〈契約者専用〉オハナ 淵野辺ガーデニア

[契約済みさん]

オハナ 淵野辺ガーデニア契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563758/

公式URL：http://www.087sumai.com/fuchinobe/
特設サイト：http://www.087sumai.com/uc/

＜全体概要＞
所在地：神奈川県相模原市中央区淵野辺2-133-6他
交通：横浜線 淵野辺駅および矢部駅からいずれも徒歩10分
総戸数：516戸（第1工区298戸、第2工区218戸）
間取り：3LDK～4LDK
入居予定：2017年1月下旬（第1工区）、2018年1月下旬（第2工区）

売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ

[521: 住民板ユーザーさん4]

みなさま、わかる方がいましたら教えてください。
入居後の点検などについて知っている方はいらっしゃいますか？

[522: 住民板ユーザーさん3]

入居後に 不具合を感じて 長谷工さんに調節に来てもらいました。

その時に 『また何かあったら、3カ月点検の時に…』と、話されていましたよ。

通知は未だ受け取っていませんけどね。

[523: 住民板ユーザーさん7]

>>522 住民板ユーザーさん3さん
ありがとうございます。
安心しました。点検時にお願いします。

[524: 住民板ユーザーさん3]

>>510 住民板ユーザーさん8さん
私も小さい子どもがいます(^o^)
行ったことないので聞いた話になりますが、淵野辺保育園で月に1,2回、イベント的なのやってるみたいです。
参加費も無料で保育士さんが製作などしてくれるみたいですよ！
スケジュールはHPか電話で教えてくれるかと思います。

[525: 住民板ユーザーさん7]

お庭の桜が綺麗になりましたね。初年度から花が観れるとは思わなかったので嬉しいです。
上から見ようと普段は上がらない階を歩いてみました。ここの掲示板でもある様に自転車が玄関前に置いてある方もいますね。数台置いている世帯もあり同階の方はせっかくの新築なのに、毎日目にしてしまうのは残念だろうなと実感してしまいました。
偶然ですが同階に規約外のペットを連れている方も見てしまい思わず目を伏せてしまいました。今までも駐車場で何度か見かけましたが住人ではないと思って居たので驚きました。
皆さん集合住宅のルールは把握して購入したはずですがご存知なく置いている方も多いと思います。
ご本人の為にも早く周知することはできないのでしょうか。正直同階であればストレスを感じます。

[526: 住民]

淵野辺、住む前より住んでからの方が好きです。駅前商店街が活性化すると良いな
おしゃれカフェとかできると良いな
もうあったりするのかな

[527: 住民板ユーザーさん6]

皆さん、上階からの物音って気になりますか？
引き戸が重いせいか、かなり「ゴロゴロ」という音が響きます。
こんなものですかね？

[528: 住民]

>>527 住民板ユーザーさん6さん
うちの上には小さい子もいるけど音は全然気になりません

[529: 住民]

うちはたまに上か横からかゴンゴンとかゴツゴツとか音がします。
足音なのかなんなのかよく分からない音です。
自分もわざと音をたててみようと歩いてもそんな音は響かなそうなのですが…
壁を叩くような音でもないし…
みなさんの所はいかがですか？

[530: 住民板ユーザーさん2]

>>529 住民さん

思ったより生活音しますね
扉の明け閉めなど
ガラガラ、ゴトゴト、って

[531: マンション住民さん]

PSの消音仕様がかなり低いなって感じますね

[532: 住民板ユーザーさん6]

皆さん、お返事ありがとうございます。
逆に言うと、自分も知らずのうちに下へ音を出している可能性ありますね。
気にしすぎると息苦しくなりますが、適度に気にするようにしたいと思います。

[533: 住民板ユーザーさん5]

>>532 住民板ユーザーさん6さん
音が聞こえるといっても遠くで聞こえる感じだし、遮音性はそんなに悪くないんじゃないですかね。とはいえ無音というわけでもないので、引き戸は夜間は静かに閉めるとか、掃除洗濯は時間を気にするとかの一般的な配慮は必要かなとは思います。

[534: 住民板ユーザーさん1]

>>517 住民板ユーザーさん2さん

話を戻してしまい恐縮ですが、
オハナ駐車場を通り、外に出るのは駄目なのでしょうか？

[535: 住民板ユーザーさん4]

