ときめくために、その3スタート。
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/
所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2011年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
間取:1DK~4LDK 面積:39.48平米~168.64平米
売主:東京建物・東武鉄道/販売代理:東京建物不動産販売/販売代理:東武不動産
物件URL:http://www.ariake-sky.jp/
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート
[スレ作成日時]2009-11-29 22:41:48
- 所在地:東京都江東区有明一丁目4番4(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
- 総戸数: 1,089戸
ブリリア有明スカイタワー(Brillia有明Sky Tower) その3
841:
匿名さん
[2010-02-01 06:02:45]
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842:
匿名さん
[2010-02-01 07:18:53]
このご時世の相場価格でしたね。少々高いと感じますがひかないだろうな…
ただ、管理会社が隣と同じであることが懸念点です。 隣以外にも管理している物件を見てこようと思います。 ちなみにブリリアと名が付くマンションは全て同じ管理会社ですか?けっこう変更されてるんですかね? |
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843:
匿名さん
[2010-02-01 08:08:58]
テレビCMをめちゃくちゃうつのは、CMが効果的と売主が考えているからだよ
この不況期に販売戸数が多くて、物件だぶつき気味の有明だから CMで物件そのものの認知度を上げるのが効果的と判断したんだろうね |
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844:
物件比較中さん
[2010-02-01 08:19:08]
車や食品等のCMは、CMすることで商品が売れればどんどん生産するとこにより利益を上げられます。
BASは販売戸数が1000戸ちょっとだっけ?と限られているので販売による利益はほぼ決まっています。 たった1000戸のためにCM流してるので、その広告費はもちろん物件価格に上乗せされている訳です。 |
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845:
物件比較中さん
[2010-02-01 08:20:42]
↑
836のためにいちいち説明しちゃいました |
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846:
物件比較中さん
[2010-02-01 08:23:33]
しかもタレント起用ですよ。どんだけお金かかってることか。。。
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847:
匿名さん
[2010-02-01 10:19:51]
車だって製造ラインは限られているから
個数の限界は程度問題に過ぎない。 ブリリアブランドの価値を上げようとしている点では 車と同じだよ。 不動産だけは他の商品と違うって思っていること自体が 時代遅れ |
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848:
匿名さん
[2010-02-01 10:30:21]
>しかもタレント起用ですよ。どんだけお金かかってることか。。。
BMAの時にも全く同じこと騒ぐ人いたけど、同じS氏かな?(笑 買わない人のお財布は傷めないので心配無用です。 世の中の商品広告の是非については専門スレ作って、主張してください。 なんで、この物件又はこの地域にそこまで執着するんかな。。。不思議な人です。 |
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849:
銀行関係者さん
[2010-02-01 10:36:55]
↑↑
個数が程度の問題といっても、1000個売る物と100万個売る物とを混同してはいけませんよ。 会計学のレクチャーをするわけではないが、不動産、航空機のような基本的に「受注販売」なものと車や食品のような「大量生産見込み販売」とは原価計算のやり方も売り方も異なってきます。 |
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850:
匿名さん
[2010-02-01 10:42:50]
はぁ...マンションが受注販売ですか...そんな会計学のレクチャーは不要です。
広告やマーケティングの考え方は「宣伝対象」なんですけどね。 |
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851:
匿名さん
[2010-02-01 11:00:53]
>>849
銀行関係者さんなら、知ってて当然なんですが、建設業会計やJVの会計知ってますよね? |
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852:
匿名さん
[2010-02-01 11:02:40]
三井も野村もわけわからん企業広告打ちまくっているから
三井のマンションも野村のマンションもだめだめだなw 三菱と住友しかだめかw でも三菱も住友も 大量にチラシ撒いているしDMもたくさん来るなw |
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853:
匿名さん
[2010-02-01 11:06:23]
>>846
かつてマドンナをCMに起用したマンションがあったけど、それに比べれば可愛いもん。 |
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854:
匿名さん
[2010-02-01 11:06:51]
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855:
匿名さん
[2010-02-01 11:07:02]
836=852乙
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856:
匿名さん
[2010-02-01 11:07:17]
個人的には、住友不動産販売の「ちらし」の年間配布数と総額を知ってみたいです。
釣るためのばら撒き餌としては、相当な額になっているのではないかと...数打てば当たるのかな。 |
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857:
匿名さん
[2010-02-01 11:08:44]
>836=852乙
あらあら...2ch方言を使うかたが....。他人だけど恥ずかしい。 |
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858:
匿名さん
[2010-02-01 12:18:41]
三井の芝浦のSMAPも高かったね〜、一人一億プラスα億円だっけ?
