世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[1201: 通りかかりさん]

>>1197 ななしさん

この話には賛同します。というかまさに自分の実体験ですね。自分は新卒で某一部上場の大手企業に就職しましたが、仕事してるうちに世の中に通用するスキルが全く身についてないと分かり、わずか2年で辞めました。

その後、複数の外資系企業でスキルを積み、今36歳で年収1300万円、すでに新卒で就職した会社の本部長クラスの給料をもらってます。

外資系が不安定とか言ってる人がいますが、自分が持ってるスキルでどこに行ってもやっていける自信があるし、実際今も複数の企業からヘッドハンティングを受けています。

ここのスレを見てると、みなさん高い給料をもらってもかなり堅実な生活を送っているようですが、それって自分に対する自信のなさの現れではないでしょうか。

[1202: 匿名さん]

年収1000から2000万の人材なんか代わりいるから外資のヘッドハンティングは，若いうちだけですよ．退職金など考えたら日本の企業の方がいい．

[1203: 通りかかりさん]

>>1202 匿名さん
> 外資のヘッドハンティングは，若いうちだけですよ
そんなことないですよ。うちの会社には今も50代の人がたくさん転職してきてますよ。まあ、業種によるかもしれませんけど。

退職金なんか日本企業が社員を転職させないための道具でしかない。35年を務めてもらえるのはせいぜい1000万-1500万程度。自分の年収1年分しかない。月額換算したら2-3万円程度。ちなみに外資系企業は退職金が無い代わりに確定拠出年金が手厚いです。自分の場合毎月3万円程度会社に積み立ててもらえるから日本企業の退職金と実質変わらない額です。

あと途中退職したら退職金は全額貰えないが、確定
拠出年金は全額貰えます。

[1204: ななし]

いや、大手でそこそこの地位なら3000万は貰えるのと、税金がかかりにくい点でそこまでは小さくはない

[1205: ななし]

あと、日系も確定拠出年金はある

[1206: 検討板ユーザーさん]

>>1205 ななしさん

>>1203 通りかかりさん
私は、日系から外資に転職しましたが、確定拠出年金の積立金額は日系より手厚いですね。その上、マッチングで追加で拠出できますよ。

[1207: 通りかかりさん]

>>1206 検討板ユーザーさん

はい、自分はマッチングで毎月3万円の追加拠出を行っています。会社の積み立て分を入れると毎月6万円の拠出になります。年額に換算すると72万円、仮に35年間拠出した場合、退職時に2500万円を貰えます。それに運用益が出た場合、もっと貰えます。

もらえるかわからない退職金より確実に貰えるこっちの方がいいと思います。ちなみに確定拠出年金は非課税です。

[1208: 匿名さん]

>>1203 通りかかりさん

途中退職してもそれまでの退職金もらえますよ。

[1209: 口コミ知りたいさん]

>>1206 検討板ユーザーさん

追加拠出は日系でもできますよ
むしろ、できない方が稀

[1210: 口コミ知りたいさん]

iDeCoがある中、何を確定拠出年金をメリットのように語っているのかいまいち理解できない。
そもそも、上限あるでしょう

[1211: 名無しさん]

労働している間は奴隷だよ

[1212: ご近所さん]

外資の方むきになってますね．

[1213: ご近所さん]

追記　外資に50代の人間が転職してくる業種って何ですか？保険関係でしょうか．それともCやKの電子系の引き抜きですか．

[1214: 通りかかりさん]

>>1208 匿名さん

自分も日系企業を退職してるから知ってます。全額貰えないと言ってます。

[1215: 通りかかりさん]

>>1213 ご近所さん

いわゆるGAFAですよ

[1216: 通りかかりさん]

>>1210 口コミ知りたいさん

日系に比べるとその上限が高いのと会社の拠出分が多いのがメリットです。

[1217: 通りかかりさん]

