門学校卒
職業 夫 地方公務員行政職 妻 看護師
世帯年収 夫 750(扶養手当児童手当含)
　　　　 妻 600(育児部分休業前は700)
家族構成 夫妻 子供3人
5400万の戸建てを頭金1000万、ローン4400万折半で組み10年前に購入。
３人ともに育児休業を計5年間取り、その頃家計が大変でした
旦那は昇級を諦めているため今後給与が上がることがないです。その分、定時に帰宅して家族揃って食事や風呂入れなどありがたい限りです 連休のたびにキャンプやスキーなど遠出しているためなかなか貯金ができない状況です。団塊ジュニア世代なもので 今から節約していかないと10数年後の大学受験あたり厳しいですね。

世帯年収1250万程度ではカツカツです

[594: 匿名さん]

世帯 年収1350の誤り訂正します

[595: 評判気になるさん]

>>591 匿名さん

今買ったら確実に将来泣く
東京ですら今は家を買う世代が減り始めてる
都心の表面利回りはなんと3%台
完全にバブル

[596: 匿名さん]

>>593 匿名さん
厳しいことを言うようだけど、確実に老後困るよ。
子供を大学に行かせないなら別だけど。
住宅ローンと教育費で、定年になるまで貯蓄できない。
ということは、年金に頼るしかないということ。年金も支給年齢が引き上げられていくしね。
とにかく、共働き１３５０万円でカツカツとか、浪費し過ぎにもほどがある。

[597: 匿名さん]

>>593 匿名さん
身の丈以上の生活をすれば、そりゃカツカツになりますよ。こども小さいのに貯金出来ないって致命的。今貯めないでいつ貯めるの？今でしょー‼︎

[598: 匿名さん]

>>593 匿名さん
共働きなら児童手当も満額でしょう。
税金引かれるのも少ないし、手取りは多いはず。なのに貯金出来ないとは？
とんだ浪費家の出現だな。

[599: 匿名さん]

専門卒だから“学”に対して意識が低いのか…。
進学費用ナメてるな。

[600: 検討板ユーザーさん]

まああれだね、今の日本じゃキャンプやスキー楽しむなんて自殺行為だよね
学費は高いし、年金はどんどん削られるし、なのにマンションは馬鹿高いし、増税だらけだし

[601: 匿名さん]

>>595 評判気になるさん
ほんとにね。
利回り３％って、投下資金の回収に３０年以上掛かるってことだからね。
３０年も経ったら、水回りだのクロスの張替えだの改修が回ってくるから、また追加資金が必要になる。
それどころか、自分が死んだら家族に相続する上で、相続税が発生する。
マンション価格も下がる可能性が高い。
こうした諸条件を勘案したら、投資用マンションなんて絶対に買ってはいけない。
このことを、投資用マンションを売り込みにきた投資信託の担当者に言ったら、「耐用年数は１００年以上ありますから、充分元を取れますよ」って、無責任極まりないことを言いやがった。
じゃあ、お前が買えよって話だわ。

[602: 匿名さん]

>>593 匿名さん
総スカン食らってるな。
本気で貯蓄する気があるなら、月々の支出の内訳を出してみなよ。
みんなでアドバイスしてあげるから。
せっかく書き込んで、パッシング受けるだけじゃ、何の改善もないでしょ？
絞り甲斐がありそうな家計だな。

[603: 匿名さん]

叩けばどんどん埃の出そうな家庭だな(笑)
世帯1350で貯金できないとか浪費三昧の極み。

[604: 匿名さん]

常々思っているんだけどさ。
５９３さんを引き合いに出して悪いけど、浪費しておいて老後にお金がないから助けてくれって、おかしいだろ。
マスコミも悪いが、下流老人を取り上げて、守ってあげないとみたいな記事をバンバン流すけど、そもそも団塊の世代以上は、高度経済成長で真面目に働いて、分相応の生活をしていれば、金に困るまではならないだろう世代だ。
金に困っているってことは、個人的な怠惰が招いた結果じゃね〜かよ。
アリとキリギリスの話は子供でも知っている。
今の下流老人は、明らかにキリギリス。
そして、バッシングされている５９３さんもキリギリス予備群だ。
ここにいる大多数の人は、頑張って稼いでいるのに、増税を狙い撃ちされ、何ら助成を得られず、キリギリスの面倒までみさせられている不遇な所得層なのだよ。
だからみんな、やり場のない怒りを抱えている。
ほんと、日本は弱者の味方すぎて、馬鹿馬鹿しくなってくる。

[605: 匿名さん]