けど、未だにタレント起用して広告打ってるのは東建くらいだし、なんか、時代に取り残されてる感まるだし。 売り方が時代と共に変わっているのに対応できてないし、まっ、ばかぼっちゃん達の集まりだからしょうがないか。学歴と家柄は良いし、人もいい人多いけど… 管理レベルが隣と同じならパスだな。 |
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859:
匿名さん
[2010-02-01 13:38:45]
アイランドと比べるなって(笑
ここ検討してる人たちって無知な方々が多いよね。 地理が苦手なのかいつもながらに比較対象がおかしすぎる。 |
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860:
匿名さん
[2010-02-01 13:39:56]
>>857
2chってなんですか?? |
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861:
匿名さん
[2010-02-01 14:47:34]
それにしても、残念な広告だよな。
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862:
購入検討中さん
[2010-02-01 18:23:04]
うーん、有用な情報が少ない…。
こことか角部屋だけFIX窓のマンションって、FIX窓だけ窓清掃が定期的に 行われるんでしょうか?オフィスビルみたいな感じで。 ダイレクトウィンドウのすみふマンションだと二月起きぐらい?に 清掃入るみたいですね。 |
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863:
匿名さん
[2010-02-01 19:03:34]
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864:
物件比較中さん
[2010-02-01 19:41:52]
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865:
匿名さん
[2010-02-01 19:52:31]
>>864
何個からならTVでのCM良いの? |
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866:
物件比較中さん
[2010-02-01 19:59:10]
CMがいい悪いというか、CMや広告費が物件に上乗せされてるってことですね。
しかもタレント起用なので広告費が高いということですね。 |
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867:
匿名さん
[2010-02-01 20:49:23]
ここも隣も酷い有様だな。
有明という土地に少しでも期待してしまったばっかりに。 というか東建の問題か!w |
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868:
匿名さん
[2010-02-01 20:57:02]
まあ早い話が東京建物は財閥でありながらかなり胡散臭い会社だという事
ブリマレの対応見てればよくわかる 東武に期待した方が良いかと 東京建物の体質は昔の真面目な会社とは全く違う会社になったと思っていた方が良いでしょう |
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869:
物件比較中さん
[2010-02-01 20:57:05]
1000戸完売しようと思ったら5万人以上の来訪とかを見込んでいるんでしょ
広告費は仕方ないよね ただタレントを使うと権利の問題で面倒だし無駄がでるかな 今の市況で期毎の販売戸数を絞るだろうから販売が長期化するので肖像権が途中できれてパンフの作り直しとか 当初に企画した販売スケジューよりはるかに苦戦するだろうからムダな経費は絞ってクリアランス用に 予算をとっておけばよかったのに。。。 代理店の夢のある薄っぺらいプレゼンにだまされたんだろうねぇ |
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870:
匿名さん
[2010-02-01 21:09:35]
ファミリー層向けなら、コドモ店長のほうが良かったのに。。。。(真顔
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872:
購入検討中さん
[2010-02-01 22:32:19]
オリゾンとかガレリアはどうでもいいわ。
私はこの物件に興味があるんで。 |
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874:
匿名さん
[2010-02-01 23:32:52]
ファミリー向けじゃないと思うよ
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875:
匿名さん
[2010-02-01 23:39:59]
有明北を40万円/㎡以上で売ろうとしている間は、倉庫も安い金額で売る気はなんですかね?
今日のような夜は、早く暖か味と明るさの街に発展してくれることを切に願います |
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876:
周辺住民さん
[2010-02-02 01:45:12]
完成物件なら売主がつぶれてもほとんど影響ないのでは。施工は一流ゼネコン前田建設だし。つぶれたら逆に伝説のマンションになるかも。
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877:
物件比較中さん
[2010-02-02 22:58:49]
>>876
珍説は結構です。 |
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878:
匿名さん
[2010-02-03 00:10:34]
CMはマンションというより「東京建物」そのものを宣伝する目的の方がでかいのだよ
自社の宣伝をCM・広告で大々的に行い、ジョダギリのギャラを払ってもまだ有り余る利益が出るのが湾岸のタワマン デベにとってこれほど魅力的な土地は無いよ |
||
879:
購入検討中さん
[2010-02-03 00:14:07]
おれ、売主がつぶれたランドコムっていう築7年のマンションに住んでるよ。
先月売りに出したけど問い合わせが数件来てて、何とか成約しそうだし。 売主会社つぶれても別に影響ない感じ。 |
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880:
物件比較中さん
[2010-02-03 01:59:59]
>>878
「ここどこ?」のCMでは東京建物のCMだってのはわかりにくいよ。 新しいバージョンのは知らないが。 多部未華子がでてる積水ハウスのCMとか、ダイワハウスのCMとか、ミサワホームのCMとか ああいうのを企業宣伝のCMっていうと思うんだが。 BASのCMはあくまでもこのマンションを売るためのCMで、物件価格にCM費用がのっかっています。 |
||
881:
匿名さん
[2010-02-03 02:08:30]
野村不動産のプラウドのCMとかね!