>>534 住民板ユーザーさん1さん

まあ、駐車場内での事故や窃盗などの犯罪を未然防止するためにも部外者の通り抜けは、駄目だと思いますが…

[536: 住民板ユーザーさん1]

まぁでも通り抜けしてる人よく見かけます。
散歩中の夫婦、学生、高校生、その他。

[537: 住民板ユーザーさん1]

>>535 住民板ユーザーさん4さん

部外者の通り抜けては困りますが
オハナ住人は問題ないですかね？

[538: 住民板ユーザーさん4]

>>537 住民板ユーザーさん1さん

問題ないと思いますよ。自分の住んでる敷地を通ってるわけですから。

まあ、車が通るから十分に気を付ける必要はありますが…

[539: マンション住民さん]

オハナ住人の駐車場通り抜けは問題ないと思いますよ。
マンションの敷地は、駐車場も含めたものですから。
あくまでも、マンション住民以外の人って意味だと思いますよ。
マンションだと集合住宅なので分かりにくくなる人もいるかもしれませんが、一戸建てとして考えてみると、一戸建ての家の駐車場を住人じゃない人が通り抜けしていたら、即、注意されますよね。場合によっては不法侵入って言われてしまう可能性もありますよね。
マンションの駐車場は広いので、あまり意識なく通り抜けする人が多いのかと思っています。

[540: 住民板ユーザーさん1]

ワイドリビングタイプの部屋を購入された方はいらっしゃいますか？
どちらか隣の部屋(タイプが違う方)のPSが、リビング併設の五畳の部屋(和室)に隣接していますが、水音は響きますか？

[541: 住民板ユーザーさん9]

引っ越しが落ち着いても、エレベーターのボタン直りませんね。いつも気になってしまいます。

[542: 住民]

>>540 住民板ユーザーさん1さん
水音は全く聞こえません。

[543: 住民板ユーザーさん1]

〉〉542さん
ありがとうございます！！

ちなみにディスポーザーの音も聞こえませんよね？
何度も申し訳ありません。

[544: マンション住民さん]

＞541さん

ボタン壊れていますか？
エアリー側でしょうか？

[545: 住民板ユーザーさん1]

エアリーの右側のエレベーターの「６」表示ですね

[546: 住民]

>>543 住民板ユーザーさん1さん
ディスポーザーも聞こえません。が…あまり上の音を気にしてないだけなのかもしれません。あと、すみません、念のため付け加えておくと、うちはワイドタイプの部屋ではありませんでした！しかしPSがあるので答えてしまいました。

[547: 匿名さん]

PSがあるということは、その部分、床と天井が抜けているということ
水の音よりも足音やドアを閉める音、掃除機をかける音などの生活音、振動音が
パイプを伝わって響きます

[548: 住民]

>>541 住民板ユーザーさん9さん

>>545 住民板ユーザーさん1さん

次の定期点検に期待しましょ

[549: 住民板ユーザーさん1]

>>547 匿名さん
確かに多少生活音はしますが、パイプを伝わってきた感じでもないですよ。

[550: 住民板ユーザーさん1]

他のオハナスレでも生活音のことが書かれてますが、ほとんど聞こえず思ってた以上に静かで快適ですよ。

[551: 住民板ユーザーさん4]

我が家は上階の走る音は響きます

[552: 匿名さん]

PSのある部屋とない部屋では全然音の聞こえ方が違います
天井と床が抜けているのは大きいです

[553: 住民]

>>552 匿名さん

うちにはPSがありますが、上の生活音は全然気になりません…PSがない部屋がこれより静かということは、相当静かということですね

[554: 匿名さん]

PSのない 間取はオハナにはありません
上の階の人に感謝したら？

[555: 住民板ユーザーさん4]

>>550 住民板ユーザーさん1さん

真逆です。
気になって他のオハナの投稿を確認しましたが上階がうるさいと。
どこも同じようなので我慢します。

[556: 住民板ユーザーさん1]

>>555 住民板ユーザーさん4さん
私も音は気にならないですが、音の聞こえ方って、人それぞれですから。おっしゃる通り上階の人によっても変わるしね。ちなみにぜひオハナ以外の掲示板も覗いてみて下さい。大抵は音の話題出てきます。 集合住宅である以上、全く聞こえない、というのは難しいみたいですよ。

