世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[301: 匿名さん]

>>296 匿名さん
同意。
うちも妻が750、夫が600の20代ですが、年々子供いらないよね、って話になってきてます。気楽ですし余裕ありますよね、この年収帯で子ナシだと。
私(夫)の方が年収低いので妻には本当に感謝しかないし、子供の有無も妻の意見を最優先に考えたいと思ってます。

[302: 匿名さん]

>>301
やはり同じような考えの方いらっしゃるのですね。
このレンジの世帯年収が1つの分岐点な気がします。

うちの妻は子育て期間にキャリアが停滞するのを案じています。
子供は生めたらいいね、ぐらいな温度感ですが、
キャリアの問題や電車などで子連れの方が苦労してあやしているのを見ると
私たちは子供をストレスとして捉えてしまうかもね、という話になってしまいます。

[303: 匿名さん]

>>302 匿名さん
うちの妻と全く同じ考えですね。
妻は同じく、キャリアの停滞(と、一度育休取ると出世の道がある事実上断たれること)も嫌がってますし、あとはやはり育児に不安しかないようです。意思疎通できるようになるまでは世話も大変だし、保育園も入れるかわからないし、学校行事の参加も仕事の都合つけなきゃだし、何より子供に寂しい思いをさせてしまう、と。今の日本は本当に生みづらいですよね。

[304: 住民板ユーザーさん1]

子供を産む産まないは自由だけど、2人産んだ身からすると勿体無いなぁと思っちゃいます。
そこそこ収入があれば保育園はなんとかなります。子供の教育や衣服、おもちゃにもお金かけられて子供には豊かな暮らしをさせてあげられるって幸せなことだと思います。港区なんて赤ちゃん幼児で溢れてます。
赤ちゃんが生まれると新たな世界が開けると思いますよ！

[305: 匿名さん]

キャリアのために子供を諦めるのは分かる気がするけど、
マンションのために子供あきらめるのは馬鹿らしいと思う。
マンションなんて単なるポエム付きの箱だぜ。

[306: 匿名さん]

確かに同じマンションの人はDINKS多いかも。
たぶんキャリアを重視=職住近接=子供諦めるという感じなので、
キャリアとマンションは割と切り離せない関係だと思う

[307: 匿名さん]

金持ちはマンションも持てて、子供もうめて、子孫を残せる。
子どもを私立にいれたり、留学させたり

[308: 匿名さん]

2力場でしかやっていけないようなマンションを買うから、子どもも作れなくなる。
結局は、片割れが会社をやめたらやっていけない貧乏人。

1力場でやっていける人は、子どもを諦める必要はないし、気持ちにも余裕があるから、キャリアなんて挽回できるんだよな。

1力場で何年もやっていけない、子どもは諦めるなんて不甲斐ないと、思うよ。

もちろん、子供がはなから要らない夫婦は自由だが、欲しいのに、2力場ではないとやっていけないから、自分の子どもをもてない、子孫をのこせないってのもね。

[309: 匿名さん]

2馬力でマンション、いいじゃないですか。
固定ローンがここまで安いのに背伸びしてマンション買う人が少ない中、
二人でマンション買う人は賢いと思いますよ。

世界中でここまで住宅が買いやすい国なんてないですからね。
それなのに若者はローンを組んでレバレッジを効かせず、
かといって株式投資すらしない。

子供より自分たちを優先させるのも一つの価値観であり、他人がどうこう言う話ではない。
1馬力(恐らく男を想定してるんでしょうけど)を重視するなんて時代錯誤です。
1馬力で子供に時間を割いて郊外で暮らすのも、2馬力DINKSで都内タワマンに住むのも、
どちらも尊重すべき選択ですよ。

[310: 評判気になるさん]

1力場で都内タワーに住めばいい
それくらいになると選択肢が広がる
億ションいろいろある

2力場でもいいけど、それによって、子供を諦めなければならないのは、辛いなと思ったまで。

金があったら、欲しい子供をあきらめるひつようはない。

[311: 匿名さん]

共働きはお金のためだけじゃなくて生活を楽しむためにもあっていいと思うけど、
共働きじゃないと住宅ローン返せないっていうのはやっぱり貧しい感じがするんだよな。
お金というのは本来、選択肢を拡げるためにあるものだと思うから。