|
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882:
物件比較中さん
[2010-02-03 02:51:03]
広告代理店の友人から聞いたところでは、ここのテレビCMの年間予算は、タレント料、制作費、オンエアー料全て込み込みでだいたい10億円から15億円じゃないかとのこと。1千戸で割れば、1戸当たり1百万円から1.5百万円。
この位の金額、Y広告と民法テレビ局に寄付したと思えるくらいの太っ腹でなければ有明には住めないよ。 なんちゃって、やせ我慢だけど。 |
||
883:
購入検討中さん
[2010-02-03 03:58:32]
どこでCM投資分、ケチるかですが、BMAのときは33Fを豪華に見せて、
エレベータ、廊下、植栽、テナント誘致、間取り、管理をケチりました。 考えてみれば、田村正和を起用したTOTも不満噴出! BMAも然り。 SMAP起用したマンションもいまは話題にも上らず。 ディカプリオ起用マンションも然り。名前なんだっけ? トシちゃん起用したマンションはいずこへ?まだあります? 有名人を起用すると、どうして買ったら後悔するマンションになるのでしょう? 買ったら後悔するマンション、略してKKM。 BASはKKMのジンクスを破れますかね? |
||
884:
匿名さん
[2010-02-03 07:55:26]
|
||
885:
匿名さん
[2010-02-03 07:59:29]
CMってマンションの場合、逆効果な気がする。
「CMでやってたあのマンションにお住いなんですね」って 正直言われたくないから買う気が失せる。特に立地が微妙な時にはそう思うんだが。 |
||
886:
匿名さん
[2010-02-03 08:50:02]
リチャード・ギア起用のTTT、黒木瞳起用のPCTだったら「住んでて恥ずかしい」部類には入らないと思うけど。。。
あの頃はCM代のっけてもまだ安かったということかもしれないが。 |
||
887:
匿名さん
[2010-02-03 09:17:40]
PTCもブリマレと同じで共有施設以外は仕様落としているから似た様なもの ただららぽーとの強みがあるのが大きな違いだよ
三井ならばブリマレと同時期販売で全く違う展開をしていただろう |
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888:
匿名さん
[2010-02-03 09:38:18]
|
||
889:
匿名さん
[2010-02-03 09:38:49]
それが、こことどう関係があるんだ?
|
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890:
匿名さん
[2010-02-03 10:08:24]
ここどこ?って立地に問題あるからこそのコピーだよな
比較すんのもあほらしいけど確かに芝浦と比べたら半分くらいの価値しか見い出せない |
||
891:
匿名さん
[2010-02-03 10:12:22]
芝浦の島って駅からどんだけ歩くんだよ。
もはや、古くなってきたよな、あの周辺。。薄暗いし。 比較すんなよ。 |
||
892:
匿名さん
[2010-02-03 10:14:52]
あの、りんかい線9分の分際で何言ってんだか。
薄暗いってここは真っ暗だろが(笑) |
||
893:
匿名さん
[2010-02-03 10:16:55]
その島からの脱出を試みようとする輩が多くて、中古物件サイトは島だらけだが。笑
隔離棟(島?)にしておくべきだ、ありゃ。 もはや、忘れさられた孤島。 |
||
894:
購入検討中さん
[2010-02-03 18:27:59]
BMAのスレ見てると、SPA欲しかったなぁって思いますねぇ。
さりとて今のBMAだと欲しい間取り無いしなぁ。 |
||
895:
匿名さん
[2010-02-03 19:11:09]
SPAがあると管理費@310より高くなるし難しいところだね。
SPAなくすならついでにプールもなくしてほしかったよ。。。 水ものはお金がかかるのはご存知だと思いますが、ボイラーの修繕にもお金かかるんだよね、、、 |
||
896:
物件比較中さん
[2010-02-03 19:14:37]
購入検討中の方は、もし購入したらどれくらい住む予定ですか?