[557: 住民]

ウチの上のお宅でも小さなお子さん達が元気に暮らしているようですが、うちには影響なく、静かで快適なマンションと感じてます！私が無頓着なのかも知れませんね〜♪
下の人がどう感じるかはわからないので、気をつけます。上の方にも感謝！

[558: 住民板ユーザーさん1]

〉〉546さん
543です。
遅くなってすみません！
ご回答いただきありがとうございました！

もしワイドリビングタイプにお住まいの方がいらっしゃいましたら、引き続きご回答お待ちしております。

[559: 住民板ユーザーさん2]

ここのマンションはペットの縛りってないんでしたっけ?

[560: マンション住民さん8]

>>559さん

管理規約集の中の「ペットの飼育に関する使用細則」に飼育可能なペットの種類などが書かれていますよ。

[561: 住民板ユーザーさん8]

>>540 住民板ユーザーさん1さん
うちは同じタイプですが、水音は全く聞こえていません。
人により聞こえ方が違うかもしれませんが。

[562: 住民板ユーザーさん3]

>>560 マンション住民さん8さん
有難うございます。
確認しました。規則外のペットの方もいる様です。
しかしその様な場合はどうなるのでしょうかね？
見かけましたが注意する勇気もなく見て見ぬ振りをしました。
>>560 マンション住民さん8さん
有難うございます。
>>543 住民板ユ

[563: 住民板ユーザーさん3]

>>561 住民板ユーザーさん8さん

水の音はしません。
入浴後の換気扇を使用しているときは各部屋に音が響きます。
隣の音もあまり気にはなりませんよ。でも、廊下を歩く音は結構聞こえます。
違うマンションの友人に聞いたら皆さん同じ感じのようです。
トータルでいいマンションだと今の所満足しています。

[564: マンション住民さん1]

>>562さん
規則外のペットを見かけた場合、管理組合宛ての意見書で連絡を入れてみてはどうですかね？
住人同士で注意をすると、今後顔を合わせた時に注意した方も気まずくなりますからね。
それに管理組合からの注意の方が効果ありそうですし。

[565: 住民板ユーザーさん7]

私も何度か見かけます。結構大きな犬ですよね。
でもワンちゃんはその後どうなるのでしょうか？いづれは問題になるのでしょうが、共用部への遊具、自転車もかわらずですし
これから徹底されるのでしょうかね。私も好きな自転車を所有しているので、できれば玄関前に置きたいと考えてしまいます。。。

[566: 匿名]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[567: 住民板ユーザーさん1]

ワンちゃんは、そう簡単に貰い手も見つからないし、飼い主の方も仕方なく…っていうところもあるんじゃないでしょうか。規則だし、1人を許したら皆やるからっていう考え方もありますが、自転車と違って生き物なので、あまり厳密にすると罪のない犬が可哀想な事になるかもしれない。甘いかもしれませんが…

[568: 匿名さん]

マンション敷地内は抱きかかえるかケージに入れて移動すること

[569: 住民板ユーザーさん1]

>>566さん
殺処分って、管理組合やペット委員会にもそんな権限はありませんよ。
簡単に生命の命を絶とうと考える人が同じマンションに居ると思うと怖くなります。
そのうちウルサイ子供は・・・とか言い出しそうですね。
でも、規則違反の飼い主さんには管理組合と話し合って今後の対応などは決めて頂きたいですね。
仕方ないからと１人だけ特例にしたら、同じようにうちも特例で認めてと言う人が出ないとも限らないし。

[570: 住民板ユーザーさん6]

好きな自転車なら、玄関前じゃなく玄関の中に入れたらどうですかね？
そしたら部屋の中からも好きな自転車が見れますよ？
共用部分の廊下に置かれるのは迷惑ですから。

[571: 住民]

>>569 住民板ユーザーさん1
一緒になって酷いこと書かないでください。

[572: 震災]

最近のマンションって 上下左右の住民に挨拶は しないのかな？

[573: 住民板ユーザーさん1]

