〈契約者専用〉オハナ 淵野辺ガーデニア

[契約済みさん]

オハナ 淵野辺ガーデニア契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563758/

公式URL：http://www.087sumai.com/fuchinobe/
特設サイト：http://www.087sumai.com/uc/

＜全体概要＞
所在地：神奈川県相模原市中央区淵野辺2-133-6他
交通：横浜線 淵野辺駅および矢部駅からいずれも徒歩10分
総戸数：516戸（第1工区298戸、第2工区218戸）
間取り：3LDK～4LDK
入居予定：2017年1月下旬（第1工区）、2018年1月下旬（第2工区）

売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ

[561: 住民板ユーザーさん8]

>>540 住民板ユーザーさん1さん
うちは同じタイプですが、水音は全く聞こえていません。
人により聞こえ方が違うかもしれませんが。

[562: 住民板ユーザーさん3]

>>560 マンション住民さん8さん
有難うございます。
確認しました。規則外のペットの方もいる様です。
しかしその様な場合はどうなるのでしょうかね？
見かけましたが注意する勇気もなく見て見ぬ振りをしました。
>>560 マンション住民さん8さん
有難うございます。
>>543 住民板ユ

[563: 住民板ユーザーさん3]

>>561 住民板ユーザーさん8さん

水の音はしません。
入浴後の換気扇を使用しているときは各部屋に音が響きます。
隣の音もあまり気にはなりませんよ。でも、廊下を歩く音は結構聞こえます。
違うマンションの友人に聞いたら皆さん同じ感じのようです。
トータルでいいマンションだと今の所満足しています。

[564: マンション住民さん1]

>>562さん
規則外のペットを見かけた場合、管理組合宛ての意見書で連絡を入れてみてはどうですかね？
住人同士で注意をすると、今後顔を合わせた時に注意した方も気まずくなりますからね。
それに管理組合からの注意の方が効果ありそうですし。

[565: 住民板ユーザーさん7]

私も何度か見かけます。結構大きな犬ですよね。
でもワンちゃんはその後どうなるのでしょうか？いづれは問題になるのでしょうが、共用部への遊具、自転車もかわらずですし
これから徹底されるのでしょうかね。私も好きな自転車を所有しているので、できれば玄関前に置きたいと考えてしまいます。。。

[566: 匿名]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[567: 住民板ユーザーさん1]

ワンちゃんは、そう簡単に貰い手も見つからないし、飼い主の方も仕方なく…っていうところもあるんじゃないでしょうか。規則だし、1人を許したら皆やるからっていう考え方もありますが、自転車と違って生き物なので、あまり厳密にすると罪のない犬が可哀想な事になるかもしれない。甘いかもしれませんが…

[568: 匿名さん]

マンション敷地内は抱きかかえるかケージに入れて移動すること

[569: 住民板ユーザーさん1]

>>566さん
殺処分って、管理組合やペット委員会にもそんな権限はありませんよ。
簡単に生命の命を絶とうと考える人が同じマンションに居ると思うと怖くなります。
そのうちウルサイ子供は・・・とか言い出しそうですね。
でも、規則違反の飼い主さんには管理組合と話し合って今後の対応などは決めて頂きたいですね。
仕方ないからと１人だけ特例にしたら、同じようにうちも特例で認めてと言う人が出ないとも限らないし。

[570: 住民板ユーザーさん6]

好きな自転車なら、玄関前じゃなく玄関の中に入れたらどうですかね？
そしたら部屋の中からも好きな自転車が見れますよ？
共用部分の廊下に置かれるのは迷惑ですから。

[571: 住民]

>>569 住民板ユーザーさん1
一緒になって酷いこと書かないでください。

[572: 震災]

最近のマンションって 上下左右の住民に挨拶は しないのかな？

[573: 住民板ユーザーさん1]

ルールを破る人がいるのなら管理費等をそのお宅だけ倍払ってもらいましょう！
違反が治れば元の金額に戻すとか。ルールを破った時のペナルティが無ければルールの意味もないかなって個人的には思います。
ペナルティで積み上げた管理費で修繕時には金額に見合った修繕もできるのでみんながハッピーに！
て感じはどうですかね？？