終のすみかの予定ですか?それともある程度住んで賃貸に回したり売ったりするのかな? マンションってみんなどうするんだろうと思って。なんか将来の想像がまだつかなくて・・・ |
||
897:
匿名さん
[2010-02-03 19:22:38]
なんか他のスレだとBASが低仕様なんてことが言われてるけど、団地はないよな
いまさらBMAとの比較なんてありえないのに何が目的なんだろ 現地のMRに行ってBMAとBASを実際に見比べたことありますか? 仕様の違いが明らかに出ている。 同じ仕様で隣同士だったら、安いほうに行くに決まっているが、残念ながら同じ建物ではない。 共用施設にも差別化が図られている。単に安い物件に購入者が流れるという構図しか思い浮かばない あなたの玄人(自称)発言に疑問を感じるけどな 仕様が見た目で判断出来なければ、団地に住んでも満足してそうだね・ |
||
898:
匿名さん
[2010-02-03 20:59:26]
>>897
誰に向けての文章が意味不明。 |
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899:
匿名さん
[2010-02-03 21:10:28]
ここが低仕様の安いしか価値のないマンションだっていうことなんだよ
|
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900:
匿名さん
[2010-02-03 21:37:25]
もう5、6階ぐらい?までできているのですが、もしかして部屋のカラーって選べないのですか??
|
||
901:
匿名さん
[2010-02-03 21:39:10]
>>900
はい、20FまではもうFIXされてます。 |
||
902:
匿名さん
[2010-02-03 21:40:40]
ここはブリマレ住民のネガ活動が多いなぁ。気持ちはわかる!
|
||
903:
匿名さん
[2010-02-03 21:46:21]
有明だよ?
めくそはなくそ。 |
||
904:
匿名さん
[2010-02-03 21:51:59]
BMAがはるかに仕様が高いのはモデルルームに足を運べば一目瞭然
それはこの掲示板でも相当数の人が書き込んでいる BASの話題は管理費を安くしたいとか、ランニングコストがとか広告費が乗せられてるとか BMAみたいにそこでの生活を楽しもうという前向きな検討者がいない |
||
905:
匿名さん
[2010-02-03 22:01:25]
ポジもネガもあるマンションなんだろうけど、将来を約束されないポジではまった人が多かったから、「気を付けなはれ」って教えてくれてるのかもね?
ポジはほとんど聞いておかなくても、住んだ後気付いても嬉しいだけだけど、ネガは住んだ後気付いたら辛いから、ネガをよく読んで、それを克服して買うことが望ましいんじゃないかな? 将来に期待しないで、今の姿を見て住めると思えるなら、いいんじゃないかな?住環境や専有部分ね 団地みたいって書いてる人いるけど、団地よりは仕様いいと思うよ きっと団地住まいなら、仕様は高く見えると思う |
||
906:
匿名さん
[2010-02-03 23:33:11]
団地団地って騒いでるけど、昔の団地は今のマンションと同じ扱いだったんだよ。
当時としては洗練された間取りと最新の設備。選ばれた人しか住めない。 ここやBMAも数十年後には団地と同じようにば かにされるんだろうね。 こういったマンションは長くても10年くらいで住み替えしないと陳腐化が激しくて 住むに耐えられないだろうから、未来の評判なんて関係ないか。 |
||
907:
匿名さん
[2010-02-03 23:44:23]
いつの話をしているんだ
昭和50年かマンションブームか 話をすり替えてBMAとBAS同列に置こうという コンプレックスの塊 自分でも見比べて違いがわかっただろうに |
||
908:
周辺住民さん
[2010-02-03 23:52:32]
モデルルーム行ってきました。 やっぱり日本で一番クールな場所だと改めて認識しました。
|
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909:
購入検討中さん
[2010-02-03 23:56:10]
それは寒いという意味でしょうか?
