世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[444: 通りがかりさん]

都心組だけと、クルマは脚じゃなくて趣味だね。
スーパーカーを飼ってます。
クルマがない奴は、いろいろ理由つけてビンボーなだけ。
使わなくても、スーパーカーや旧車は、所有する喜びがある。
レンタカーならまだしも、カーシェアリングなんて、不潔だし整備不良で事故ったりするので、使う奴の気がしれない。

[445: 匿名さん]

＞収入あっても車なんて持ってない人たくさんいるけど。

沢山はいません。

＞自分は役員になった時に妻から車の運転もうやめたら？と言われ
＞それももっともだと思ってやめてみた。

免許返納については安全面からも賛成ですね。

[446: 匿名さん]

車を所有しない選択をすることが超マイノリティとか、時代錯誤にもほどがある。
お前の意識はバブル時代のまんまだな。
ちなみに俺の親父は、金融資産（現預金、株、債権、保険）が約７億円、不動産が約３億円、資産合計１０億円の超資産家だが、車はプリウスだ。
燃費がいいと喜んで乗ってるわ。
本当の金持ちなんて、そんなもんなんだよね。
お前の狭い見識では理解できないだろうが。

[447: 匿名さん]

>>444 通りがかりさん
結局のところ、自分がどこにお金を掛けるかでしょ。
貴方のように車に金を掛ける人もいれば、時計に金を掛ける人もいる。
仲がいい社長は、ロレックスのデイトナを２０本ぐらい持ってる。
知り合いに、クルーザーに金を掛けている人もいる。
自分の価値観が全て正しいとは思わないことだ。

[448: 匿名さん]

車を結局所有しているじゃ無いの、、、

[449: 匿名さん]

>>448 匿名さん
そりゃ地方だからね。
できれば乗りたくないとは言っているよ。
親父が都心部に住んでいたら、絶対に車を持たないわ。

[450: 匿名さん]

>>449
なんだ。運転手付きの社用車とかハイヤーじゃないんだ。

結局自由に使える金がないってことか。

[451: 匿名さん]

>>450 匿名さん
そうね。
お前と違って、金融資産は７億円しかないからね。

[452: 匿名さん]

>>446
>金融資産（現預金、株、債権、保険）

金融資産の保険って何よ？

年収300万だったりして。

[453: 匿名さん]

>>446
>金融資産（現預金、株、債権、保険）

金融資産の債権って何よ？

取り立てなきゃ資産にならんだろう？

[454: 匿名さん]

>>452 匿名さん
そんな質問をするとか、バカ過ぎてお話にならない。
本当の金持ちは、保険で資産運用するんだよ！

[455: 匿名さん]

>>453 匿名さん
すまん。
それは債券の誤字だ。

[456: 匿名さん]

>>446
>金融資産（現預金、株、債権、保険）

金融資産の保険って何よ？

生命保険なら死ななきゃ資産にならんだろう？

損害保険なら自宅に火をつけるとか、損害がなきゃ金にならんだろう？

世の中のことわかってないガキの投稿か？

[457: 匿名さん]

>>454
貯蓄型保険のことか？

不動産やそんな流動性のない資産ばかりなんだろう。年間所得は年金だけ？

気の毒だのう。

[458: 匿名さん]

父親の財産自慢しかないって、どうかしてない？

[459: 匿名さん]

>>458 匿名さん
別に俺自身、年収１２００万円稼いで、預貯金も５０００万円以上あるけど？
もちろん、親の支援は一切なしで、住宅ローンは完済済み。
残念でした。

[460: 匿名さん]

>>456 匿名さん
それ、本気で言ってんの？
保険は、生命保険と損害保険しかないと思ってんのか？
退場しなさい。

[461: 匿名さん]

>>459
で、それがどうした？

都心マンション住民の平均以下だろうが。

[462: 匿名さん]

>>460
で、何で、運転手付きじゃないの？

[463: 匿名さん]