[574: 住民板ユーザーさん6]

玄関の自転車、ゴミ置き場の違反物(消火器、棚)、ベランダの手すり干物、来客自転車、大型犬などなど、規約を読まない、住まいの常識ルールを知らない人々は必ずいます。最初が肝心です、私が以前住んでいたマンションで
は、規約まもらない人の連鎖でｽﾗﾑ化しマンションの価値が下がってしまいました、最初に厳しく言わないと5年後は汚れたマンションになります。
交通ルールと同じで、規則をまもらせ、継続して監視する必要があります。

[575: 住民板ユーザーさん3]

>>574 住民板ユーザーさん6さん

同感です。
マンションは皆の大切な資産です。結果的に皆の損失につながります。
更に子供の遊び道具になり転落事故などの悲しい事故も繰り返されています。
また自転車、遊具等を皆の共有部分に置く＝シーズンレジデンスを検討される方にも影響が考えられます。
私だったらベランダ越しに自転車、遊具が見える団地の様なマンションは購入を控えますから。
ただし知らないで置いてしまっている方もいるかも知れません。早く皆にルールが浸透される様、願います。

[576: 住民板ユーザーさん1]

>>572 震災さん
してる人はしてますよー。どちらが正解とかはないかもしれませんが、顔が分かった方が多少の騒音には不思議と腹が立たなかったりするのでしておいた方が良いかな、と思います。でも自分から行くのはちょっと勇気がいるので、様子見してるままタイミングを逃した人も多いかも。

[577: 住民板ユーザーさん1]

>>572 震災さん
あ、それと、一斉入居ならいらない、って考え方もあります。

[578: 震災]

>>577 住民板ユーザーさん1さん
返信ありがとうございます。自分は、タイミングが合わずに ご挨拶出来ない お部屋があって 気になっています。
又、日を改めてみようと思います。

[579: 住民板ユーザーさん]

>>570 住民板ユーザーさん6さん

部屋の中に自転車入れるの反対です。エレベーターに毎回自転車積まれたら迷惑です。

[580: 住民板ユーザーさん1]

579さん
お気持ちは分かりますが、自転車と一括りせず、
高価なロードバイクと幼児用自転車と分けて考えてみるのも良いかと。
現実的な落としどころとして、両者とも玄関内はあり。
ロードバイクはエレベーターに一緒に乗りたくなければ待てば良い。
と思います。
ママチャリを玄関まで運ぶ人は少なく、エレベーター内への自転車持ち込みが規約違反でなく、廊下での乗車は禁止する前提ですが。

[581: マンション住民さん7]

>>579さん
エレベーターに自転車乗せるの迷惑ということですが、マンション内の専用カートを乗せるのと変わらないのでは？大きさ的に言えば。
でも乗せる際、タイヤの土や泥といった汚れは落としてエレベーター内や共有部分を汚さないことが前提ですけどね。

[582: 住民板ユーザーさん1]

〉〉561〉〉563さん
540です。遅くなりましたがご回答ありがとうございます。

[583: 住民板ユーザーさん7]

共有部に物を置かないマンションの共通ルールにはきちんと理由があります。
事故が起きる前に早く片付けて欲しいです。
一部の勝手な判断でこの様に外部からも見れる掲示板でマンション自体の評判を落とすのはとても損失です。
皆さんしっかりと見ているのです。私は置いている玄関前を通るたびにどんな人なんだろう⁉︎と腹立たしく見ています。
住んでみるといいマンションです。掲示板を見ていて尚共有部へ物を置いている方がいるなら早く片付けた方が良いです。

[584: マンション住民さん2]

共有部に物を置く人は掲示板も見てないんじゃないですかね？
廊下に物を置いていても気にならない人だから掲示板に何を書かれているかとかも気にならなく、自分には関係ないとか思っているのかもしれませんね。

前に書かれていた、規約違反者に対しては何かしらの罰則があってもいいと思います。
認識不足、規約を読んでなかったということもあるので、すぐに罰則を適応するのではなく、管理組合から最初は注意、それでも改善されない場合は警告、警告されてもダメな時には罰則というような感じで、最初は注意を自主的な対応を促すような感じとか、何かしらの対処をしない限り改善されないような気もしますね。