|
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910:
匿名さん
[2010-02-04 00:02:33]
>>907
ちょいと聞くけど、BMAとBASが同列じゃないっていうのはなぜ? 専有部仕様は、ほぼ同等。 共用部は33Fの施設の違いぐらい。 同列じゃない違いを提示してくれなきゃ・・・ 坪単価には若干違いがあるかもしれませんが、外部の人からみたら「BMAとBAS同列」で間違いない。 管理会社も同じだし、物件名の冠も同じなんだから、「兄弟物件」といっても過言ではないぞ。 |
||
911:
910
[2010-02-04 00:06:14]
BASはオール電化(IH標準) vs BMAは安っぽいガスコンロが標準
好みの問題はあるが、オール電化+IHのほうが○だと思う。 |
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912:
匿名さん
[2010-02-04 00:07:45]
本当に自分の目でみたのか、複数の書き込みがあるぞ
明らかに仕様を落として単価を下げているだろう 同デベの同エリアの物件名が仕様に関係なく変わらないのは常識 特にここはBMAの知名度と高仕様のイメージに乗っかろうとしているだけ |
||
913:
匿名さん
[2010-02-04 00:10:20]
>本当に自分の目でみたのか、複数の書き込みがあるぞ
>明らかに仕様を落として単価を下げているだろう だからどこ? |
||
914:
匿名さん
[2010-02-04 00:16:16]
BMAのスレ見てみろ
モデル見て仕様の違いがわからないヤツは荒らし決定になってるぞ 電気なんてか火力が弱くてコストだけを気にする人間向けの設備だろ 広告屋は荒らし禁止な。 仕様の違いが分らないんだから。 |
||
915:
匿名さん
[2010-02-04 00:22:59]
新CTAにも東建からんでんのか
頼むからあっちにはおバカなプールとか付けないでくれよな |
||
916:
匿名さん
[2010-02-04 00:29:34]
|
||
917:
匿名さん
[2010-02-04 00:41:08]
結論はBMAのほうがはるかに仕様が上ということだな
|
||
918:
匿名さん
[2010-02-04 00:56:59]
909が最もクールだな
|
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919:
匿名さん
[2010-02-04 00:57:58]
>>917
なんか悲しい雰囲気だな。。。自信あるならアタフタせずに堂々と生きてください。 専有部仕様の件、プレミアを除くとBMAもBASも以前の物件に比べるとかなりチープなので笑われないように。 BASのEV仕様とデザインは気になるところですね。 |
||
920:
匿名さん
[2010-02-04 01:09:13]
つまりはエレベータの仕様によってはBASの大逆転も!w
まあBASはもちろんだが、BMAに「高級」なんて表現を使うと世間では笑われてしまいますよ |
||
921:
物件比較中さん
[2010-02-04 03:16:10]
こちらの物件はインターネット環境はどうなってるんでしたっけ?
別途、月額料金が発生するんでしたか? |
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922:
購入検討中さん
[2010-02-04 03:39:10]
BMAの中古物件だとネット利用で1000円程度と書かれていますね。
自分が今住んでるところは東京建物の賃貸物件でBASと同じem-net 使ってるんですが、ここだと管理費にネット代含まれてるんですけどね。 |
||
923:
本気で検討→悩み中
[2010-02-04 08:24:14]
はじめまして!
わたしもSKY検討中で、現在、東京建物さんの分譲マンションに居住中です。 マーレのモデルルームには未訪なのですが、やはり同時に見た方が良いのでしょうか。 因みに先月、SKYのモデルルームは訪問しました。 |
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924:
匿名さん
[2010-02-04 20:26:25]
床のシールがはがれるのは10年以上先だと思いますが、同じ柄のシールはあるのでしょうか?
購入時に予備の床板を買っておいた方がいいでしょうか? それとも全とっかえでしょうか? フローリングじゃない床は住んだ事がないので皆さんどうされるのかお聞かせください |
||
925:
購入検討中さん
[2010-02-04 23:59:24]
床がシールだと!?