>>449
>できれば乗りたくないとは言っているよ。

>>451
>お前と違って、金融資産は７億円しかないからね。

お前が免許返上する年齢で人並みの収入あるのなら、親父に運転手くらい雇ってやれよ。あの世に7億持っていっても、相続税取られるだけだろうが。経費に計上しても知れているだろうが。少しくらい、頭使えよ。

[464: 匿名さん]

金融資産7億で、運転手付きプリウス、格好いいね。

[465: 評判気になるさん]

>>462 匿名さん
このレンジじゃございませんが、チャイニーズアイとか知らんだろ。

[466: 匿名さん]

なんかよく分からない事態になってるけど、
23区住み。VOXY乗ってます。
こども二人いるから、移動にはやっぱり車が良いよ。ベビーカーで移動とか、おんぶに抱っことか電車移動はキツい。
もう大きくなってきたけど、やっぱり郊外の公園とか行きたいから、車必須。
ちょっと遠出とか旅行とか、やっぱり車はあると便利。

[467: 匿名さん]

金融資産7億あれば、どう下手に運用しても、最低でも年1000万くらいの金利収入が軽々ありそうだが、高齢者が自分でプリウス運転？既に親子共々認知症じゃないの？それとも、早く事故死して欲しい？どうかしてませんか？

[468: 評判気になるさん]

>>446 匿名さん
本当の金持ちは、戦闘機が買えるぐらいのはした金はいらないやつだよ。

[469: 匿名さん]

ちょっとちょっと落ち着いて。
やめましょうよ。
なんかそういう低次元な話しても仕方ないじゃないですか。
ここのレンジの生活感を話すスレだから、親？とか億資産？が話題に出たからって突っ込んで叩く必要ないですよ。

[470: 匿名さん]

悪いが、狭いレンジの生活感を話して何の役に立つの？と聞くのは野暮だから、では、さいなら。

[471: 匿名さん]

自分で炎上させておいて、まあまあ、と第三者ぶるパターンですね　笑

[472: 通りすがり]

>>447 匿名さん
俺はアンティークのデイトナを普段使いしてるけど、お前は仲が良い社長自慢しかできないのか。
哀れだな。
親が哀れんでるよきっと…

[473: 匿名さん]

ええ？
本当に第三者なのに。ひどい。

[474: 匿名さん]

>>470 匿名さん
何かに役立てようとここを覗く輩などいない。

[475: 匿名さん]

皆さんのお小遣いはいくら？
生活費は奥さんに月どの位渡してますか？

[476: 匿名さん]

>>475 匿名さん
あなたはどうなのよ

[477: 匿名さん]

首都圏で共働き高収入の場合、無理してでも好立地の物件を買わないと
そもそも共働きが継続不可能になるので致し方ない面もありそう。

地方在住者には信じられないかも知れないが
（そして現在地方在住の私も車は２台だが）、
首都圏では車は完全に趣味の領域だ。
確かに小さい子供がいたらあった方が便利な面もあるが、
タクシーやレンタカーで代用した方が安いことも多い。

ただし、夫婦各々年収８００万と読んだ時にはスレ的にどうなのかとは思ったが。

[478: 匿名さん]

>>472 通りすがりさん
文章も読めんか。
誰が、仲がいい社長自慢をしたんだ？
価値観の違いの例えを出しただけだ。
本当に頭悪いな！

[479: 匿名さん]

通りすがりなら、通りすがっとけボケ！
二度と来んな！！

[480: 匿名さん]

>>476 匿名さん
うちは自分が10万。
妻に80万渡しております。

[481: 匿名さん]

>>477 匿名さん
ですよね。ここのレンジじゃない。
世帯収入1600万になるし、
税金も引かれないから、手取りは良さそう。
児童手当も全額給付。
色んな面で一番美味しいのでは？

[482: 匿名さん]