[585: 住民板ユーザーさん]

>>581 マンション住民さん7さん

エレベーター内のマナーですが専用カートと自転車が同じってどうしてですか？
ロードバイクのせいでせっかく来たエレベーターを見送らなきゃいけないんですよ。自転車置場に置けばと思う。
買い物カートやベビーカーで乗車出来なくてもお互い様だし仕方がないなと思います。

[586: マンション住民さん]

同じく、自転車をエレベーターに載せて部屋の前まで運ぶ方に迷惑してます。
マンション規約の中にも書かれていました。（もう一度、規約を読み返して気が付いたんですが）

「管理規約集」の中の「使用細則　第2条」に書かれています。
【階段又は共用廊下等の共用部分に放置してはならない】
【自動車、バイク、自転車等を指定場所以外に駐輪あるいは保管しないこと】

駐輪場以外の場所、部屋の中でも保管はダメということです。
勿論、共用廊下等の共用部分に置くなんて論外ですが。

規約にも書かれているルール、決まり事ですので早急に対応をして頂きたいですね。

[587: 住民板ユーザーさん1]

580で投稿したものです。
管理規約集に玄関内でもNGって記載されているんですね。
確認不足で申し訳ありませんでした。
規約も自転車の項目は、自動車と分けて記載すれば分かりやすいんでしょうけどね。
私の普段通る廊下には見かけないのですが…
あまりイライラせず冷静になって
見過ごしがちなルールを皆に周知する方法について理事会に提案してはいかがでしょうか。

[588: マンション住民さん5]

規約集は流し読みして何かあった時に確認するくらいでしか活用してませんでした。
みなさんの投稿をみて、改めて見直していますが、今はまだ投稿された個所をフムフムと読み直しています。

私のフロアにも廊下に自転車を止めてる人いますが、さすがに毎日見かけていると、気分が沈んでいる時は特にイライラとしてしまいます。
普段はそういう人もいると気にしないようにしてますが、目にはつきますよね。

ハッキリ規約違反と判明したということなら、あとは理事会の対応をお願いしたいですね。
そうは言っても理事会へ提案書を出すのは、私的には勇気がいるのでなかなか出来ないですが。
誰かが出してくれたら嬉しいなと二の足を踏んでしまうのが、解決しない原因なのかもと反省はしつつも様子見をしてしまいます。

[589: マンション住民さん]

少し前の書込みの件になりますが、大きな犬の犬種等はお分かりになりますか？

マンション契約（ペット飼育）に関しては規定が有り、それを提出しているはずなので
そこに虚偽があるのか管理会社がちゃんと見てないのかどちらかでしょうか・・・。

ガチガチにするのであれば、犬を手放すか引っ越してもらうということになりますが
現実的には、規約違反と言うことをちゃんと理解してもらい、引き取り先を探してもらうか
それ以外の特例を設けるかですね。
（室内のみ、一世代のみ、やむを得ず外に出す場合は必ずケージに入れるなど？）

可愛いペットと言うのはわかりますが、子供を誤まって噛んでしまうなどの事故も有りましたので
早めに対応してもらいたいですね。
要望書などが出てれば次の理事会の議題で出てくるのではないでしょうか。

[590: マンション住民さん]

管理規約の解釈・読み取り方は難しいですよね。
『指定場所以外に駐輪あるいは保管しない』
指定場所ってどこ？駐輪場を指しているなら駐輪場と書けばいいのにと思ってしまいます。

あとは、現在の規約は入居前にある程度想像も踏まえ不動産会社が作成しているものになりますので、
マンションの実情にあったオハナ淵野辺の規約に変更をしていく必要があると思います。
ここは管理組合含む区分所有者で決めていく部分になりますね。

ちなみに、提案書ですが私も勇気を出して提出させていただきました。
ベランダでの喫煙禁止（火気厳禁）が守られていないと思われる旨です。

管理会社や理事会もスミからスミまで何が起きているのかは見えないと思いますので
知ってもらうためにも提案書をどんどん提出してどんどん議題にあげてもらいたいと思ってます。

[591: 住民板ユーザーさん1]