ルールを破る人がいるのなら管理費等をそのお宅だけ倍払ってもらいましょう！
違反が治れば元の金額に戻すとか。ルールを破った時のペナルティが無ければルールの意味もないかなって個人的には思います。
ペナルティで積み上げた管理費で修繕時には金額に見合った修繕もできるのでみんながハッピーに！
て感じはどうですかね？？

[574: 住民板ユーザーさん6]

玄関の自転車、ゴミ置き場の違反物(消火器、棚)、ベランダの手すり干物、来客自転車、大型犬などなど、規約を読まない、住まいの常識ルールを知らない人々は必ずいます。最初が肝心です、私が以前住んでいたマンションで
は、規約まもらない人の連鎖でｽﾗﾑ化しマンションの価値が下がってしまいました、最初に厳しく言わないと5年後は汚れたマンションになります。
交通ルールと同じで、規則をまもらせ、継続して監視する必要があります。

[575: 住民板ユーザーさん3]

>>574 住民板ユーザーさん6さん

同感です。
マンションは皆の大切な資産です。結果的に皆の損失につながります。
更に子供の遊び道具になり転落事故などの悲しい事故も繰り返されています。
また自転車、遊具等を皆の共有部分に置く＝シーズンレジデンスを検討される方にも影響が考えられます。
私だったらベランダ越しに自転車、遊具が見える団地の様なマンションは購入を控えますから。
ただし知らないで置いてしまっている方もいるかも知れません。早く皆にルールが浸透される様、願います。

[576: 住民板ユーザーさん1]

>>572 震災さん
してる人はしてますよー。どちらが正解とかはないかもしれませんが、顔が分かった方が多少の騒音には不思議と腹が立たなかったりするのでしておいた方が良いかな、と思います。でも自分から行くのはちょっと勇気がいるので、様子見してるままタイミングを逃した人も多いかも。

[577: 住民板ユーザーさん1]

>>572 震災さん
あ、それと、一斉入居ならいらない、って考え方もあります。

[578: 震災]

>>577 住民板ユーザーさん1さん
返信ありがとうございます。自分は、タイミングが合わずに ご挨拶出来ない お部屋があって 気になっています。
又、日を改めてみようと思います。

[579: 住民板ユーザーさん]

>>570 住民板ユーザーさん6さん

部屋の中に自転車入れるの反対です。エレベーターに毎回自転車積まれたら迷惑です。

[580: 住民板ユーザーさん1]

579さん
お気持ちは分かりますが、自転車と一括りせず、
高価なロードバイクと幼児用自転車と分けて考えてみるのも良いかと。
現実的な落としどころとして、両者とも玄関内はあり。
ロードバイクはエレベーターに一緒に乗りたくなければ待てば良い。
と思います。
ママチャリを玄関まで運ぶ人は少なく、エレベーター内への自転車持ち込みが規約違反でなく、廊下での乗車は禁止する前提ですが。

[581: マンション住民さん7]

>>579さん
エレベーターに自転車乗せるの迷惑ということですが、マンション内の専用カートを乗せるのと変わらないのでは？大きさ的に言えば。
でも乗せる際、タイヤの土や泥といった汚れは落としてエレベーター内や共有部分を汚さないことが前提ですけどね。

[582: 住民板ユーザーさん1]

〉〉561〉〉563さん
540です。遅くなりましたがご回答ありがとうございます。

[583: 住民板ユーザーさん7]

共有部に物を置かないマンションの共通ルールにはきちんと理由があります。
事故が起きる前に早く片付けて欲しいです。
一部の勝手な判断でこの様に外部からも見れる掲示板でマンション自体の評判を落とすのはとても損失です。
皆さんしっかりと見ているのです。私は置いている玄関前を通るたびにどんな人なんだろう⁉︎と腹立たしく見ています。
住んでみるといいマンションです。掲示板を見ていて尚共有部へ物を置いている方がいるなら早く片付けた方が良いです。

[584: マンション住民さん2]

共有部に物を置く人は掲示板も見てないんじゃないですかね？
廊下に物を置いていても気にならない人だから掲示板に何を書かれているかとかも気にならなく、自分には関係ないとか思っているのかもしれませんね。