架空の話を書くと辻褄が合わなくなるから慎むことですね。誰とは言いませんが。

[483: 匿名さん]

通りすがりって嵐だよ。
他でも無茶書いてたし。

[484: 匿名さん]

>>482 匿名さん
誰とは言えないチキンですか。

[485: 匿名さん]

飲酒運転でつかまるのが怖いので、車は持つ気はない。

[486: 匿名さん]

飲んだら乗らないのは当たり前で、ビンボーなのでクルマを所有できない理由にしたいんですね。

[487: 匿名さん]

足立多摩八王子ナンバーで車持ってても恥ずかしいが、品川ナンバーの車なら欲しいな。
休日だけのために月3万5000円の駐車場代払えない

[488: 匿名さん]

>>477 匿名さん
このスレは「世帯年収１２００万円〜１５００万円」だからいいんじゃない？
しかし、477さんが言うように、１番美味しいラインだよね。
手当や学費免除を受けられるギリギリのラインだもん。
年収１１２０万円以上から、配偶者控除が段階的に引き下げされ、増税狙い撃ちされたから、手取りは減るわ、何も恩恵を受けないわで、１番損するゾーンだ。
政府が強制的に所得の均等化を進めている。
日本はもう、民主主義国家ではなく、社会主義国家だね。

[489: 匿名さん]

所得の均等化…能力は均等ではないのに勘弁して欲しい。競争がなくなったら残るのは怠惰。
社会主義に勤勉は存在しない。
経済も発達しない。
政府は、まず官僚議員の給与を削れ。

[490: 匿名さん]

>>487 匿名さん
駐車場代は確かにネック。
それでも、車がない生活は無理。
休日は郊外に出たい。
自然豊かな場所に行きたい。

[491: 匿名さん]

疲れるw。

[492: 匿名さん]

>>489 匿名さん
まぁ、官僚も所詮は公務員で、給料天引きの納税者だからね。
とにかく、世帯年収に応じて税率を決めるべきだわ。
ダブルインカムで、好きなことしたいから子供は作りません〜♪みたいな世帯の税率が低く、育児のために専業主婦してて、教育資金も掛かる世帯に増税とか、ほんとふざけすぎ。
個人の所得が低いのは、学生時代の怠惰や、仕事の能力が低い、就労意欲が低いなどの要因に起因しているのに、なぜ平等にしなければならないのか。
それこそ不公平極まりない。

[493: 匿名さん]

>>492 匿名さん
本当それ！
年収制限が単一なのがおかしい。
補助や控除も世帯年収で計るべき。
児童手当でいけば、最高900万×2人の1800万世帯でも貰えるのに、単独だと950万世帯で貰えない。
色々おかしい！

[494: 匿名さん]

>>484
一々言わなければわからないKYですね。

[495: 通りがかりさん]

なんか、いちいち攻撃する人がいますね。普段もそんな風ですか？
同年代の人が多いかなと思って見にきたけど、もう退散します。

[496: 匿名さん]

あなたあちこちでそれ書いてますが
それこそ荒らしを構う行為です
辞めてくださいね

[497: 匿名さん]

>>487 匿名さん
そんな括りする人の方がくだらない意識してて恥ずかしい。地方から出てきた田舎者にありがちなんだよね。日本は広い。住む場所で優越感に浸りたいなんて、みっともないよ。それもたかが車のナンバーで区別とか笑。品川ナンバーなんて、町工場ある地域でも取れるのに、カッコいいとか思ってるなんてね。田舎者かバブル時代の化石者かって話。

[498: 匿名さん]

東京に出てきたら、車は要らないと思っているのは、大体田舎者です。神戸市北区とか、県庁所在地であっても、車がなければどこにも行けない山奥の人が勘違いしているケースが大半ですね。

[499: 匿名さん]

都会派(笑)マンションに憧れる田舎の団地出身だと
逆に車に憧れるのでは？
タクシーとカーシェアとか我慢大会だよ。

[500: 匿名さん]