一馬力でもなんとか返せるが二馬力で前倒しで返すというのなら分かるのだが。

[312: 匿名さん]

良いマンションを購入するのはお金によって選択肢を広げたということですよね。
そこに満足を感じることは生活を楽しんでいることと同義です。
良いマンションに住む、子供を育む、どれも価値観次第で生活を豊かにするものなので、
議論しても無駄ですよ。

[313: 匿名さん]

変動金利が上がったね。

7月から0.45から0.57になると銀行からメールがきていた。

[314: 匿名さん]

あ、あとね

子供がいたら

いいマンションに住めない
いい暮らしができないというのは

貧乏だってこと

子どもがいても、いいマンションに住んで、子供にいい教育を与えているのは金持ちばかり

[315: 匿名さん]

子供いらない発言に突っかかってくる人がいますが…
うちは別にお金持ちだなんて全く思ってないし、おっしゃる通り辛抱ですよ。二馬力でこのレンジですからね。
でも貧乏だから子供諦めるなんで一言も言ってないし、うちはお互いのキャリアを考えた結果、このような考え方なだけです。
一馬力のお金持ちさんなら結果的に復帰後にキャリアを伸ばせるとか言ってますが、それはそのような恵まれた環境もあるという一例に過ぎないですし、うちのおかれた状況は少なくともそうではないです。

[316: マンション検討中さん]

一力馬想定でローン組んでないと危ないよ。ま、そんな馬鹿はいないだろうけど（^人^）

[317: 匿名さん]

もちろん、一馬力想定で組みますよ。
幸い、妻分は全額貯金に回せているので年間500〜600は貯金できてますし。
ところで、先ほどから同じ方が、馬力を力場と書かれているのはわざとでしょうか？気になってます。

[318: 匿名さん]

>>315
私はその選択素晴らしいと思います。
1馬力想定じゃないと馬鹿、というのはライフスタイルの多様性を考慮できない人だと思います。

[319: 匿名さん]

年齢 28歳
職業 サラリーマン
世帯年収 夫 840万円
　　　　 妻 700万円

麻布十番の家賃22万円の分譲賃貸に居住。
割と質素な生活だとは思いますが、食事は少々高い店に週1ぐらい行きます。
私は本と服と音楽ぐらいしかお金を使わないので最低でも月20万円ぐらいは貯金してます。
相手の貯金額は知りませんが、たぶんあまり貯金していないようです。。

家以外にお金を使わないので、であれば高めのマンションを買ってしまおうと話してます。
7000万円ぐらいで探していますが、いつかは麻布に戻ってきたいなあ。。

[320: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[321: 匿名さん]

サラリーマン38歳
私:850万
妻:450万
子供１人 ３歳
クルマなし
わが家は住居費をかけ過ぎたようです。
東京都心78㎡マンション7,500万円
贅沢できません。
子供が小さいのもありますが、外食はせいぜい家族で1万円程度のところ。
私の仕事着はユニクロがメイン。
各種積立で多少の資産形成はしているものの、それを除くと貯金は毎月10万円程度しかできておらず、ボーナスでの貯金が主です。
いまはマンションの価値が上がって購入時よりは少し高く売れそうなので、生活に困ったら売却しなければならない可能性も…
周りからは２馬力だから余裕だと思われているかもしれませんが、そんなことはありません。

[322: 匿名さん]

>>319 匿名さん
なんのお仕事？金融屋？

[323: 匿名さん]

３０〜４０年前に比べればローン金利が劇的に下がったから
年収６〜７年分のローンを組んでも完済までキャッシュフローが
回るのは分かるんだが、
金利が下がった代わりに、賃金も物価も住宅価格も上がらなくなり、
企業年金・公的年金も減るわけで全力でローン組むのも考えもんだな。

もっとも、一番悲惨なのはバブル絶頂期に高値で掴んだ人だけど。

[324: 匿名さん]

