ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower） その3

[匿名さん]

ときめくために、その3スタート。

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK　面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物・東武鉄道／販売代理：東京建物不動産販売／販売代理：東武不動産

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[761: 匿名さん]

>>755
何言ってるかわからん、日本語で喋ってくれ

[762: マーレ住民]

桜並木は入居時から楽しめるとは思いません。あくまでも数年後のイメージに過ぎません。
分かっていましたが、BMAのショボい木にがっかりです。最初から木がしっかりしているマンションが良く思えます。

[763: 匿名さん]

>>762
ちょっと前までは、大木をどっかから持ってくることもありましたけどね．．．
今はあれこれ煩いだろうし、やっぱコストダウンの一環ですかね。
でも植栽は、作り物と違って、これから維持育成でみごとな緑化も可能です。
その分、植栽多いとお金もとてもかかります。

＞最初から木がしっかりしているマンションが良く思えます。
どこらへんの物件をご存知なのでしょう？

[764: 匿名さん]

BASってバリアフリーって主張してるけどさ、エントランスに階段あったら全然バリアフリーじゃないよね？

何であんな無駄な設計にしたのか不思議。

[765: 匿名さん]

植栽費用は年間200万円ぐらいかな
初年度は特に伐採もないだろうしただ栄養を年4回あげるぐらいで1回50万円ぐらいかな
世帯数が多いから年一戸当たり2000円　月にしたら200円弱
少ない金額だからやりいた放題費やせる
管理費はいっそ500円/㎡にして最高の管理人を雇ってもらいませんか？
修繕積立金も投資目的者・転売目的者を助けるやり方じゃなくて一時金やめて200円/㎡にするのはどう？
もちろん入居後ね

[766: サラリーマンです]

エントランスから上の階へは、エレベーターで直接行けるから、バリアフリーですよ。ご安心を！

[767: 匿名さん]

>>765
＞植栽費用は年間200万円ぐらいかな
それは予算的には足りないんじゃないかな。
水遣りや自動（散水機）でしたっけ？　特に夏場の芝生は水代も手間もかかりますよ(^^;


>>764
そうそう、モデルルームでも玄関から廊下への段差がなくて、とっても違和感感じました(笑
慣れなんでしょうが。
必要とする方にとっては大きなメリットかもしれません。

[768: 購入検討中さん]

>>766
メールボックスは2Fですけど、あの階段の裏に1Fのエレベーター入り口があるんですよね。
たしか。ペット入り口もそっち側だっと思います。

[769: 購入検討中さん]

個人的には駐車場のスロープがどれぐらいの勾配なのかが気になってます。
底を擦ら無いように気にしないと行けない…とかは嫌なんで…。

[770: 購入検討中]

ここもBMAみたいに、月々の修繕費とは別に十年後修繕積立一時金100万徴収とかあるのかな。

ここに限った話じゃないけど、長期的に見れば管理費・修繕積立金合計でいずれ毎月5、6万にはなるだろうし、一時金上乗せあるなら年収850万しかないアチキにはちとキツいな。

[771: マーレ住民]

>>763
近所ですとPCTが良いと感じます。

[772: 購入検討中さん]

>>770
本当、管理費+修繕費がかなりのネックになりそうなマンションです。
もっと普通のマンションにしといた方が賢い選択な気がしてます。

[773: 匿名さん]

このクラスのマンションの管理費+修繕費は標準レベル。
それよりも今後いかに管理費+修繕費を上昇させないようにマンションを運営していくかが重要だ。

[774: 匿名さん]

>>773
タワーとしては 標準＋内廊下掃除＋プール分上乗せ ぐらいでしょうね。＜普通レベル。
付近（隣り）の同規模マンションと比較すれば、諸費の上昇よりも
　・管理サービスの質の維持
　・共用部分のルール策定
　・テナント部分の計画どおりの運営
が、大きな課題になりそうです。
こればっかりは、竣工してみないとわかりませんが、テナントが未入居などのケースでデベがどこまで保障するのかもポイントかと。
　

[775: 匿名さん]

それにしても東京建物は広告が下手だなぁ・・・
他の広告代理店使わないとね。

[776: 匿名さん]

↑はい、そう思います。BMAのときもひどかった。

[777: 匿名]

まぁ〜
両方ともY社ですからね。

[778: 匿名さん]

Ｙ社じゃこの程度だよね

ろくにコンペもしてないんだろうなぁ

本当に残念なＣＭ！

[779: 購入検討中さん]

いまどきプール付のマンションなんて時代錯誤な気が・・・
しかもＣＭに未だにタレント起用でド派手に宣伝。。。
30年前タワーマンションはほとんどなかっただろうから、20年後、30年後、修繕がどうなるかかなり疑問。
21年後修繕積立金が5倍になるみたいだけど、実際はそれでも全然足りないんじゃない？
タワマンは将来困ったことになりそうな。
修繕費高くて売るに売れない＆住み潰すにも払っていけないみたいな。

[780: 匿名さん]