>>498 匿名さん
地方在住だけど、港区白金台の社宅にいた時、本当に車は必要なかったけど？
神戸市北区なんてオシャレな感じがするけど、田舎顔負けの山奥やん。
そんな極端な例えを出さないように。

[501: 匿名さん]

必要ないのと、持たないのは別問題。
周りに車ない人なんている？
ファミリー世代はもちろんのこと
単身者でも車くらい持ってるよ。

[502: 匿名さん]

どっちでも良い。

[503: 匿名さん]

そうだよ、車なくたって僻むことない。

[504: 匿名さん]

>>486 匿名さん
毎日飲む、休日は昼から飲む。
飲んだら運転しないと言われたら運転できない。
だから車は不要。

[505: ↑]

いいねえ、独身なら問題なし。
子供いたら馬鹿にされるよね親として。

[506: 匿名さん]

都心でも大体車持ってるとか、何言ってるんだ？田舎者多すぎて笑えるな。
あるいは書いてるのがバブルの頃の意識が残ってるお年寄りなのかな。
都心３区や渋谷区では駐車場は月５万くらいするし、
車検代、修理費、保険料などもかかるわけで、毎週乗る人でも大体借りた方が安い。

年収３千万の人とかならともかく、
年収１２００〜１５００万なんて都心じゃ完全に庶民なんだし。

[507: 匿名さん]

月に5万の駐車場代すら気になる人は、しょうがないよ。

[508: 匿名さん]

>>506 匿名さん
年収1200万から1500万はサラリーマンとしてのゴールであると共に税金負担重く行政サービスカットされ富裕感かけらもない。3000万くらい稼げれば別なのだろうけど。

[509: 匿名さん]

>>508 匿名さん

だから506さんは庶民って言ってるんじゃないの？
サラリーマンのゴールが1500万なんて寂しいね。中小企業ならまだしも大企業でゴール1500万はないでしょ(笑)。

[510: 匿名さん]

公務員でも民間でもトップまで登りつめないと2000万超えるのは無理。不動産、生命保険営業の勝者は軽く超えていく水準だが。

[511: 匿名さん]

と、崖っぷちのお一人様が鳴いています( ^)o(^ )

[512: 匿名さん]

サラリーマンなら53、54で役員に成れないと役職定年でっせ。

[513: 匿名さん]

>>509 匿名さん
世間相場を分かってないね。
あんた、年収いくらあんの？
年収１２００万円〜１５００万円が一般的なサラリーマンのほぼ頂点であることは間違いない。
メガバンクの支店長が、１５００万円ぐらいだからね。
外資系コンサルや投資銀行、Ｍ＆Ａ仲介、商社・マスコミなどの役職者なら２０００万円は軽く超えるが、そういう人は東京であってもごく一部。
東京には１２００万円〜１５００万円のサラリーマンはザラにいるけど、就労人口の割合で言えば非常に低い。
勝ち組であることは事実だろ。

[514: 匿名さん]

そのとおり。
日本の平均年収は400万程度、その中央値たるや360万程度。
つまり日本人全員を1列に横に並べた場合、
ちょうど真ん中の人の年収は僅か360万ってことだ。

[515: 匿名さん]

>>514 匿名さん
509は、木を見て森を見ないタイプ。
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/13948
このデータは、「世帯収入が１０００万円以上」の割合で、１人で１２００万円〜１５００万円を稼いでいる人がいかに少ないか、平均年収からも分かる。
庶民とか言っている奴は現実を知らない。

[516: 開業医]

>>514
>日本の平均年収は400万程度、その中央値たるや360万程度。
マジ？
ウチは50歳の高卒無資格の診療助手のオバサンに360万の給与払ってるが。

[517: 匿名さん]