こちらのマンション、大人は皆さんきちんと挨拶されますが、お子さんは殆どしないような…。
今時は知らない人には挨拶もしちゃいけないって言われてるものなんでしょうか？あ、クレームじゃないです。ちょっと不思議に思ったもので。

[592: 住民板ユーザーさん1]

タバコは結構皆さん吸われてますよね。
朝7時代に洗濯物を干していましたが、15分くらいの間に２回タバコの匂いしました。
昼にベランダ出たときも匂いましたし、夜なんか換気扇付けてると毎晩匂います。
多分隣の方ではないので、下の階のどこかとは思いますが。

[593: マンション住民さん10]

>>590さん
管理規約の解釈・読み取り方、誰もが分かる感じで書いてないと自分の都合のいいように解釈をしてしまいますよね。
『指定場所』については、自動車、バイク・ミニバイク、自転車の“３種類をそれぞれ指定の場所に”って意味だと思いますよ。あくまでも自転車についてだけ書かれた文章じゃないので駐輪場じゃなく指定の場所と表現されているかと。
その為、それぞれの詳細な細則を「駐車場使用細則」「バイク・ミニバイク置場使用細則」「自転車置場使用細則」と別で書かれていますからね。

本当なら誰もが分かりやすく、「自動車は駐車場に」、「自転車は駐輪場に」、「バイク・ミニバイクはバイク・ミニバイク置場に」と書いてくれたらみんなの解釈が一致するかと思いました。

590さんの言うように現在の規約は不動産会社が作成したものですから、徐々に実情にあった規約に変更をしていく必要がありますね。

[594: 住民板ユーザーさん1]

黒い手すりの布団干しまだ改善されませんね。他の部屋は陽が当たっている時でしたが、そこは陽当たりの悪い部屋で布団に陽が当たっていないのに干してるので、かえって目立っていました。
日照時間が少ないからといって規約を守らないのはいけません。

[595: 住民板ユーザーさん3]

>>591 住民板ユーザーさん1さん

お子さんて、いくつくらいのですか？

[596: 住民板ユーザーさん1]

なぜそんなに自転車をエレベーターに乗せることが許せないか理解できません…
共用部に置くことが規則違反と言うのはわかりますが
エレベーターに乗せることまで禁止するのはおかしくないですかね？
自転車を乗せてることでエレベーターに乗れなかったことはありませんが、ベビーカー＋人で乗れなかったことは何回もあります。
ベビーカーだろうと自転車だろうと気持ちは変わらずしょうがないと感じるだけです。

[597: 住民板ユーザーさん4]

>>596 住民板ユーザーさん1さん

乗れないより、エレベーターに自転車を乗せることで、エレベーターが傷付いて痛むから止めといた方がいいのでは？

電車など交通機関でも、自転車をそのまま乗車せず、分解して乗せてますし…

[598: 住民板ユーザーさん3]

エレベーターが痛みますか？
私はロードバイクを所有しています。
(防犯上室内で保管していますが(-.-;))
一台にかけているお金は100万円以上、エレベーターを傷つけるような乗り方はとてもできません。
エレベーターを傷つけるのはベビーカーも台車も同じ。それを扱ってる人のマナーの問題ではないでしょうか？
みなさん偏見を持って見ているとしか思えない嫌悪感ですね。

[599: 住民板ユーザーさん7]

>>591 住民板ユーザーさん1さん
うちの子は逆に大人の人に挨拶したら返って来なかったって言ってた時がありましたよ。

[600: 住民板ユーザーさん1]

>>595 住民板ユーザーさん3さん
>>599 住民版ユーザーさん7さん
小学生くらいでしょうか。特定のお子さんというわけでなく、殆ど全員されないので、むしろ禁止されてるのかと。嫌な事件も多いですし。でも、される方もいるんですね。良かったです。防犯の観点から見ても、その方が良いと思うので。

[601: マンション住民さん1]

>>598さん
たぶんそれは偏見ではなく一部のマナー違反者がいるからだと思いますよ。
598さんはきちんと扱っているのかもしれませんが、依然、廊下に自転車を置いてる人がいたり、泥が付着したままエントランス内に入れている人もいましたので。
一部のマナー違反者がいると、誰がきちんと扱って誰がマナー違反をしてるかは分からないですからね。