>>1211 名無しさん
自分の普段に働き方を教えてあげましょう。原則在宅勤務可能なので、コロナの前から顧客訪問以外は家で働いています。なので出勤するのは週に2、3回程度。勤務時間に拘束時間はなく、自分の都合に合わせて働けます。残業どころか1日の労働時間は6-8時間程度、どの程度働くか全て自分でコントロールできます。コロナが拡大した2月から社員の全員の在宅勤務が決まり、その後2021年前半までの在宅勤務が決定された。また、休みを取るときに上司の承認は入りません。この働き方で年収1300万円です。そして副業OKなので節税対策として個人でコンサルティング事務所を立ち上げ、同年収の他のサラリーマンより手取りが遥かに多い。

もちろん外資系の中には大変なところもありますが、日本の会社の方がブラック企業が多い気がします。

[1218: 通りかかりさん]

>>1210 口コミ知りたいさん
別に退職金に比べて拠出年金がメリットがあることを言いたいわけでは無いです。日系企業で2千万の退職金が貰えるからって別に大したことでは無いと言ってます。外資系でもきちんと拠出年金を積み立てれば退職時には2-3千万は余裕で貰えます。

そもそも外資系普段の給料が高い分、年金への拠出も多くできますし、会社からの拠出分も多い。退職金があるから日系企業がいいというのは当たらないと言っています。

[1219: マンション検討中さん]

【年　　齢】夫37歳、妻31歳
【勤続年数】夫6年、妻3年
【雇用形態】夫:正社員、妻:派遣
【年　　収】夫1000万+妻300万
【家族構成】夫、妻のみ（子供1人か2人希望）
【所有資産・貯蓄】夫3500万　嫁1000万
【現在債務】 4500万

【持マンション】 6000万
【現在住居】 月ローン等返済20万
【物件金額＋諸費用】7000万
【自己資金(頭金・諸費用)】 フルローン予定
【金利種類】変動
【質問内容】 現在のローンのせいか審査落ちました。なぜなんでしょうか

[1220: eマンションさん]

ローンのせいやろ

[1221: 匿名さん]

>>1202 匿名さん

補足ですが、ヘッドハンティングを受けているのは外資系企業だけではないですよ。トヨタや日産などの日本の大企業からもオッファーもらってますよ。ただ日本の会社だと今の給料よりも下がるケースがほとんどだし、おそらく今よりも激務になるから全部断ってますね。

[1222: 口コミ知りたいさん]

給与１５００万の手取りは約１０００万
１０００万で買えるものは消費税考慮すると９００万分。
９００万を使うためにサラリーマンは１５００万を稼ぐ必要がある。

オーナー経営者は１５００万の経費で１５００万の物を買える。消費税も還付されるから０。おまけに損金計上で税金も節約する。もちろん黒字前提で実効税率３０％で考えて４５０万。つまり１５００万使って１９５０万の価値を得ることが出来る。

エグイ世の中ですよ。

[1223: 名無しさん]

皆さん、街を歩いてるとベンツ 、BMW、レクサス を結構な頻度で見かけると思いませんか？

あれのほとんどは事業オーナーが節税目的で社用車という名目で会社の経費で買ったものですよ。高い車を買った方がより多くの経費を計上できるため、所得を押し下げる効果が高いからです。高級外車一台で5年間数百万の節税効果があります。5年ごとに乗り換えれば、節税効果が永遠に続きます。つまり奴らはほぼタダ同然で乗ってるんですよ。

高所得者は税金が高いから実は生活が苦しい？そんなの高所得者が世論を誘導するために作り出した話です。

[1224: 通りがかりさん]

このレンジの経営者なんて、コロナで経営破綻続出でしょ
今から、手が付けられないくらい不況になるよ

[1225: 名無しさん]

>>1224 通りがかりさん

損する人もいれば、コロナを逆手にとってぼろ儲けした人もいるでしょう。この不公平な税制度が変わらない限り、サラリーマンは永遠に＊＊＊。

[1226: 職人さん]

>>1222 口コミ知りたいさん
1500万円の経費を生み出すために必要な売上とその利益率を考慮しないと。

[1227: 匿名さん]

夫38歳970万、妻40歳230万
小4小2の子供あり。
住宅ローン9万、車のローン4万。
夫が中学受験させる言い出して、家計がキツくなりそうです。
FPに相談中です。

[1228: 匿名さん]

