世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[124: 北部九州の人 [男性 40代]]

119です。

５人で３０００円の食事についてです。

ローカルネタになるかもしれませんが、ファミレスの、

ロイヤルホストで家族５人で食事をすると８０００円位。

ジョイフルとかガストで家族５人で食事すると３０００円位。

味は、ロイヤルホストもジョイフルやガストもそんなに変わらないと思いますので、安いジョイフルやガストに行きます。

なんか、貧乏自慢のようになってきたなあ・・・。このスレッドにふさわしくない話題かしら？

[125: 匿名さん]

>>121
このスーツはいくらに見える？の返答に3万円と答えるのは最低ラインだよね。
普通の人なら誰も1万円に見えても1万円とは言いませんよ。
あと子供の時間や子供と共に過ごす時間は限られてますから塾とか旅行とかはケチらない方が良いですよ。
中高生にもなると家族で旅行や外食も行きたがらなくなりますし。
教育ローンは後で返せても学力や思い出は後で取り返せないですからね。

[126: 匿名さん]

地方に住んで、税金で暮らしてる人は強いね。

[127: 匿名さん]

この世帯年収レンジでも一馬力と二馬力では教育に対する考え方も違うと思う。
二馬力世帯は自分と同じく子供にも年収600～800万円稼げる程度の教育で良いと思っている。
一馬力世帯は同様に子供に1200万円以上稼げる教育をする。

[128: 匿名さん]

>>125
え？
たかだか3万のスーツと、1万のスーツの違いなんて、近づいてじっくり縫製とか見ないとわからないのでは？
3万程度なら、生地もかわらないですし。

[129: 匿名さん]

>>127
1200万以上稼げる教育とは、具体的に何？

まさかとは思うけど、私立中学に入れることとか、塾に通わせることじゃないよね？

[130: 匿名さん]

＞＞127

その教育とやらを年収ゼロの専業主夫or主婦がやるんですね、わかります。

[131: 匿名さん]

>>128
そうなら世の中3万円のスーツを買う人はいなくなっちゃうよ。

[132: 匿名さん]

>>129
教育にこれさえやれば正解なんてないけど親の収入によって子供の学歴に差があることは既に報告されている通り、明らかに教育費の差でしょう。
だからもちろん私立中学や塾も含まれるでしょうね。
一馬力で稼いでない人には自分がされてこなかったからイメージし辛いかもしれませんが。
>>130
なんで一馬力世帯だけ専業主婦のみが教育することになるんだ？
働いてる女性に育てられた子供が優秀になるのか？
一馬力世帯の専業主婦が能力が無くて無職とでも思ってるの？
夫婦なんて似たような価値観の二人が結婚するから案外、一馬力世帯の専業主婦の方が共働き世帯の両親より高学歴で仕事も教育も出来るかもしれないよ。

[133: 匿名さん]

自分は塾も家庭教師も一切なしで、世間一般で言うところの高学歴になった。
ただ、これは比率的にはレアなんだろうな。

[134: 購入経験者さん]

119

安い服を着ている同僚に「安い服着てるな」と直接的に言う非人間的な人間はあまりいらっしゃらないと思いますよ。

ましてや自分で「センスがいいと言われます」と自ら言うとは片腹痛い。

スーツやビジネスシャツやネクタイは、安物はすぐにわかりますよ。

嫌味で言われているのが理解できないのかもね。

子供達が高校生や大学生になるころに、あなた様の生活感を伺いたいですね。小学校なんて金がかからないのが普通。

[135: 匿名]

>>132
一馬力専業主婦のほうが高学歴ということはあまりないと思いますよ。
主人は東大卒で同級生はみな東大ですが、奥様は高学歴で働いている方が多いですね。医者同士、大手企業同士。当然、このレンジは超えていると思います。うちは私がしがない教員なので、このレンジです。
主人の会社の上司は奥様が専業主婦だったりするので、一昔前は違っていたのかもしれません。
でも、東大京大卒の専業主婦って、正直聞いたことありません。
あと、教員の立場から言わせて頂くと、教育の差は教育費の差からくるものではありませんよ。同じ授業をしていても、物足りない子、ついてこれない子がいます。その原因は塾の有無ではなく、遺伝と家庭の教育力の差です。

[136: 北部九州の人 [男性 40代]]