サラリーマン 4x歳
私: 1100万
妻: 200万
クルマ1台
横浜郊外に70m2 4300万完済済
身の丈の物件購入したのでローンはなし。
お金は貯まる一方なので時々どうでも良いようなものを買ってしまう。
住み替えって言っても今のところ満足だし。

[325: 匿名さん]

似とるわ

サラリーマン 4x歳
私: 1200万
妻: 200万
クルマ0台
賃料収入　月42万
都心に65m2 5100万完済済賃貸中
新たに住宅ローン＋ 投資にもう1戸マンション購入

お金は全く貯まりません　HELP
もう一回買う予定あり

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん
似てないよ、賃料収入あるし。
うちは金融資産重視。不動産はどうもね。
トランプのおかげで含資産は1.5倍になったけど、砂上の楼閣かな。
なんだかんだやはり現金化がいいかな。

[327: 匿名さん]

>>322
ざっくりIT関連ですかね。日系です。

[328: 名無しさん]

サラリーマン 40歳
私: 950万
妻: 550万
クルマ0台
子供3歳
賃料収入　月13万

仕事の都合で関西から地方都市へ移動、100平米の中古マンション3000万を購入しリフォームしてこれから住み替えするところ(頭金500万)。
以前の住居は大阪にあり賃貸中、中古マンションで2000万、完済。
残りの貯金は不動産除いた証券や外貨含みで1000万弱。

地方住まいで車も無し、年1〜2回の海外旅行が楽しみ。
外食は多いが、特に趣味も無く無駄遣いは無いが、この世帯年収では今以上の贅沢は出来ないというのが実感。
これから子供にお金がかかるし、老後資金も余裕を持ちたいし。

[329: 匿名さん]

サラリーマン 30歳
私: 1,000万
妻: 400万
クルマなし
子供1人2歳

都心5区内のそこそこの住宅地に90平米11,000万円で購入(頭金1,000万)。ローン残は約9,500万円。

皆さん収入ある割に購入価格抑えてますね。
ここにいらっしゃる方よりはだいぶ返済比率高いですが、一応貯金もできてます。

[330: 匿名さん]

>329
ペアローンですか？
審査通ったのがまず驚きです…
今後の年収見通しが2000万とかならわかりますが…

[331: 匿名さん]

329
いろいろチャレンジですね
3区以外でその値段、、10倍、、

[332: 匿名さん]

>>330 匿名さん

夫婦共々住宅ローン控除の恩恵を得られるようペアローンにしましたが、銀行担当者の話では私個人でも1億円までは組めそうでしたよ。
ネット銀行は借入限度額が低かったので諦め、メガ、信託で3つ出しましたが、審査落ちはありませんでした。

>>331

このご時世、3区外でも、例えば四谷とか茗荷谷、目白、目黒あたりの財閥系新築マンションでも坪単価500万近くまで行くので、私が買った時(450程度)よりもずっと厳しいかと。

今夫婦合わせて月々30万程返済していますが、月手取りは65万くらいあるので、月15万＋ボーナス分くらいは貯金できてます。
今の会社では年収はゆるやかに上がっていきますが、役員にでもなれなければ、40歳で1300万、50歳で1600万が関の山で、2000万は遠いなと。

[333: 匿名さん]

年齢　49歳
職業 会社員
世帯年収 夫 1400
　　　　 妻 103
家族構成 息子 高一
次男 中ニ

神奈川県湘南で、6000万の物件購入、ローン残高800まん

息子2人が、公立中学、県立高校なので、学費は安い。塾代3万。神奈川難関高校で、学校のフォローもあり、助かってます。大学も国立目指してます。

同じ年収で、同じ住宅価格で、子供2人を中学から私立中学がいるが、老後破産しないか、気になる。

[334: 匿名さん]

主人 42 年収 額面1150万
妻 32 年収 額面280万 育休中
子ども 0歳
有価証券配当金分配金収入 40万／年

サブローンで武蔵小杉、明大前、両国、亀戸の4つのワンルームマンションを所有。（シノケンとグランヴァン）

4つ併せて頭金1000万ほど。あとは、家賃収入でローンを返す仕組み。全て家賃保証付き。
主人が60歳定年時に、4つのマンションのサブリースが終わる予定（家賃でローンが返し終わる）