車と家のローン返済額、修繕費等の総和がこの年収レンジで15万円超えると影響大きくないですか？
子供の教育費、老後資金なんか考えると余裕ないのが我が家の実情です。
私の年収は1400万円、
借金としては住宅ローン毎月13万円のみ
これに子供が中学受験で今毎月5万円、進学先も申し訳ないが国立のみを希望させています。

[1229: 通りがかりさん]

>>1227 匿名さん
子供本人が受験したいかどうかが重要だと思います。やる気なければ受からん。

[1230: 匿名さん]

中学受験させるのは労力大きいし、慎重に学区を選んで引っ越して公立行かせた方がコスパ的には良さそう。特に子供二人以上なら。結局は大学選びが重要なんだし。そもそも大学受験ってそんなに難しい？

[1231: マンション検討中さん]

年齢　　　　夫39歳 、妻33歳
職業 2人とも会社員（正社員）
世帯年収 夫 810
　　　　 妻 400
家族構成 夫婦（子なし）

5000万のマンションを買い替えで購入した場合、無理なくローンは返せるでしょうか。

5年前に新築マンションを3600万で購入。
今売れば、購入した代金よりプラスで売れる可能性は高そう。（同じ間取りの真上の階は購入時の価格より＋900万円で販売していた。）
ローンはフラット35で当時2900万円借りて、繰り上げ返済を行い、残債は1500万円。現状2000万円ほど現金があるため、いつでも完済は可能。
買い替えの際には、今のマンションが頭金になる。3600万円を頭金として、残りの1400万円をローンで借りる予定。
子供は今後もつくる予定なし。
買い替え理由は、妻がまだ若いこともあり、今のマンションに死ぬまでずっと住むのは難しいこともあり、単純に新しいマンションに住みたい。

[1232: 通りがかりさん]

>>1231 マンション検討中さん

1,400万の住宅ローンを「無理なくローンは返せるでしょうか」って、本気で言ってるの？

[1233: マンション検討中さん]

>>1232 通りがかりさん
本気ですが・・・
個人的にはなんとかなるレベルかとは思ってますが、客観的
に余裕があるかどうかお聞きしてみたかったです。
また、何か違った切り口で参考になる話を伺えればと思いました。

[1234: 職人さん]

住宅ローン５年目残債を繰上返済（できれば年始)→ﾏﾝｼｮﾝ売却→譲渡益納税→次の居住地をじっくり探す→購入+引越+住宅ローン控除
資金的には慎重派の僕より慎重だから、余裕かなぁと思うけど。

[1235: マンション検討中さん]

>>1234 職人さん

コメントありがとうございます。
やっぱり賃貸に一度住んだほうがよさそうですね。
今の物件を賃貸で借りると月20万円くらいなので、同じような広さの物件だと賃貸の支払いがきついのと引越しが面倒だと考えてまして先に買うのか、買った後に売るのか迷っていました。

また、譲渡益納税は知らなかったので、勉強になりました。
調べると特例があったり、難しいですね。勉強不足なので、よく調べてみます。

[1236: 匿名さん]

夫 42歳 妻39歳
子供 小学3年と1年。
妻専業主婦。

社宅住まい。
手取り給料40万/月、ボーナス年間220万
不動産収入18万/月（持ち家をローン完済の上賃貸中）

貯蓄1600万。
3年前、繰り上げ返済後で年間貯蓄350万程度のペース。
学資保険、生命保険なし、医療及びがん保険のみ。

妻が3人目を経済的不安から拒否してます。
年齢のことや、生活水準を下げたくない、とのこと。
水準を下げずに3人目はいける！と言っているのですが、ペットでいい、とツレナイ返事。

日本の未来のためにも、この年収レベルでは3人目を生んで貢献しよう！と説得を試みるも、じゃあもっと稼げ、とのこと。ここまで稼いでるのにツレナイ返事。

この年収帯の方々が3人目以上の子供を考えるのは、日本の平均より少ないのでしょうか？頑張りたいのですけどね、、

[1237: 匿名さん]

>>1236 匿名さん

女側の立場ですが…奥さんの気持ちわかります。
ずっと見ておかないといけない幼稚園までがようやく終わった中、もう一度新生児から育児することを考えると大変だという気持ちも大きいのではないでしょうか？
失礼ですが、奥さんの年齢的にも本当に第三子を望まれているのであれば、早めにじっくり話し合われてみてはいかがでしょうか？
金銭面はそれだけ年間貯金できていれば大丈夫と思いますが、お子さんを私立にいれたいかなどお金のかけ方で色々変わってくるので何とも言えないですね。