呑気に大学進学時まで学費がかからないとでも思っているのかな？地方のようだから公立優勢とはいえ、塾代はかかるよ。東京で下宿となったら、あっという間の1000万消費。

[606: 匿名さん]

この年収層、８割以上が持家なんだから、勿論、子は一人以上居るでしょう。それで賃貸なら浪費し過ぎ。

[607: 匿名さん]

>>593 匿名さん

子は三人、5人家族なら緊迫感あるよね。無意識に節約しませんか？

[608: 匿名さん]

賃貸の方が貯蓄が出来るからねー
総貯蓄額は賃貸＞持ち家なのよ
残念でした！

[609: 匿名さん]

私は小学校〜高校と公立、大学・大学院まで国立なので、私学での学校生活というのがイメージできません。
中学から私学に通わせるというのは、大学への進学が私学の方が有利と考えるという趣旨か、それとも私学での学校生活自体に意義があると考えるという趣旨か、どちらなのでしょうか。

[610: 匿名さん]

↑後者がメインだろうね。首都圏の公立中ってのは危険なところがあるからね。

ナイフ持ち歩いているような子もいるみたいだし、
昔と違って先生に一目置くようなことはなく本気で歯向かうようだしね。
学校に来ない子も一定の割合でいるようだ。

授業の質だって低いからもちろん勉強面でも不利だろうけど、
大学進学は塾に通って同じ入試問題解くだけだからそこまで差はないと思う。

[611: 匿名さん]

>>609 匿名さん
それは両方ですよ。
特に中学校は、地域性が強くて、素行が悪い生徒が多い学校もあり、影響を避けたい。
それと、大学進学実績は、私立の方が圧倒的にいい。
もちろん前提として、トップクラスの私立と公立を比べた場合ね。
偏差値が低い私立なんて、行かせる意味はまるでない。
東大・京大を目指そうとするなら、絶対に私立だよ。
駅弁程度でいいなら、地元の公立トップ校でも充分だけどね。

[612: 匿名さん]

>>609 匿名さん

両方です。私立と公立では、授業の質生徒の質親の質、全てが違います。教育価値観が同じような家庭で育った子供たちなので、安心感も違います。人は知っている物事の中からしか選択出来ません。公立育ちであれば、私立の門をなかなか叩く事はないでしょうが、一度学校見学や授業見学をしてみれば、私立の価値が分かるでしょう。百聞は一見に如かずです。

[613: 匿名さん]

この世帯収入で持家持てないなら子沢山か浪費家、負債持だろう。

[614: 匿名さん]

そうでしょう。
学費や公立推奨で誤魔化してるだけ。

[615: 匿名さん]

2馬力で1000万ぐらいは結構いると思われるがモデルケースの場合、家賃に15万払い、小遣い10万で貯蓄なしというルーズ世帯もいる。
その世帯の収入が1200〜になってもルーズを改めない限り金はたまらないだろう。

[616: 匿名さん]

>>615 匿名さん
そもそも貯蓄できない人は、どこがどうルーズなのか分かっていない。
まず強制的に預金して、残った金で何とかやり繰りするのが鉄則。
残った金を預金するなんて甘っちょろいことしてて、貯まるはずがない。
うちなんて、とことん定期預金にするから、普通預金残高が大したことなくて、資金繰りが厳しい局面が多々あるけど、そうしたらさらに節約して乗り切る。
それぐらい自分を追い詰めないと、高額な教育費を払いながら、大金は貯まらない。

[617: 通りがかりさん]

共稼ぎ５年以内の家計簿で１）共通口座を作り一定額を入金し残りは夫婦自由に使う。２）家賃は夫、食費日用品は妻あとは自由。この２パターンが共稼ぎの半数だそうだ。
これじゃ子も欲しく無いだろうしマイホームも先の話だわな。。

[618: 匿名さん]

【無駄遣いを抑える７つの知恵】
お金が貯まらないという人は御参考に。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170614-00010008-dime-life

[619: 匿名さん]

>残った金を預金するなんて甘っちょろいことしてて、貯まるはずがない。

うちはほぼこの形式だけどな。
貯金は過去数年を見ると毎年４００万くらいしてる。持ち家、ローン無し。
資産はまだ９桁には届いていないが。

予め貯金額を決めるなんて非効率極まりないように思える。
必要な額は月によって違う。家電が壊れるかも知れないし、冠婚葬祭があるかも知れない。
食費だって、季節、週末の回数、外出の予定があるか、など月によって違ってくる。
予算を立てたところで予定通りになるとは思えない。
自分は「予測」はするけど、予算を決めた事はない。
予算を立ててそれに沿ってお金使う人は多分、
金銭管理があまり得意ではない人だと思う。