前に書かれていた、規約違反者に対しては何かしらの罰則があってもいいと思います。
認識不足、規約を読んでなかったということもあるので、すぐに罰則を適応するのではなく、管理組合から最初は注意、それでも改善されない場合は警告、警告されてもダメな時には罰則というような感じで、最初は注意を自主的な対応を促すような感じとか、何かしらの対処をしない限り改善されないような気もしますね。

[585: 住民板ユーザーさん]

>>581 マンション住民さん7さん

エレベーター内のマナーですが専用カートと自転車が同じってどうしてですか？
ロードバイクのせいでせっかく来たエレベーターを見送らなきゃいけないんですよ。自転車置場に置けばと思う。
買い物カートやベビーカーで乗車出来なくてもお互い様だし仕方がないなと思います。

[586: マンション住民さん]

同じく、自転車をエレベーターに載せて部屋の前まで運ぶ方に迷惑してます。
マンション規約の中にも書かれていました。（もう一度、規約を読み返して気が付いたんですが）

「管理規約集」の中の「使用細則　第2条」に書かれています。
【階段又は共用廊下等の共用部分に放置してはならない】
【自動車、バイク、自転車等を指定場所以外に駐輪あるいは保管しないこと】

駐輪場以外の場所、部屋の中でも保管はダメということです。
勿論、共用廊下等の共用部分に置くなんて論外ですが。

規約にも書かれているルール、決まり事ですので早急に対応をして頂きたいですね。

[587: 住民板ユーザーさん1]

580で投稿したものです。
管理規約集に玄関内でもNGって記載されているんですね。
確認不足で申し訳ありませんでした。
規約も自転車の項目は、自動車と分けて記載すれば分かりやすいんでしょうけどね。
私の普段通る廊下には見かけないのですが…
あまりイライラせず冷静になって
見過ごしがちなルールを皆に周知する方法について理事会に提案してはいかがでしょうか。

[588: マンション住民さん5]

規約集は流し読みして何かあった時に確認するくらいでしか活用してませんでした。
みなさんの投稿をみて、改めて見直していますが、今はまだ投稿された個所をフムフムと読み直しています。

私のフロアにも廊下に自転車を止めてる人いますが、さすがに毎日見かけていると、気分が沈んでいる時は特にイライラとしてしまいます。
普段はそういう人もいると気にしないようにしてますが、目にはつきますよね。

ハッキリ規約違反と判明したということなら、あとは理事会の対応をお願いしたいですね。
そうは言っても理事会へ提案書を出すのは、私的には勇気がいるのでなかなか出来ないですが。
誰かが出してくれたら嬉しいなと二の足を踏んでしまうのが、解決しない原因なのかもと反省はしつつも様子見をしてしまいます。

[589: マンション住民さん]

少し前の書込みの件になりますが、大きな犬の犬種等はお分かりになりますか？

マンション契約（ペット飼育）に関しては規定が有り、それを提出しているはずなので
そこに虚偽があるのか管理会社がちゃんと見てないのかどちらかでしょうか・・・。

ガチガチにするのであれば、犬を手放すか引っ越してもらうということになりますが
現実的には、規約違反と言うことをちゃんと理解してもらい、引き取り先を探してもらうか
それ以外の特例を設けるかですね。
（室内のみ、一世代のみ、やむを得ず外に出す場合は必ずケージに入れるなど？）

可愛いペットと言うのはわかりますが、子供を誤まって噛んでしまうなどの事故も有りましたので
早めに対応してもらいたいですね。
要望書などが出てれば次の理事会の議題で出てくるのではないでしょうか。

[590: マンション住民さん]

管理規約の解釈・読み取り方は難しいですよね。
『指定場所以外に駐輪あるいは保管しない』
指定場所ってどこ？駐輪場を指しているなら駐輪場と書けばいいのにと思ってしまいます。

あとは、現在の規約は入居前にある程度想像も踏まえ不動産会社が作成しているものになりますので、
マンションの実情にあったオハナ淵野辺の規約に変更をしていく必要があると思います。
ここは管理組合含む区分所有者で決めていく部分になりますね。

ちなみに、提案書ですが私も勇気を出して提出させていただきました。
ベランダでの喫煙禁止（火気厳禁）が守られていないと思われる旨です。

管理会社や理事会もスミからスミまで何が起きているのかは見えないと思いますので
知ってもらうためにも提案書をどんどん提出してどんどん議題にあげてもらいたいと思ってます。