[1238: 職人さん]

＞＞1236
子供3人の母です。8年前に（当時35歳）3人目の次男が生まれました。
私も専業主婦ですが、フリーランサーだとして（自宅のPC）働いています。経済的に困りません。夫の年収１２００万のおかげで全然問題ありません。私の年収も年によるですが、平均で150万くらいです。状況が似ていますね。
だけど奥さんの年齢は40に近いですから、精神的にも肉体的にも大変だと思います。35歳の時はまだまだって感じでしたが、40に近づくと急激に変わってきます。妊娠は大きな負担になり、ご家族も大変になります。
もう少し早ければ、全然問題なかったと思いますね。

[1239: 匿名さん]

コメントありがとうございます。
何言ってんだ！やっちゃいなよ！と背中を押す意見をひっそり期待してましたが、見つめ直さなくてはいけまけんね。

女性の立場からの返信が、いち早く、2件もいただけたことに感謝申し上げます。やはり男性はコメントし辛い内容なのかな、と、思いました。

おっしゃるとおり、やはり母体への負担、そして精神的負担が、経済的なものより大きいのでしょうね。夫婦で言うのも何ですが、建前と本音、という関係かなと思いました。夫として、そういったことは汲み取っであげた上で、お互い尊重して現状を維持することが、夫婦の今後のためにもいいな、と思いました。3年間、相談してたのになー。3年前はも少し年収低かったからなー。ペットかなー。

日本のためにも、我が子がが大きくなった時、どんな人でも3人目を生みやすい世の中になっていればいいな、と思います。そのために付加価値が高い仕事をして、微力ながら日本を支えられるようがんばろうかな。

高年収帯は年齢と精神負担の問題、一般的には精神負担に加えてお金の問題、が3人目への出産の障害となるようですね。そして、人口を増やすための産める人への補助についての議論について勧めたくとも、不妊への補助とそれに関する世論とのバランスを要求される。

出生率を上げるにも解決案があるようで一筋縄ではいけない。政治は難しいな、とも思ってしまいました。

[1240: 通りがかりさん]

年齢　　　　夫45歳 、妻51歳
職業 夫婦とも会社員
世帯年収 夫 1100
　　　　 妻 400
家族構成 夫婦、小５娘　3人家族

貯蓄：1500万

5年前に分譲マンション→新築戸建てへ買い替え（5700万のローン）
繰り上げ返済もしつつ、現在の残債4500万。

住宅ローン：13万/月　ボーナス時＋9万円
あと8年で完済を目標。

年間貯蓄：平均300万
※今年はコロナ過で海外旅行などレジャー費がかからず
500万以上貯金できました。

小５娘は中学受験生。
塾代と、今後の私立中学・高校・大学とずっと年間100万以上教育費がかかりますが
普段そんなに贅沢な生活を送っていないので、あまりお金の心配はしていません。

この年収帯では、贅沢な暮らしはできませんが
一人っ子家庭であれば、
新築戸建てを買って、たまに美味しいものを外食して、
年に1度海外旅行・数回の国内旅行をしても貯蓄をしつつ
普通に暮らすことができています。

我が家は車に興味もなくお金をかけない。
（自家用車は200万程度の車を10年乗ってます）

当たり前ですが、浪費の程度により変わると思いますが
お金のかかる趣味など
いろいろと贅沢できる年収帯ではありませんね。


もし子供が二人だったとしたら、私立中学から2人、行かせることはできそうだけど
我が家の場合は、カツカツな予感もします。（貯蓄がほぼできなくなる）

先日近所に建った、新築戸建てを見に行き、とっても素敵で住みたくなりましたが
価格は9000万近く！
我が家の年収帯では手の届かない価格でした・・・あと500万年収多ければ届くのかなぁ・・・

[1241: 通りがかりさん]