定年後の収入になる予定。4つ併せて約40万強/月。（現在）

自分たちの家として
都内に6700万のマンション購入。
頭金を半分以上用意
ローン残高 3100万円
主人単独ローン

普通貯金 1000万
住宅ローン返済口座に 270万（4月現在）
サブリースローン口座に 210万（家賃収入でローンはまかなえるが、固定資産税等あるため一定額いれている）
有価証券 1100万（現在の時価）

住宅ローン控除1パーセントがフルに使えるので繰上げはしない。
住宅ローンは変動0.575

変動が1パーセント以上になったら繰上げを考えている。
10年以内にローン完済予定。
買い替え予定もある。


私は現在育休中だが、来年から子供は保育園。主人の年収のため、保育園の料金は認可で76000円くらい/月

子どもが3歳になったら、私は会社をやめてパート予定。子供をある私立幼稚園に行かせたいから。

500万/年の貯金ベース

主人は、このほか6月に決算手足がでる年もある。60万、手取り45万ほど

子供が小さいうちは近場の温泉旅行に年2回ほどを考えている。
今年のゴールデンウィークは予算20万

車は必要ないのでもっていない。旅行時はタクシーとレンタカーを利用。

[335: 334]

続き

主人の退職金は3000万弱（今の役職のまま昇進しない場合。昇進しても役員にならなければそう変わらない）

貯金と別に
主人3万/月
私 1.5万/月
個人年金に入っている。老後年金が貰える予定。第一生命（これは付き合いではいっただけ）

主人 自社株 2万円／月、6万円/ボーナス時
自社株はいろいろ手続きが面倒で引き出せませんが、自宅購入時に換金したので現在は時価で100万ほどしかないと思われる。

子供 学資保険 2万円/月

子ども手当は5000円しかもらえませんが、すべて手をつけず子供に渡す予定

貯金とは別に年に100万以上の貯金類似性商品を貯めている感じですかね。

[336: 匿名さん]

>334
ワンルームで平均10万以上賃料は凄い
どんなワンルームだろう

基本的にワンルームはやらないことにしているが、、(1LDK以上）
そんなワンルームあるなら欲しい

[337: 334]

新築で、サブリース用に買ったから、家賃もそれなりにいただけています。

もちろん全てがプラスではありません。
明大前などは、年間にマイナスですが、他がプラスで、プラス年に10万ほど。
固定資産税はそれぞれ6万弱。

だから、サブリース口座にお金を入れておかないといけません。

はじめは、確定申告で、20万ほど還付されていましたが、今年はほとんど還付されませんでした。

収支がプラスになっているからだそうです。

グランヴァンは、確定申告の書類を書いてくれます。シノケンは書いてもらうにはお金をとられます。

担当者が変わったので聞いてみたところ、投資用のマンションは、経費が落ち、それはレシートが不要なようなんです。

だから、そのマンションを定期的に見に行っていると交通費が落ち、マンション管理のためにパソコンを買うとそれも経費が落ち、レシートはいらないようです。

そうやって、節税して還付を多くしている人もいるようです。
うちはしませんが、、

[338: 匿名さん]

それ一番ダメなマンション投資ですよ..
グランばんにしのけんで新築ですか
トリプルでダメです..

[339: 334]

でも今のところ問題ないですし、団信をつけているので、主人の生命保険みたいなものですね。

グランヴァンだけは紹介制ですね。主人の会社の人は結構しています。

家賃保証であと18年で全てローンも終って、自分たちの所有物になるので、、

サブリースが終わっても全て家賃保証にするつもりです。

経費は、自己申告ですが、時間もないですし、実態にないことをするのは怖いので、していません。

貯金も順調に増えてるし、自宅のローンももうすぐ返せそうなので、あとは気楽に、過ごそうかなと思っています。

[340: 匿名さん]

はっきりいって業者のカモになっているとおもいます
グラン◯ンとか昔しつこく電話してきたので覚えています

CFちゃんとでてますか？
サブリースローンなんてのもおかしな名称ですので
正しい名称使いましょう

それから場所も間取りも悪いです、
新築ワンルームなんてほんと良いカモですよ

経費で落とせる部分があるのは当たり前です
確定申告ぐらいまずは自分でやって正しく税額を把握すべきですよ
規模が大きくて税理士ってのもありですが、それは後のことです