世帯年収1000万以上ですら全世帯の10～12%。それより稼いでる人が庶民なら他の勤労者は何なのでしょうね。どのスレにも感覚ズレた人がいますね。

[518: 匿名さん]

うちは高卒でも普通に仕事してたら全員1000万超えるけどね。

[519: 匿名さん]

自分の周りしか見ないと世間の常識から外れる。
40代前半だけど同年代はほほ全員1500万以上で2000万以上もごろごろいる、俺は1300万の＊＊＊だけど。
20代で株で儲けて金融資産５億超の部下がいたり年収2000万稼いでるけど住宅ローンで苦しくて小遣い少ない上司とかもいるので常識とはなんだろうと感じる。

[520: 匿名さん]

普通の会社のサラリーマンだとピークが1500だとしても役定や定年で何分の一に減っちゃうからかわいそう。

[521: 匿名さん]

年収1500万が世間で頂点だろうと中央値が400万だろうと俺には関係ないし、逆に1500万稼いでる今も満足してないしもっと稼ぎたい。
世間知らずって叩いてるやつは年収1200万以下でこのスレ覗いて逆上してんの？それとも定年間際で1200万ぎりぎりしか稼げないジジイが自分が頂点じゃないと言われてキレてんのか？

[522: 匿名さん]

>>521 匿名さん
何言ってんの？
お前個人の見解なんてどうでもいい。
世間知らずを分からせるために、客観的な指標を提示したまでだ。
稼いでいるし金は持っているから、僻んでもキレてもいない。

[523: 匿名さん]

え、世帯年収1000万って上位10％なの！？
うちは、旦那と同期で、お互い年収600万同士。
実際、周囲と比べても、全く勝ち組の感じしない…。勝ち組どころか、中流の感じかも。

[524: 匿名さん]

阿呆がウダウダ何言ってんの。
データ的に中央値が360万ってこと。
アンタらの周りがどうこうなんて訊いてないわ。

[525: 匿名さん]

>>523 匿名さん
それは貴女が、仕事が好きで働いているのか、生活の余裕のために働いているのかによって、勝ち組なのかそうでないのか分かれると思うよ。
例えば、旦那さんが１人で１２００万円稼いでくれたら、専業主婦になりたい？
専業主婦になりたいのに、旦那さんの稼ぎが十分じゃなくて、専業主婦になれないのなら、勝ち組とは言えないよね。
１人で１２００万円稼ぐより、２人で１２００万円稼いだ方が、手取りは明らかに多いけど、中流の感じがするのは、働いていて心に余裕がないからかも。

[526: 匿名さん]

憶測で言うのやめなよ。

[527: 匿名さん]

>>523 匿名さん
世帯年収ならもっといるよ。
ゴロゴロいる。
600万なら中流で間違いなし。
二人合わせないと、このレンジにはなれないのだから、生活が豊かでないのは当たり前。
単独年収で1000万以上が少ないって話。

[528: 匿名さん]

起業して30代後半でこのレンジ。
まだまだ稼いで天井は見えないぜ！ハハ！

[529: 匿名さん]

みなさんに質問です！
最近都内23区のマンションを色々見始めました。
元々は5,000万円以下で探してたんですが…実際探しだすと良いなって思えるのは5,000万円以上の物件ばっかりです。
そこで私たち夫婦のスペックだとどの程度の価格帯が適正か客観的に教えてください！

■家族構成＆世帯年収
夫（31）：年収800万円（会社員）
妻（27）：年収400万円（看護師）
※残業代込みの額面の金額です。

■資産＆借金
銀行預金：600万円
財形貯蓄：200万円(住宅購入用)
株式投資：100万円(いざって時用)
奨学金返済：50万円

■今後の予定
・夫婦ともに昇給はそこまで期待できない(そろそろ頭打ちに近いかな？)
・子供は1～2人希望(今のところ自然に任せてます)
・将来的にはペット(犬)も希望
・車は所持する予定なし
・親からの援助も期待できない