134さんへ

安物のスーツ、安物のシャツ、安物のネクタイってどうやって見分けるのかしら？
私には、その能力がありません。

着ている人間の風格で安い服も高そうに見えるし、高い服も安そうに見えたりします。
服にホツレとか、やぶれとかシワとかあれば、安物にみえることもありますが。
また体のサイズと違う服を着ている人は、いくら高そうな服を着ていてもダサく見えます。
あと、着ているスーツの色も「なんじゃそれ」っていうものを着ている人はダサく見えます。

ただ、高そう、安そう、ダサい位は思いますが、他人が来ているスーツのお値段レンジまではよく分かりません。
まあ、公務員なんで周りの人も多分そんなに高いスーツ着ていませんし、結局、仕事がら高いスーツは必要ないんです。

あと、このスレッドでこんなこというと袋叩きになりそうですが、高学歴な人ほど人間関係能力に欠けている人が多いように思います。高学歴でも心が育っていないような人間は仕事でトラブルばかり起こしています。

教育で子供に投資するのは当たり前でしょうけど、親として子供の心をしっかり育てることも必要だなあと思っています。なので、小学校の間は、勉強！勉強！ではなく、お手伝いとか、買い物とか、遊びを通じて心を育てる方が将来の子供のためだろうなあと思っています。

[137: 匿名さん]

>>134
話がまったく噛み合っていないようですが

3万円のスーツは安物ですよ？
1万のスーツと生地に違いはありません。

3万のスーツがセンスが良いとかおもっていたら、それこそ無知を世間に晒しているようなものですが、、、

[138: 匿名さん]

>>131
あなたのような方が騙されて買っちゃうから需要があるのです。

外見を気にするなら、チャンとしたスーツを買われては如何でしょうか？
せめてイージーオーダーで体にあったスーツを

3万のスーツを買うくらいなら、1万のスーツを1年で交換するほうが、くたびれた3万の既製品を着続けるよりも、見た目はマシですよ？

[139: 匿名さん]

>>132
学歴の話？
1200万円以上稼げる教育の話だったのでは？

[140: 匿名さん]

>>135
ご主人が東大卒で奥様が教員で働いてるのに世帯年収がこのレンジですか？ご愁傷様です。
この世帯年収レンジで奥様が東大京大卒はそうそう居ないでしょうね。
スレタイ理解されてます？
子供の学歴が教育費の差でなく遺伝と家庭の教育力の差のみならこのレンジの共働き世帯は相当不利ですね。

>>136
ご自身の目利きの無さを自慢されても何とも言いようがありませんが。
高学歴な人ほど人間関係能力に欠けて仕事もトラブルばかり起こしていれば一流企業も低学歴者を優先して採用するし、役員も低学歴になるし、総理大臣はじめ国の主要ポストも低学歴になるよね。
そうならないのには訳があるんですよ。

[141: 匿名さん]

>>137
3万円と1万円では生地は違います。
1万円のスーツでセンスが良いと思っている人よりはマシ。

[142: 匿名さん]

>>141
3万円のスーツはセンスが良いんだ～
値段が違うから、生地も良いしセンスが良いんだ～

まるで裸の王さまですね(笑)

[143: 匿名さん]

値段より、形、色、サイズが合っているものなら、いいんじゃないでしょうか？

高いお金出してオーダーでスーツ買ってがゆえに、太ったり痩せたりで、体形がかわってしまっても、そのオーダースーツを着続けたりして、サイズ感が狂ってしまっておかしく見えますよ。

安いものでも、形、色、サイズがその人にぴったり合っていれば、センス良く見えますよ。

生地が高い安いは、正直分かりませんよ。

テレビで芸能人格つけチェックとかいう番組ありますけど、ワインでも楽器でも半分以上の人が安い方を高いものとして選ぶでしょ。所詮そんなもんです。

[144: 匿名]

>>140
東大卒でもメーカー勤務だったり、研究職だったりすると、これくらいですよ。年齢的なものもあるかもしれませんが。
「子供の学歴が教育費の差でなく遺伝と家庭の教育力の差のみならこのレンジの共働き世帯は相当不利です」とは、なぜでしょう？では、お金さえかければ、いい大学に入れるのですか？
共働きでも、きちんと勉強の習慣ができていて、感の良い子は優秀です。それは習い事などで培われたものではないと感じます。
お金で作れる環境でいい大学に入れるのなら、稼いでいる芸能人の子どもは皆、一流大学に入れるはずですよね。同じ塾に通っていても差が出るのは何故でしょう。理由はどこにあるとお考えですか。

[145: 匿名さん]