きつくなってしまいましたが

[341: 334]

>>340 匿名さん

いえ、ありがとうございます。

グランヴァンは前までは、営業などあったのですが、今は紹介制にシフトしています。

社長の方針転換だそうです。

家賃収入は40万強になりますが、管理費修繕積み立て金をひくと40万弱になり、よって、明大前だけ、収支がマイナスになり、他は、管理費修繕積立金をのぞいてもプラスで、全体的にプラスという感じですね。

主人が激務なので、確定申告の書類は毎年お願いしていました。

今、その2つの会社は中古も扱っていて、今、売っても、ローン残債を返しても、それぞれ500万から600万ほど売却益があります。
4つ今売って、ローンを返した売却益が合わせて2000万強

4つの頭金1000万を除いても1000万の売却益です。

家賃収入で勝手にローン返済してくれているので、売るつもりはありませんが。

家賃保証がついているので、自動的に返済されているのでノータッチなんです。

[342: マンション掲示板さん]

不動産投資は安い時に始めた人なら利益出ててもおかしくないよ
ここ数年で都心は3割も上がってる

[343: 匿名さん]

投資用マンションって富裕層の相続税節税対策には良いけど
彼らは不動産価格が半分くらいになっても収支トントンなわけで
そのメリットがない一般投資家が投資して採算が合うとは思えないけどな。
現在の供給過剰からすると、そのうち築古物件はリフォーム競争になって
キャッシュフローはマイナスになるのでは。

確かにいま東京の不動産は好況だから売れば利益が出るのかも知れない。
固定資産税制や相続税制、融資規制に細心の注意を払って、
うまくエグジットすることを考えた方が良さそう。
政権にもよるがこのまま好況が続いて消費増税(19/10)ができれば、
その後に融資規制の強化や固定資産税の増税などがあり得ると思う。

[344: 匿名さん]

旦那60で4つの物件が自動的に自分のものになるなら、損はなさそうだけど。

1500万で売ったとしても6000万になるわけか。ようわからんけど。

家賃収入で保証つけて毎月の収入にする手もあるし。

今売る手もあるし。

ただ、子どもの相続時は慎重に。

[345: マンション検討中さん]

日本の相続税は高すぎる

[346: 匿名さん]

買った時期にもよりますがそれでも
都心でもないワンルーム業者の新築買って益出すのは一番割に合わない投資

タワマン３つの私もそれなりにリスクヘッジは考えてます

[347: 匿名さん]

ワンルーム4つを検証
ざっと700*4いろいろ入れて3000ちょい
頭1000万ならローン2000万　2% 20年で月10万返済
表面10％で稼働率90% 管理費1.5 税金4万
CF 280*.9-4*12*1.5-4*4-10*12=44万

うーん、1000万いれてもイマイチなCF
表面設定低いか

[348: 匿名さん]

年齢：４６歳
年収：１２００万円
家族：私（サラリーマン）、妻（専業主婦）、長男（私立高校）、次男（公立小学校）
住宅：持ち家、ローン完済
地方住みだから、それなりに余裕はあるけど、教育費を掛けているのと、税金狙い撃ちされて手取りがどんどん減っていっているので、裕福とは全く感じない。
サラリーマンだから節税対策は皆無に等しい。
某信託銀行の担当者に、収益用マンションの購入しかないと言われたけど、預金約５０００万円を叩いて買うのは危険すぎるし。
飼い殺し状態です。

[349: 住民板ユーザーさん1]

46歳で1200万しかないと東京だと子供2人はキツイけど地方なら余裕なんですかね。預金5000万あるなら運用しないと勿体無いなぁ。

[350: 匿名さん]

銀行さんとは仲良くしたほうがよいです
今実需も投資物件もロクなのありませんが
５０００万あればそれなりに上客なのでもしかしら良い情報入ってくるかも知れません
間違っても業者の新築ワンルームは買わないことです

給与所得で１２００万単独ってガッツリ持って行かれますし
いずれにしろ５０００万寝かすのはもったいないですね