[591: 住民板ユーザーさん1]

こちらのマンション、大人は皆さんきちんと挨拶されますが、お子さんは殆どしないような…。
今時は知らない人には挨拶もしちゃいけないって言われてるものなんでしょうか？あ、クレームじゃないです。ちょっと不思議に思ったもので。

[592: 住民板ユーザーさん1]

タバコは結構皆さん吸われてますよね。
朝7時代に洗濯物を干していましたが、15分くらいの間に２回タバコの匂いしました。
昼にベランダ出たときも匂いましたし、夜なんか換気扇付けてると毎晩匂います。
多分隣の方ではないので、下の階のどこかとは思いますが。

[593: マンション住民さん10]

>>590さん
管理規約の解釈・読み取り方、誰もが分かる感じで書いてないと自分の都合のいいように解釈をしてしまいますよね。
『指定場所』については、自動車、バイク・ミニバイク、自転車の“３種類をそれぞれ指定の場所に”って意味だと思いますよ。あくまでも自転車についてだけ書かれた文章じゃないので駐輪場じゃなく指定の場所と表現されているかと。
その為、それぞれの詳細な細則を「駐車場使用細則」「バイク・ミニバイク置場使用細則」「自転車置場使用細則」と別で書かれていますからね。

本当なら誰もが分かりやすく、「自動車は駐車場に」、「自転車は駐輪場に」、「バイク・ミニバイクはバイク・ミニバイク置場に」と書いてくれたらみんなの解釈が一致するかと思いました。

590さんの言うように現在の規約は不動産会社が作成したものですから、徐々に実情にあった規約に変更をしていく必要がありますね。

[594: 住民板ユーザーさん1]

黒い手すりの布団干しまだ改善されませんね。他の部屋は陽が当たっている時でしたが、そこは陽当たりの悪い部屋で布団に陽が当たっていないのに干してるので、かえって目立っていました。
日照時間が少ないからといって規約を守らないのはいけません。

[595: 住民板ユーザーさん3]

>>591 住民板ユーザーさん1さん

お子さんて、いくつくらいのですか？

[596: 住民板ユーザーさん1]

なぜそんなに自転車をエレベーターに乗せることが許せないか理解できません…
共用部に置くことが規則違反と言うのはわかりますが
エレベーターに乗せることまで禁止するのはおかしくないですかね？
自転車を乗せてることでエレベーターに乗れなかったことはありませんが、ベビーカー＋人で乗れなかったことは何回もあります。
ベビーカーだろうと自転車だろうと気持ちは変わらずしょうがないと感じるだけです。

[597: 住民板ユーザーさん4]

>>596 住民板ユーザーさん1さん

乗れないより、エレベーターに自転車を乗せることで、エレベーターが傷付いて痛むから止めといた方がいいのでは？

電車など交通機関でも、自転車をそのまま乗車せず、分解して乗せてますし…

[598: 住民板ユーザーさん3]

エレベーターが痛みますか？
私はロードバイクを所有しています。
(防犯上室内で保管していますが(-.-;))
一台にかけているお金は100万円以上、エレベーターを傷つけるような乗り方はとてもできません。
エレベーターを傷つけるのはベビーカーも台車も同じ。それを扱ってる人のマナーの問題ではないでしょうか？
みなさん偏見を持って見ているとしか思えない嫌悪感ですね。

[599: 住民板ユーザーさん7]

>>591 住民板ユーザーさん1さん
うちの子は逆に大人の人に挨拶したら返って来なかったって言ってた時がありましたよ。

[600: 住民板ユーザーさん1]

>>595 住民板ユーザーさん3さん
>>599 住民版ユーザーさん7さん
小学生くらいでしょうか。特定のお子さんというわけでなく、殆ど全員されないので、むしろ禁止されてるのかと。嫌な事件も多いですし。でも、される方もいるんですね。良かったです。防犯の観点から見ても、その方が良いと思うので。

[601: マンション住民さん1]