学力は遺伝しないと聞きました。
遺伝するのは運動神経とか肉体的な物のようです。

[146: 匿名さん]

心が満たされていたら物への執着は無くなると思います。北部九州の人は幸せなんだね。私も分相応に行くのが大切だと思います。私立小学校は背伸びしすぎかな。

[147: 匿名さん]

>>144
そんなの全員が同じように育つ訳ないでしょう。
でも統計的に親が高所得や私立中学、塾に通ってる方が子供の方が高学歴なんですよ。
大人になってもそうですよね。高学歴者が必ず高所得にはなりませんが、統計的には高学歴の方が高所得なんですよ。

[148: 匿名さん]

親が3万円のスーツを着てると、子供が高学歴になれて、将来1200万の年収になれるんです！！

[149: 匿名さん]

>143
サイズ違いなんて問題外ですが見る人が見ればわかるんですよ。
芸能人格付けチェックなんてその筋に長けた人ではない集団でやってますから。
毎日そこそこのスーツを着ている人にはわかります。
あなたのように安いスーツを常に着ている人にはわからないでしょうが。
実は私も1万円スーツに一度挑戦したことがあったのですが駄目でやめました。といってもこちらの年収帯ですので5万～10万円までのスーツですけど。

[150: 北部九州の人]

スーツの話題がつきませんが・・・。

話を代えて私の周辺の人の話題。

私の先輩の話ですが、親は医者。多分収入レンジは、このスレッドの上を行くと思います。
先輩は一番上の長男。真ん中長女、一番下が次女。上から男女女です。
医者である親は一番上の長男に一番投資しましたが、長男は反発して勉強しませんでした。結果は聞いたこともないような会社で職人として働いています。
２番目の長女ですが、なんと医師になっています。３番目の次女も医師ではありませんが医療関係の仕事をしているようです。
ここから感じることは、頭の良さは、遺伝は関係ないです。親の態度と、子供の資質です。

別の人ですが、３人兄弟すべて東大に入っている同級生がいます。私の同級生は、中学校時代はサッカー部で汗を流しつつ、塾にも行かず鹿児島の有名私立高校に入り、その後東大に入りました。塾には行っていないけど、進研ゼミをやっているようでした。この同級生の二人の兄も優秀で、結局兄弟みんな塾にもいかず東大卒です。でもその親は、普通のサラリーマンです。家も普通ですし、車もいまだにトヨタのコロナに大切に乗っています。

子供の学力は親の年収もある程度は関係するのでしょうけど、実際は良きにしろ悪きにしろ親の思っている通りにはいかないのが本当だともいます。

[151: 匿名さん]

>>149
で、3万円のスーツと1万円のスーツは明らかに違う話はどこいっちゃったの？
5万～10万のスーツの話で誤魔化そうとしてるけど

[152: 匿名さん]

>>150
個別の例を出しても意味ないけど、結局、医者の子は医者になりすくて、東大卒の子は東大に入りやすいって話じゃん。

[153: 北部九州の人]

152さんへ

医者の子供でも、「勉強する子としない子がいる」ということを言いたかったのです。
親が一番力を入れた長男は勉強しませんでしたので医者になれず（というか医者になるつもりがなかったと思われる）、それほど親が力を入れなかった２番目の子は一生懸命勉強して医者になったという話。

東大卒の子が東大に入りやすいという話もしていません。普通のサラリーマンの子供３人が塾にも行かず東大に入ったという話です。

[154: 匿名さん]

うちは夫が慶應。私は女子大だが私の兄は塾予備校無しの公立高校から東大。子供は慶應には入れそうにありません。お金もふんだんにかけてますがチャラいです。兄の子供も東大どころか慶應にも入れそうにないですね。
お金はかかるが結果は出そうにない。
頭痛いです。

[155: 匿名さん]

間違えなく言えることは、1万のスーツより高いのだから3万のスーツがセンスが良いと思っちゃってる人は、これ以上年収は増えないね

というか、1200万まで達しただけでも奇跡

[156: 匿名さん]

>>155
普通に考えて1万円のスーツの人よりは3万円のスーツの人の方が高所得だろうけど。
何言ってんの？

[157: 匿名さん]

でも3人中2人は医療関係なんだから出来は良いじゃないですか。

私の同級生に両親、兄、姉、本人全員東大と言う兵がいます。
素晴らしい。

[158: 北部九州の人]