[620: 匿名さん]

どんなやり方でもキッチリ自助が出来ていればメンタル面からも安心すよ。

[621: 匿名さん]

固定費安ければ適当に金使っても自然と貯まるしストレスはない。

[622: 匿名さん]

使って自然には貯まりません。
地球のお話で頼むね。

[623: 匿名さん]

621さんは、教育費が掛かっていないのでしょう。
あと、自然と貯まるって言っても、年間１００万円なのか５００万円なのか、人によって「貯まる」の基準は異なるからね。

[624: 匿名さん]

家、車、保険、教育費をきちんと管理して適正水準におさめれば、よっぽど無駄使いしない限り自然と金は貯まる。
家計簿つけるのは人生の無駄使いそのもの。
時間は有限。

[625: 匿名さん]

>>623 匿名さん

車持たない、中古マンション安い、教育費ない、保険もほぼゼロ、ブランドものには興味ない。
なので好き勝手に金使っても毎月30万以上余る。
ボーナス含めて500万くらい。

[626: 匿名さん]

>>625 匿名さん
好き勝手っていうのが、人によって幅があるよね。
まぁ、貴方はさとり世代的な支出に止めているから、貯蓄できているんだろうけど。
ただね、教育費が掛かっていないから、それだけ貯蓄できていることは認識すべき。
うちは、年間の貯蓄は４００万円程度だけど、教育費は子供２人に対して年間２５０万円以上掛かっている。
これから、大学進学して仕送りも入れると、ピークで３５０万円以上掛かる。
教育費は、住宅費並みかそれ以上に負担が重い。

[627: 匿名さん]

家族いるかいないかで、経費も生活費も天と地くらい違うよね。
充実感もだけど。

[628: 匿名さん]

「予算を立てるのが非効率」というのを説明したい。

例えば食費。12月は買い物にいく週末が５回、祖父母を招く誕生パーティーが１回、クリスマス祝１回、それに加えて正月準備があるとしよう。日数は３１日。一方で、２月は週末が４回、日数は２８日。家でのイベントはなく、週末１泊２日でスキー旅行としよう。食費の予算が一律、月１０万なら１２月は極端な節約を強いられ、２月は無駄遣いすることになる。これは非効率。

食費だけでなく、一般的に予算を立てて消費すると、あるところでは無理な節約で負担がかかり、別のところでは必要のないところに散財することになる。

予算を立てると節約できたと感じるのは、「予定通りになったという満足感」と「無理な節約をした時の節約感」によるものだと思う。ある程度余裕のある家計なら、予算を立てずに一つ一つの買い物が本当に必要かどうか吟味した方が節約できる可能性が高い。

[629: 匿名さん]

貯蓄は強制的な積金タイプにするのも手。

[630: 匿名さん]

>>628 匿名さん
そんな屁理屈はいらないから。
毎月の収入はほぼ一定しているけど、支出は月々デコボコがあるのは当たり前。
給料が入って、翌月の支出予定額を算出し、若干の余裕は残しつつ、事前に預金用の別口座に移しておくわけだ。
そもそも、スキー旅行などは何カ月か前に予約し、いくら掛かるか分かっているわけだし、旅行資金なんて月次の収支で賄えないこともあるんだから、別予算でみるしかない。
予算を立てるのは非効率とか、意味不明。

[631: 匿名さん]

>毎月の収入はほぼ一定しているけど、支出は月々デコボコがあるのは当たり前

だから予算を組んでもあまり意味ないと言ってるんですが。
予算っていう言葉の意味を正確に理解されてますか？

>スキー旅行などは何カ月か前に予約し、いくら掛かるか分かっているわけだし

あなたが主張に同意するかどうかは別として、
少なくとも元の説明すら理解していないようですね。
大雑把な人の思考回路というのはそういうものなんだろうけど。
旅行に行くとしたら、自宅で食事をする回数が変わるけど
その分の予算ってちゃんと調整しているの？って話なんですよ。

>事前に預金用の別口座

ついでに書いておくと、一々、用途別に口座を分けるのも非効率。
お金に色はついていないので。〜用、〜用って口座分ける人って
往々にして投資ポートフォリオ全体の最適化ができてない。

[632: 匿名さん]

金に色は無いという基礎知識理解して無い人多い。
ボーナスは何に使う？と聞かれると馬鹿なのと言いたくなるが無難に返答する。

[633: 匿名さん]

予算管理なんて企業経営の基本のキでしょう…
家計の管理も同じなのに。