>>598さん
たぶんそれは偏見ではなく一部のマナー違反者がいるからだと思いますよ。
598さんはきちんと扱っているのかもしれませんが、依然、廊下に自転車を置いてる人がいたり、泥が付着したままエントランス内に入れている人もいましたので。
一部のマナー違反者がいると、誰がきちんと扱って誰がマナー違反をしてるかは分からないですからね。

わたしは喫煙者なのですが、きちんと喫煙ルールを守って喫煙可能場所でしか吸わないようにしてますが、やはり路上喫煙のポイ捨てや排水溝などへ捨てるマナー違反者が居る為に肩身が狭い思いをしています。

だから偏見をもっているとか嫌悪感とか言わず、マナー違反者をなくすにはどうすればいいかを考えてみたらいかがですかね？
マナー違反者がいる限り、やはりそのような目で見られてしまうものですから。

[602: 住民板ユーザーさん]

前に書いてた人いたけど、自転車は基本的に指定場所の駐輪場以外の保管はダメと規約に書いてあるみたいですよ。
防犯上、部屋で保管したい時って管理組合に部屋での保管の申請とかは必要ないんですかね？規約から逸脱した場所への保管になるので。

まあ、今の規約は不動産会社が作ったものだから「自転車を室内で保管する場合は管理組合に連絡する」とか現状にあった内容変更が必要かもしれませんね。

今の規約だと自転車を駐輪場以外で保管すること自体が規約違反みたいなだから。

そこまでしてるなら、自転車をエレベーターに乗せて移動すること自体は制約ないみたいだから問題ないと思いますよ。
ただ、部屋で保管してますって書いているので、そこは規約違反をしていますと公言しているように感じました。

揚げ足取りみたいになってすいません。
少し気になったもので。

[603: 住民板ユーザーさん1]

最近、戦闘機をよく見かける。
そして、うるさい！

引っ越した当初はそうでもなかったのに、やはり北朝鮮の動向の影響かな？

[604: 住民]

あたしゃ自転車もタバコもやらないけど、本格的なロードバイクを、ただの自転車と同列で考えるのはおかしいよ。

大切な趣味？職業？の道具なのに、自転車置場に置け！エレベーターに乗せるな！だなんて、肩身の狭い思いして、かわいそう。

掲示板は不特定多数(特に、マナーを守っている人)への影響があるんで、そのへんよくよく考えてから記載したいもんですなぁ…(⍢)

[605: 住民]

そうそう、戦闘機よく飛んでますよね！ここ、飛行機の通り道になってるって説明あったんでしたっけ？

[606: 住民板ユーザーさん7]

>>604 住民さん

きっとこの様な考えが共通ルールを守れない根本なのだと思います。

[607: 住民板ユーザー]

>>604 住民さん
>>606 住民板ユーザーさん7さん

>>606 さんの仰る通り、こういった主観的な意見だけでルールが徹底されないのであれば、その存在意義が失われてしまいます。
実際に迷惑だと書き込まれている方もいらっしゃるのですから…
マンションは共有物であるという意識が希薄なのだという印象を受けました。

当事者の方はもちろん >>604 さんも、主観で許してしまうのではなく、投書などで主張してルールの変更を求めてみてはいかがですか？
また、ルールの表記が曖昧だと感じるのであれば同じく主張し、住民の皆さんで徹底させるのが良いと思います。

目に余るほどの問題行為には厳しく当たる一方で、ルールやマナーを守る方々には配慮した対応をしたいですね。

[608: 住民]

息苦しい…へぇーっ、マンションてこんな息苦しいものなんだ。長年集合住宅に住んで来たけど、こんなの初めてだ。

そう感じるのは、この掲示板のせい。こんなやりとり見なければそんな風に感じないもんね。あ、すみません、見なきゃ良いんですよね。

ちなみに私はマナーも規約も守っています。

マナーマナー！と集団攻撃をネット上で繰り広げて、マナーを守ってる人にまで住みにくい環境と感じさせることはマナー違反ではないのか？と疑問を感じて敢えて書いてるだけのことです。

あぁ、しかしこう言う風に言い争いに参戦すること自体が良くないのかも。静観すべきでした。失礼いたしました。

[609: 住民板ユーザーさん7]

>>608 住民さん

⁉︎

[610: 住民板ユーザーさん7]