医療関係であっても、収入が高いものもあるし、安いものもある。

いわゆる国数社理英などの受験の学力がいるものも、いらないものもある。

私がしっている医療関係の人は、４２歳で年収が４８０万位って言ってた。学校は医療系の専門学校卒業です。

[159: 匿名さん]

>>156
1万の物と同レベルな物に3万を払うのは、お馬鹿という話。
お馬鹿を公言して恥ずかしくないですか？

それなりの外見を気にするなら、ちゃんとしたスーツを買いましょう

[160: 匿名さん]

>>159
このスレの庶民レベルだと、むしろ10万円のスーツと30万円のスーツの違いより1万円と3万円の違いの方がわかりますよ。
車や食事もそうですが上から下を見た方がレベルがわかりやすい。
常時1万円スーツのあなたにはわからなくても仕方ありませんが。

[161: 匿名]

私は中途半端に高価な服装をすることをお勧めするつもりはありませんが、服飾の専門家同様に、本物を身につけることに大きな価値があると考えています。その理由は世界一の一流ブランドは着る人を非常によく選ぶからです。質実剛健も悪いことではありません。ただしそれ以上の成長は望めません。

[162: 匿名 [女性 30代]]

夫 中高国立→東大卒
妻 （帰国子女）田舎の公立→旧帝大
大学時代に塾と家庭教師のバイトしたときに、無名私立のバイト講師に教わるくらいなら自習の方がマシ、と思いました。
私立にお世話になったことがないので教育にお金がかかるといわれることにピンとこない。

[163: 匿名さん]

＞＞162

ピンと来るかどうかなんて関係ないですけどね

[164: 匿名]

というか、時代が違う。

[165: 申込予定さん [男性 20代]]

ローンを50Ｍ借りようと思い自分の会社で調べたら、変動0.675%の保証料が無料という条件だったんですが、ネット銀行とかの方がやっぱ条件いいんですかね？
金利はネットの方が更に低いのですが…
諸経費まで載ってなくて…

[166: 買い換え検討中]

たいして興味のある人いないとは思うけど。
スーツの良し悪し、良いものか安物かは生地と仕立て、シルエットで一目瞭然だけど、1万円のと3万円のの違いはプロでも分からないよ！そんなのどう見ても一緒だよ（笑）
目利きが出来るかどうかは収入の有る無しじゃないよ、どれだけ良いものを見たり触ったりしてきたかの蓄積と興味の有る無しだよ。
いくら収入があっても、良いスーツを着る必要の無い人は安いのでも十分だし。むしろ場にそぐわない高級スーツ着てきて無駄に一人気取ってるみたいで恥ずかしくなる場面だってある。
興味がない人が目利きできないのは当然。恥ずかしいことでもなんでもないよね。

[167: 検討中の奥さま [女性 40代]]

職業 会社員 と パート
世帯年収 夫 1200万
　　　　 妻 240万
家族構成 小学生ことも一人

家は借り上げ。車なし。子供は公立小。
旅行もあまり行かない。ブランドもあまり気にしない。

あまりお金のことは気にせずに外食やレジャーに行っても普通にお金は残ります。
おやつがスナックでなくデパートで売ってるようなものだったり週末のパンは高級パンだったりするのが我が家の贅沢です。

ただ今後社宅でて子供私立中に入れたらきつくなるかも。

8000万の家買いたいけど我慢してます。

[168: 匿名さん]

>>167
社宅は羨ましいな。

[169: 匿名さん]

>>167
その収入で社宅・子供一人なら年間4～5百万円は貯蓄できるでしょう。40代なら今までに相応の蓄財もあるでしょうし、余裕で買えますよ。

[170: 購入経験者さん]

このレンジの人たちは老後資金をどれくらい用意しようと思ってます？

65まで働き、多少は旅行等もしつつ暮らして80代前半～半ばで有料老人ホームに入居。持ち家の修繕、リフォーム代やある程度介護費用も考慮して、夫婦2人で7000万あればと思ってるけど、皆さんはどうですか？

[171: 匿名さん]

65-85 20年×500=1億
85-95 10年×300=3000万
老人ホーム 5000万

年金は
70-95 25年×300万 7500万

まあ1億-1.2億が安心レンジ

[172: 匿名さん]

あと実家の土地家屋を相続する部分も加算しないと。

[173: 匿名さん]

そんな貯蓄出来ないよ。
息子か娘に学をつけさせ、
稼げるようになってもらい、
老後はよろしくお願いする。
その為にも、学費は惜しまない。
住宅ローンより学費優先。
なんてったって、
教育ローンより利率が低いしね。