>>779
ハンドルが「購入検討中さん」になってますよ(^^;

[781: 物件比較中さん]

↑↑
Ｄ社は、運河を隔てた真正面に４５階建ての「尊大な」本社ビルが見えて気に触る。Ｈ社は例の郵便不正利用で問題になっている。ってな事で、この最大手の広告代理店二社は使いにくかったのでは？

[782: 購入検討中さん]

数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
あとタワーマンションは外壁工事のための足場が組めないので、ゴンドラ使ったりすることになるだろうから
修繕費に相当お金かかるらしいですね。

[783: 匿名さん]

No.782 by 購入検討中さん
＞修繕費に相当お金かかるらしいですね。
はい。そもそもタワーは将来でも収入に余裕がある人しか買ってはいけません。
782さんは検討はいいけど買ってはダメダメですよ。

参考までに教えてください。
＞数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
数年後？？

＞ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
どなたがそんなチープな噂を？？

このスレ参加しないほうが心休まると思いますけど。

[784: 物件比較中さん]

タワマンはまだ大規模修繕の実績が少ないので要注意ですね。


＞数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
数年後？？

ＢＭＡの一時金100万徴収は確か24年後でしたよね？

＞ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
どなたがそんなチープな噂を？？

長期修繕計画を見せてもらえば何にいくら見積もってるのかわかりますよ。

[785: 物件比較中さん]

普通の機械式駐車場の大規模改修で車1台につき100万円くらいかかるんだったと思うけど、
タワー型の機械式駐車場となると200万円／台くらいかかるんじゃなかったかな？！
多分だけど。
車使わない人にとってはかなりキツイ話ですよね。

[786: 匿名さん]

管理費修繕積立金を考えると年収は相当上じゃないと買ってから辛くなりそうだけど、なんで高収入者向けのマンションにしないのかな？場所柄？

[787: 物件比較中さん]

デベは売れさえすればいい訳で、修繕とかはどうでもいいからね。
収入があるからうちは大丈夫って思ってる人も、
タワマンのデメリットを知らずに買う人もいるってことを念頭においておいたほうがいいね。
知らずに買って将来修繕費滞納者が出ると更に修繕費不足に陥るから。

[788: 物件比較中さん]

>>784
失敬！一時金100万円は12年後でした。

[789: 匿名さん]

一時金２００万じゃなかったっけ？

[790: 物件比較中さん]

初年度30万
12年目100万
24年目50万
だったと思うよ（BMA）

[791: 匿名さん]

へえ、近所のオリゾンマーレだと７０平米で
１０年後：　８０万
２０年後：　２００万
って感じでした。

２０年後は住んでないとは思うけど微妙な計画だよね。

[792: 匿名さん]

修繕計画なんて販売計画だよね？
管理費も積立金も上げるだけ上げて絞るだけ絞り取る
余裕ある人が選ぶマンションだよ

[793: 匿名さん]

1000戸もあるんだから普通のマンション並みの管理修繕費でも十分やっていけそうな感じがするんだが
20年後には修繕費徴収5倍ってマジ!?

[794: 匿名]

不動産業界って、売ったら終わりの体質が抜けないんですね。
今どき、住宅ローンだって、将来の収入増加を見越した段階金利なんて苦しむだけとわかっているのに、修繕積立金は相変わらず段階的に上がる方式で販売している。
売ってしまえば後は知らない、買えたければ管理組合で自分達で考えれば？ってことね。
だからお隣のように管理会社もいい加減。
ホント無責任。
修繕積立金の一時金も、昔は15年に一回が主流だったのに、今は12年に一回。
最初のランニングコストを安く見せて、後は自分で計算しろ、気付かない購入者が悪いってことなんだね。
割賦販売法みたいに支払総額を表示させるように法律で縛れないかね？

｢○年住む場合の想定総費用を明示しなければいけない｣みたいに。
そうでもしないとこの業界は、本当の意味での消費者保護なんかできないよね。

[795: 匿名さん]

まあ数万のことでぐちゃぐちゃ言わない人だけが買う縛りにはなるかな。
資産価値が上がると思って背伸びした人がたくさん買っちゃったお隣さんみたいだと入居してから細かい話ばかり出る。
２０００万ぐらい管理会社に寄付するぐらいの大きな気持ちで買おうよ。
バブルのときのマンションと比べたらここなら管理費５万でも高くないよ

[796: 購入経験者さん]

どこぞかの御曹司かあるいはバブル人士かは知りませんが、はした金でがたがたほざくなって言える人はいいですね。
羨ましいです。我々庶民には働いても働いても、云千万円も寄付するでかい財布はありません。とほほほ。でも、総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。（野党からやじられましたが）

[797: 匿名さん]

＞７９５
そんなこと言ってたら、きょうび完売しないですよ、おたくのマンション。

[798: 匿名さん]

営業お疲れ

[799: 匿名さん]

ひんぱんに見かけるＣＭの費用はマンション価格に乗ってくるイメージですか？

[800: 匿名さん]