わたしは喫煙者なのですが、きちんと喫煙ルールを守って喫煙可能場所でしか吸わないようにしてますが、やはり路上喫煙のポイ捨てや排水溝などへ捨てるマナー違反者が居る為に肩身が狭い思いをしています。

だから偏見をもっているとか嫌悪感とか言わず、マナー違反者をなくすにはどうすればいいかを考えてみたらいかがですかね？
マナー違反者がいる限り、やはりそのような目で見られてしまうものですから。

[602: 住民板ユーザーさん]

前に書いてた人いたけど、自転車は基本的に指定場所の駐輪場以外の保管はダメと規約に書いてあるみたいですよ。
防犯上、部屋で保管したい時って管理組合に部屋での保管の申請とかは必要ないんですかね？規約から逸脱した場所への保管になるので。

まあ、今の規約は不動産会社が作ったものだから「自転車を室内で保管する場合は管理組合に連絡する」とか現状にあった内容変更が必要かもしれませんね。

今の規約だと自転車を駐輪場以外で保管すること自体が規約違反みたいなだから。

そこまでしてるなら、自転車をエレベーターに乗せて移動すること自体は制約ないみたいだから問題ないと思いますよ。
ただ、部屋で保管してますって書いているので、そこは規約違反をしていますと公言しているように感じました。

揚げ足取りみたいになってすいません。
少し気になったもので。

[603: 住民板ユーザーさん1]

最近、戦闘機をよく見かける。
そして、うるさい！

引っ越した当初はそうでもなかったのに、やはり北朝鮮の動向の影響かな？

[604: 住民]

あたしゃ自転車もタバコもやらないけど、本格的なロードバイクを、ただの自転車と同列で考えるのはおかしいよ。

大切な趣味？職業？の道具なのに、自転車置場に置け！エレベーターに乗せるな！だなんて、肩身の狭い思いして、かわいそう。

掲示板は不特定多数(特に、マナーを守っている人)への影響があるんで、そのへんよくよく考えてから記載したいもんですなぁ…(⍢)

[605: 住民]

そうそう、戦闘機よく飛んでますよね！ここ、飛行機の通り道になってるって説明あったんでしたっけ？

[606: 住民板ユーザーさん7]

>>604 住民さん

きっとこの様な考えが共通ルールを守れない根本なのだと思います。

[607: 住民板ユーザー]

>>604 住民さん
>>606 住民板ユーザーさん7さん

>>606 さんの仰る通り、こういった主観的な意見だけでルールが徹底されないのであれば、その存在意義が失われてしまいます。
実際に迷惑だと書き込まれている方もいらっしゃるのですから…
マンションは共有物であるという意識が希薄なのだという印象を受けました。

当事者の方はもちろん >>604 さんも、主観で許してしまうのではなく、投書などで主張してルールの変更を求めてみてはいかがですか？
また、ルールの表記が曖昧だと感じるのであれば同じく主張し、住民の皆さんで徹底させるのが良いと思います。

目に余るほどの問題行為には厳しく当たる一方で、ルールやマナーを守る方々には配慮した対応をしたいですね。

[608: 住民]

息苦しい…へぇーっ、マンションてこんな息苦しいものなんだ。長年集合住宅に住んで来たけど、こんなの初めてだ。

そう感じるのは、この掲示板のせい。こんなやりとり見なければそんな風に感じないもんね。あ、すみません、見なきゃ良いんですよね。

ちなみに私はマナーも規約も守っています。

マナーマナー！と集団攻撃をネット上で繰り広げて、マナーを守ってる人にまで住みにくい環境と感じさせることはマナー違反ではないのか？と疑問を感じて敢えて書いてるだけのことです。

あぁ、しかしこう言う風に言い争いに参戦すること自体が良くないのかも。静観すべきでした。失礼いたしました。

[609: 住民板ユーザーさん7]

>>608 住民さん

⁉︎

[610: 住民板ユーザーさん7]

>>608 住民さん

何を伝えたいにか？
でもこの様な考えが根本ですね。