仮にも数千万する商品にそんな手抜きが許されんのかよ不動産屋ってのは そりゃ儲かる訳だわ |
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926:
どうしたもんだろ。
[2010-02-05 00:38:22]
有明確かに夜は真っ暗で何もないですよね。
BASにスーパーが出来ると言っても、買い物は東雲のイオンとかがメインになりそう。 車があるし、買い物などの日常生活に関しても特に気にならない。 BMAもBASのモデルルームも見に行ったけどBMAはもう希望する部屋はなし。 でも有明は通勤考えるとそこそこ利便性がいいから魅力的。 都内にも出やすいし。 ただし、有明全体のこの叩かれようを見ちゃうとなんか買う気失せるな。。。 かと言って対岸のマンションは買えないし。 田舎モンには東京は難しい。 さてどうしたもんだろ。 |
||
927:
購入検討中さん
[2010-02-05 00:55:35]
自分的には都市計画固まってるし、他のタワーの計画もあるし通勤は自分の勤務先としては便利だし
ネックだったスーパーも棟内にできるなら、他は週末のお出かけでお台場でも豊洲でも行けばいいしね。 新浦安も豊洲も昔は何も無くていまの有明に似てるし、逆に旧市街が無い分奇麗に 開発されそうなので期待してます。 |
||
928:
匿名さん
[2010-02-05 03:19:24]
今が絶対買いどきな気がする。
下手に郊外で住環境がよい場所よりも値段がそんなに変わらないなら台場の隣を選びます。 スーパーさえできれば気長に街の発展を待てばいいでしょ。 車がありますが、交通の利便性関しては立地が良すぎる。IC近いし銀座東京にすぐでれて空港も近い。 申し分ないですね。 いまなら控除や金利の面でも安心。 |
||
929:
BMA住民さん
[2010-02-05 04:05:11]
>舎モンには東京は難しい。
>さてどうしたもんだろ。 BMAは倉庫街である有明の不便さを知らない、私を含めた郊外住民が見事に飛びつきました。 東京メトロでもJRでもない 頼みの綱の臨海線は、11時で終電。 下手な郊外に帰るよりも苦労します。 買い物は、風が強くて殺伐とした景色の中歩くのは撃つになります。 特に終電は、千葉への京葉線ですら0時30分まで蘇我行きがあるのに、唖然としました。 |
||
930:
購入検討中さん
[2010-02-05 04:29:45]
終電はゆりかもめの有楽町線終電接続があるんじゃないのかな?
有楽町線の終電も有楽町発0:15だからそんなに遅くないけどね。 まぁ、山手線が動いてたら有楽町までいってタクシーで帰ってもたいしたことないじゃん。 東雲でも2000円で帰れるし。 |
||
931:
物件比較中さん
[2010-02-05 12:30:09]
しかし、ここのプロモーション担当のセンスってどうなんだろう。
「ここ、どこ?」 の次は 「おれ、だれ?」 って・・・。 今度は 「いま、何年?」 ってとこかな。 |
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932:
匿名さん
[2010-02-05 12:34:22]
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933:
匿名さん
[2010-02-05 13:46:16]
929はBMA住民じゃないね。りんかい線が終電11時なわけないでしょ。12時まであるよ。
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934:
匿名さん
[2010-02-05 13:49:29]
大崎方面からのりんかい線の終電と終電前2本は東京テレポート止まり
となると台場、天王洲、大崎あたりか~ こちらの方が有明よりも値段は高いが利便性がいいな~ |
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935:
匿名さん
[2010-02-05 16:32:27]
なぜに臨海線限定なの??w
大崎は別にしても台場・天王洲が利便性いいなんて珍説は初めてだよ。 有明と大して変わらないでしょ。利便性の悪さは。 >でも有明は通勤考えるとそこそこ利便性がいいから魅力的。 >都内にも出やすいし。 そりゃ蘇我や水戸よりは、だろうけど・・・。 なんか比較が低次元過ぎて萎えるなぁ・・・。 |
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936:
匿名さん
[2010-02-05 16:46:42]
水戸や蘇我を出すあたりで低次元化に自らさそってるね。
新橋・汐留・大手町周辺等に勤務する方は、自転車通勤も出来るし、電車も混まないし、DtoDで30分ほどで着くからってことだろ。 水戸から東京なんて、特急使っても電車だけで90分なんだけどな。 |
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937:
購入検討中さん
[2010-02-05 17:07:43]
自分も通勤は自転車。で、休日は車使いたいので駐車場が2万以下なのがうれしいね。
今でも3万近く駐車場に払ってるし…。 |
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938:
匿名さん
[2010-02-05 17:48:36]
新橋・汐留・大手町周辺等まで自転車通勤ねぇ・・・。
肺と呼吸器がやられちゃうよ。 ニッチで実は不健康、そして物好きな検討者がどれだけいるのかな・・・。 >水戸から東京なんて、特急使っても電車だけで90分なんだけどな。 ごめん。 この感覚分からない。ww |
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939:
匿名さん
[2010-02-05 17:54:13]
自分で出した例にわからねーはねーだろ、ボケ
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940:
どうしたもんだろ。
[2010-02-05 18:26:22]
>953さん、954さん。
埼玉から渋谷区に通う田舎モンにとっては通勤時間半分以下に激減ですからね。 夜は遅くなってもタクシーでチャチャッと帰れるし。 もともと都内に住む人にはわからない感覚だろうから気にしないでくださいな。 穏便にいきましょうよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
恥ずかしい~