[530: マンコファンさん]

>>529 匿名さん

今買わない方が良い、それだけは確か

[531: 匿名さん]

>>530

同意。理由は、
1)子供の人数が固まってない、
2)お金が貯まってない、
3)転職もまだあり得る年齢。

[532: 匿名さん]

>>529 匿名さん

>>529 匿名さん
俺も今は買わない方がいいと思うなぁ。
マンション価格は下がり始めたところで、まだまだ高いからね。
年齢の割には所得、預金は多い方だけど、４０００万円以上のローンを組むにはもの足りない。
それなりに倹約家なんだろうから、奥さんの給料全額貯金して、５年で２０００万円貯めてみたら？
３７歳の時点で預金３０００万円あったら、どうとでもできる。
その頃にはマンション価格も下がっている可能性はある。
あと、要らぬお世話だろうけど、子供が欲しいなら絶対に若いうちに作るべき。
子供が小さいうちは、ほとんどお金は掛からないけど、もし中学受験させるなら塾代で年間１００万円掛かる。私立中高も年間約１００万円。
うちは、長男が３０歳、次男が３６歳の子で、定年の時に次男が大学卒業。
教育費はずっと付きまとう。
５年後には、ある程度将来設計が見えてくるから、マンション購入はそれからでもいいと思うよ。

[533: 529です]

>>530 マンコファンさん
>>531 匿名さん
>>532 匿名さん

ご丁寧にご回答ありがとうございます！
やはり今は貯金に励みながら、家族構成が確定してから再度検討のほうが良さげですね。

最近友人が家を買い出したので少し焦ってしまいました。笑

[534: 匿名さん]

>>523 匿名さん
自分の周囲と比べたら勝ち組の感じがしないのは当たり前です。
同じようなレベルの人が周囲にいるのが普通なので。

[535: 匿名さん]

>533
最近の新築は価格を抑えるために面積を狭くして建てて居るというから、数年後消費増税にはなって居るでしょうね。但し景気はどんな感じで金利がどうか分からないが３人家族想定なら75平米、４人家族想定なら90平米以上は必要と思われる。
その新築価格に手が出せないなら中古狙いも視野に入れる必要があるね。

[536: 匿名さん]

都内だとマンション価格１平米100万見当。
90平米ってそんなにないと思うけど１億前後だから、相続資産がない限りこの年収世帯では無理ですよ。

[537: 匿名さん]

深夜の作文に真面目に返信する人たち、善人過ぎですよ。

[538: 533です]

>>535 匿名さん

そんなに広さ必要なんですね。
今見てた物件だと70平米以上を条件にしてました…。。

[539: 匿名さん]

70㎡で延べ床21坪です。新築で７千万前後。数年後なら新築で70㎡〜の面積探すのもちょいと大変では？
60~65㎡ぐらいに縮小されて3LDKかも。
また4人でも住めるでしょうけど３部屋は狭いでしょう。マンションはもともと団地サイズ。
後こまめに整理整頓しても年月経つと荷物も増えるので、その辺の対策も。

[540: マンコファンさん]

>>535 匿名さん
何平米必要かなんて個人差があるから3人家族だから75平米とかデタラメに勝手に想定しちゃダメだよ

[541: 匿名さん]

中古物件でリノベするのも最近流行ってますよ。新築諦めて、広さを求めて中古物件探すのもアリだと思います。

[542: 匿名さん]

戸建の１畳うとマンションの１畳は広さが違う。マンションは７畳とか５畳とか半端なのが多いけどベッド置いたら終わりってな感じ！？WICも狭いしタンスとか追加したら物に占領されちゃう感じだね。子が女の子だと男の子以上に成長に物が増えますよ。
私は戸建なのでわかりませんけど、あとは創意工夫で住めば、、、

[543: 匿名さん]

はいはい、マンション選んだ後悔は良く伝わりました。