>>608 住民さん

何を伝えたいにか？
でもこの様な考えが根本ですね。

[611: マンション住民さん]

今の規約は住民が住む前に不動産会社が作成したものですから、色々な提案を出し合いながら、みんなが住みやすい環境作りやルールを決めていけばいいんじゃないですかね？

人それぞれ考え方も違うし主観も違うので意見の衝突もあるかと思いますが、せっかく管理組合へ提案出来るシステムがあるので活用しましょう。

ルール違反者がいる、わたしはルールを守ってますと言い合っているだけでは何も変わりませんよ。

自分では気が付かず行っている行為で、こういったことが迷惑に感じる人もいるんだと、注意喚起にはなるかもしれませんが、最終的な解決にはなりませんからね。

[612: 住民]

以前から、ここにそういう規約違反に対する意見や気になったことを書くのはやめてほしい、迷惑だって言ってる人が複数いるんですよ。でも、それはいいんじゃないですか？でおしまいで、一向に良くならず。

迷惑だって言ってる人がいるのに無視してるのは誰？

それもマンションに関する悪いことをここに書くのはダメという規約を作るよう要望を出せってことになるのかな。

[613: 住民板ユーザーさん]

マンションの公式掲示板じゃないのにマンション規約で一ネット掲示板への書込みを禁止なんて出来るわけないでしょ！

でも申請は自由だと思うので頑張って下さい！

[614: 住民板ユーザーさん1]

こんなところで不満吐き出しても何も変わらないので、マンションの評判落としたり、住民が息苦しくなるような不満意見は迷惑でしかない、というご意見ですね。

その点については私も同感ですが、
皆さん言われるように、
まず現ルールを守る意識は重要でしょう。なんでもありという状況に繋がりかねません。
私もロードバイクくらい室内で保管させてあげたらと思いますが、規約違反であれば今は我慢するしかないのではと思います。
エレベーターに自転車乗せて欲しくない人も同様です。
変えるべき条項は、理事会に提案・議論して変えていけば良いのです。

[615: 住民板ユーザーさん1]

>>598 住民板ユーザーさん3さん
ロードバイクについては、規約を変える提案をされた方が良いのでは？規約は、駐輪場以外の例えばエントランス前等に勝手に置くな、というのが主旨で、部屋の中に入れることは想定していない気がします。最近はブームもあって高価なものをお持ちの方も多いし、無理に駐輪場に置くとかえって窃盗等の犯罪を誘発しかねない。

[616: 住民板ユーザーさん3]

すいません。質問なのですが電気代って皆さん引き落とされました？
ガス、水道は用紙も来て引き落としがあったのですが、電気代は引き落とされてもいなくて…。

[617: 住民板ユーザーさん3]

>>596 住民板ユーザーさん1さん
ベビーカーはエレベーターに乗らないと部屋に帰れない。
自転車はエレベーターを使わなくても部屋に帰れる。
自転車は自転車置場に置けば良いだけ。
ベビーカーと自転車が一緒だと主張するのはどうかしていますよ。

[618: 住民板ユーザーさん2]

カーム側ですが毎日部屋にタバコの煙のニオイが入ってきます。
皆さんベランダでの喫煙やめる気ないのでしょうか。
周りに迷惑でも自分の部屋は汚したくないからベランダで吸うんですよね？

[619: 住民板ユーザーさん1]

タバコはねえ…ほんと吸わない人からしたら迷惑ですけど(自分も吸いません)
あれだけベランダ広くて、見つかることも稀なら例えば部屋から出ず窓を開けた状態で吸っちゃうだろうな、喫煙者なら。
ばれなきゃいい、一本だけ…というのが正直なところだと思いますよ。
旦那さんのような日中働いてる人なら貼り紙もあまり見ないだろうし、奥さんからの伝言も伝わりにくいだろうし。

声をあげ続けて罰則を厳しくしていくしかないでしょうね。大変ですが…
ここだって吸ってる人が見てなかったら全く意味ないし。

でも逆に、あれだけベランダ広くてもタバコは臭うんですね…タバコの威力ってすごいな。

[620: 住民板ユーザーさん2]

この辺りの幼稚園事情分かるかたいませんか。
大型マンションが増えた影響で、どこもプレに入らないと入園が難しいと聞きました……。