夫45歳1,000万、妻45歳400万、子供8歳
4,000万の家を買い住宅ローン完済してます
外食や旅行も人並みにして年間500万程貯金してます
住宅ローン返済を優先したため貯金は1500万程
車は5年ごとに買い替え。今は国産車ですが次は600万くらいの輸入車を検討中。（下取り引いて500万くらいを一括）
子供1人ということもありそれなりに余裕のある生活を送れていると思いますが世間的に見てどうなんだろうか。

[1242: 職人さん]

男性独身(経営）43歳（世帯年収1500～2000>>849）
収入：給料800万＋不動産500万
金融資産：ほぼ0+自社株2.6億
都内駅近ﾏﾝｼｮﾝ：現在価値3000万程
土地：1億5000～2億程度
負債：7000万
車・携帯：会社負担(興味ﾅｲので利便性重視）
趣味：酒・夜遊び月30万程。
生活費：昼外食＋夜自炊+ﾕﾆｸﾛ+質素倹約＝15～20万/月程度

今年か来年、ﾏﾝｼｮﾝを売却し、会社事務所に引っ越し予定。

[1243: 匿名さん]

自分(31)年収750万　妻(27)年収500万
地方の政令指定都市の社宅住まい。

2人とも大型犬が好きで庭付きの戸建を検討しているのですが、頭金500万を入れて残額4500万の住宅ローン借入は収入的に返済厳しいでしょうか。子供も1人欲しいと考えてる中、妻の稼ぎが数年なくなることも見込まれるので、中々決心がつかず。
一応妻は準公務員のため復帰はしやすい職場で、私も40歳のころには1000万ほどの稼ぎになることが検討の＋材料です。

[1244: マンション検討中さん]

>>1243 匿名さん

共働き前提なら問題ないかと思います。

あまり確実ではないことは、計画に入れない方がいいですよ。うちは夫の年収だけでも返済が可能かどうかで物件金額を検討しました。

結婚何年目かわかりませんが、頭金以外の貯金がどれくらいあるのか気になりました。1500万円以上貯金があるなら余裕かと思います。あまりないなら、社宅に住んでいる割に散財し、貯蓄があまり得意ではなさそうなので、少し危険な気がします。

うちの夫婦も同じような年齢で同じような世帯年収のときにマンションを購入しましたが、購入した当初は2000万円ほど貯金があり、その中から頭金は700万円ほど入れて、3600万円のマンションを購入しました。住宅ローンは、2900万円借りました。購入から4年目には住宅ローンを完済できる額の貯金ができました。
参考になれば幸いです。

[1245: 匿名さん]

この年収世帯の人って都心や良いマンションに届きそうで届かないレンジじゃないでしょうか？相続や不労所得でもあれば別ですが。
周りや知人は割と優秀な人やもっと稼いでいる人も多くて、自分より良い暮らしをしてると自虐に陥ることも時々あります。
もちろんそんな贅沢な悩みと言われるでしょうから口にはしませんけど。

[1246: 検討板ユーザーさん]

>>1245 匿名さん
良いマンションの定義とは？
当方、 世帯年収1500マソで、山手線内のマンション6000マソ超購入。
これでも、十分に周りからは羨ましがられますが

[1247: 評判気になるさん]

>>1246 検討板ユーザーさん

山手線内のマンションで6000万で買えるって、立地が悪いか、古いか、狭小しかないよね。
正直あんまり羨ましくない。

[1248: 評判気になるさん]

>>1245 匿名さん
このレンジで億ションは買えないよねー。
子供が二人いて中学受験しちゃったら、家にかけられるお金はせいぜい5?6千万程度？
結局、立地が悪いか、狭いか、古いかになる。

[1249: 職人さん]

家でマウントとりたい場合、億だと足りないし、億ションじゃ下位成金で済まされてしまう。でも、お金をかけて建築士と相談して邸宅を用意しても、センス悪かったり時代の流れに乗りすぎて陳腐化したりしたら、みっともない。上を見たらキリがないけど、自分と家族の将来にとって有益で有意義で、ちょっと趣味が混ざると良いよね。そういう家だと、お邪魔しても心地が良い。

[1250: 名無しさん]

幼稚園ママたちと話していて、旦那さんのしごとの話になると空気が変わる
みんなピリピリしてるよね
言いたくなさそうなママはぼやーっとした言い方で誤魔化す