世帯年収１２００万～１５００万の生活感 その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[664: 匿名さん]

参考になるか分かりませんが、私の事例を書かせていただきます。
資産運用を考えてフルローンを組んだお話です。

●現在
年齢: 32歳
職業: 会社員
世帯年収: 1400万
家族構成: 未婚、単身
残ローン: 3800万
貯金: 1000万

●マンション購入時
年齢: 28歳
職業: 会社員
世帯年収: 800万
家族構成: 未婚、単身
購入物件: 都内の高層マンション
購入金額: 6000万
頭金: 600万
残貯金: 1200万（頭金除く）
住宅ローン: 6000万（5年固定0.50、30年変動0.775）
購入目的: 資産運用、節税

現在の残ローン額でお判りいただけると思いますが、結局、余ったお金は投資ではなく
繰り上げ返済にまわしました。

理由は、単純な金利の計算だけではなく繰り上げ返済で得られる保証料の返還率が
数年で激減するため早くに返済した方がお得な点と、返済による利息の軽減です。
上記を考慮し色々計算してみた結果、投資で稼ぐには1.3%以上の利益が必要でした。
繰り上げ返済ならノーリスクで1.3%は軽減できます。

両者天秤にかけ、ノーリスクの繰り上げ返済を選びました・・・。

以上、私の失敗談になります。

5000万円超えると印紙税跳ね上がるし、保証料も高くなるので余計お金が掛かります。
リスクを負いたくなければフルローンしないほうが吉だと思います。

ちなみに、購入したマンションは坪単価が200万程上がりましたので、
資産運用としては大成功でした。

[665: 匿名さん]

つまり、何を言いたいかというと余剰資金があれば無理にローンを組まないほうが
いいと思いますが、不動産の購入自体が投資なので、いい物件があればローンを組む
べきだと考えます。

但し、返済中に発生した余剰資金の扱いについては、保証料の返還率を考慮した上で
投資に回すか、それとも繰り上げ返済にするか決めたほうがベストだと感じました。

色々と議論されていますが、どの意見にも長所があり、また短所があります。
状況にあった対応が必要なのではないでしょうか。

[666: 匿名さん]

金利1.3%で繰り上げ返済選ぶとか日本人はほんとにリスク回避的だな。

アメリカの記事では
「宝くじ1億ドル当たったらどうしよう？取りあえず住宅ローンは返さないかな！」
というのがあったぞw
ちなみに保証料など含まないベースで金利は4%くらいだ。

[667: 匿名さん]

投資うんぬん言っている人は、元本割れリスクについて触れてないよね。
投資は所詮、やるタイミングで運用成績は大きく変わる。
アメリカでは、サブプライム向けのカーローンが膨張している。テロや北朝鮮など地政学的リスクも高まっている。
何かのきっかけで引き金が引かれたら、一気にズドン。
朝から売り気配一色になれば、逃げることもできずに２％、３％は軽く下がるんだよ。
マンションだって、既に値下がりが始まっている。
だから、これからはローリスクに徹した方がいい。
俺は、約２０年間で様々な投資をしてきたし、ネットバブル、リーマンショックも経験して、７００万円ほど損失を出したこともある。
結論として、いつの時代もキャッシュを持っている人間が１番強い。
マンションを全額キャッシュで買うなんて普通は無理だから、ローンを組むのは仕方ないが、利息は全くのムダでしかないので、余剰分を投資に回さず、繰り上げ返済に回した方がいい。
６６４さんの選択は失敗談とは思わない。

[668: 匿名さん]

>>666 匿名さん
喉元過ぎたら熱さ忘れるバカなアメリカ人と比較するなんてナンセンス。
あいつらは、株に投資して得た利益で消費三昧。株を担保に借金して家を買ったりするからタチが悪い。
要するに、値上がりが前提なわけだ。
だから、リーマンショックのようなことが起こって前提が崩れると、一気に破産して路上生活者に転落する。
日本が世界有数の金持ちであることは、堅実な国民性によるものだよ。

[669: 匿名さん]

米国株に10年間投資してマイナスになったのは
過去100年で大恐慌(1929-1931)の時だけだし、配当課税も優遇されてるからな。

ネットバブルの最高値で買った人が今保有し続けてれば2.3倍、
リーマンショック直前に買ってた人は2.0倍だ。

というわけで私は米国株を全力買いしてるw

[670: 名無しさん]

マス層は、稼ぐ力とお頭が悪いから、軽微なリスクに支配され、自己肯定ばかりでうんざりするわ。
700万ごときの損失で、永久にマーケットから退場せざるを得ないって、情けない。
下落局面で投資は売りからエントリーできるが、マンションはどうだい？

[671: 匿名さん]

主人 41歳
会社員
年収1170万（月手取り 約53万 ボーナス 手取り約110×2）

妻 37歳
会社員
年収 280万 （月手取り約18万〜19万）

子ども 5歳
プリスクール

都内マンション
9700万円

住宅ローン 3200万円 残り3000万円強

貯金
今月末（明日）のボーナスでやっと1500万になる

車なし

主人お小遣い4万円、妻お小遣い4万円

っていう感じ。

ローン少ないので貯金ペースははやい

住宅ローン減税があるので、繰上げはかんがえてない。
金利が高くなったらいつでもできるように貯金をがんばってはいるが

主人はお酒は飲まないし、タバコも吸わないのでお小遣いはだいたいあまる。
お小遣いためてればいいのに、だいたい切り花とか毎週買ってくる。

お花を飾ってないと嫌みたい。

[672: 名無しさん]

>>670 名無しさん
700万の損失を、この年収帯で ごとき と言える身分に成りたいわ。

[673: 名無しさん]

>>670 名無しさん

この年収帯で700万の損失を ごとき と言える身分に成りたいわ。

[674: 匿名]

>>664 匿名さん
売却して利益を得ないと大成功どころか、成功にならんぞ〜

[675: 664]

>>674

長期投資で売るつもりはないので、
確かに究極的には死ぬまで成功かどうかは分からない。
ちなみに去年の実現損益は過去分の益出しを含むが配当含めて240万くらいだった。
今年は今のところ時価だとかなり上がってるが、実現損益はそれより少なそう。

[676: 664]

> 都内マンション 9700万円
> 住宅ローン 3200万円

自己資金6500万か。普通の人はこの時点で無理だw

そういや住宅ローン現在考えると、
金利1%未満だと逆鞘（？）というか借りた方がむしろ得なんだよな。
信じられん制度だ。

[677: 664]

住宅ローン現在 → 住宅ローン減税

[678: 匿名さん]

>>670 名無しさん
マーケットに参加したタイミングが良かっただけで調子に乗る奴の典型だなw

[679: 評判気になるさん]

マーケットの相場にも乗れない奴が何言ってんだか？

[680: 匿名さん]

威勢のいいこと言いながら、年収1500
万までのスレに居残るかっこ悪さに自分で気付いて無いのかね。笑

[681: 評判気になるさん]

マウンティングするとおとなしくなるどころか、意地を張るから面白くて面白くて…ついつい

[682: 匿名さん]

この層はあっという間に貯蓄が出来るから
ローンなど組まずにキャッシュで買うよ。
ざんねーん　笑

[683: 評判気になるさん]

だからバカなんだって…小学校から出直せ‼︎