あたりまえ。必要経費。

ブルーレイや冷蔵庫、液晶テレビのCM費用だって、製品価格に反映されてるんだよ。
ちなみに清涼飲料水の売価の6割はCM費用だといわれている。

[801: 銀行関係者さん]

財務会計学的には、ＣＭ費用は販売費・一般管理費になるので、会社の利益を圧迫するだけで、マンション価額とは関係ありません。
ただし、管理会計的（マンション価額を決める段階）には、予定総原価（すべての予定建設コストとすべての予定経費）に対応させて販売価額を決めるのが普通なので（逆に販売価額が与件になっていれば、それに応じて予定建設コストか予定経費を削減します）、「ＣＭ費用がマンション価額に載っている」と考えても当たらずとも遠からずです。

[802: 購入検討中さん]

今日からMRのグランドオープン？
いままでとの違いは常に空いてて価格が本決まりってところ？
サイトもTOPが更新されてるね。

自分が次ぎ行くのは2月に入ってからの現地説明会です。
管理説明会でる人います？

[803: 匿名さん]

となりのBMAの方が書き込み進んでるね～、やっぱここは需要なしだな。
もしかしたら、静かにしていてほしいほど安いの？

[804: 匿名さん]

>>803
そうやって、あげる気持ちがわかりません(笑

CTAはすっかり下のほうで定着してしまってますが、こっちBASは荒らしさんには人気ですぐ上がるのは助かります。

[805: 入居済み住民さん]

ＣＭ費が販売価格に載っているのではなく、ＣＭ費はトータルの販売費を少なくするためのもの。結果的に販売価格を安く抑えることができる。ＣＭ費のために販売価格が高くなっているわけではない。

[806: 匿名さん]

ＣＭ費をかけることで販売費を削減するとはどういうことですか？
チラシ広告など一切やっていないということなんですか？

[807: 購入検討中さん]

今フジテレビのハッピーフライト見てたらCM流れたよ。

[808: 匿名さん]

>>805
有明ならではの珍説サンクス

[809: 周辺住民さん]

トヨタとかドコモは相当広告してますよね。

[810: 匿名さん]

BASってもしかして変な間取りになってません？
MR行ってないけど、CMでベランダあたりが映りますが、
ベランダの開口に壁が多くて、小さな窓ですか？
柱、梁は目立たないですか？

[811: 匿名さん]

＞総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

何それ。
お金持ってる＝労働してない
なんて決めつけはおかしいですよ。
スキルがあれば労働の対価に何千万も稼げるんですから。

[812: 匿名さん]

８０９
広告は、偉そうな事を言って申し訳ないが、それをする事により宣伝効果（商品が売れるかどうか）があるかどうかが問題です。トヨタ、ドコモはテレビＣＭによって認知され、商品が売れるが、化学会社が自社の製品たとえばペットボトルをテレビＣＭしても宣伝効果はあまりない。
要は、一般大衆に宣伝し訴求する商品かどうかでテレビＣＭの効果は決まります。この点、マンションのような大型物件をテレビＣＭで買う消費者層がどのくらいいるのかは疑問。
ただ、今のご時世なので少しでも景気良く「打ち上げ花火」を揚げるつもりでやっているのでしょう。ご立派。

[813: 物件比較中さん]

８１１
そうだよね。ホリエモンみたいにね。

[814: 匿名さん]

＞総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

それは総理！あなたでしょ！
人のことは悪く言っても自分の事には甘いあなただから！

[815: 匿名さん]

↑「労働なき富」を一番得ているのはテレビ局だけどね。そうやって、世論をコントロールして、社員平均年収1500万円

[816: 匿名さん]

MR行ったが魅力無し。団地仕様に服着せただけでセンスなし。眺望も今後の開発次第で非常にリスキー。
何にもましてT建の営業マン生意気すぎ。２度と行かね。

[817: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/ie=UTF8&ll=35.635884,139.786348&spn=0.007464,0.03253&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc5a31767:0x79507c0ac3cd0721,1&layer=c&cbll=35.635888,139.786354&panoid=8oQXN3w145sWCDRoq9MH9A&cbp=11,336.62,,0,2.61

東京の人間ではないので、googleでどんな場所か見たが、全くときめかない。どこがときめくのか教えてけろ。

[818: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.635953,139.786434&spn=0,359.96747&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc39925eb:0xca414290b6d34ed0,1&layer=c&cbll=35.635834,139.786255&panoid=nbho8tjiINMpRGO08N5bVQ&cbp=12,8.75,,0,1.95

ここに建設中なんでしょ？

[819: 匿名さん]

湾岸なんて空き地は全部タワマンになると思ったほうがいいですよ。
他に建てるものなんかないんだから。

[820: 住まいに詳しい人]

たしかに、設備をとってみても、新しさをあまり感じられない。。
設計だけ先行してできていて、待たされてしまった案件なのでしょう。。

http://bit.ly/9W8rLl

[821: 購入検討中さん]

今日はネガキャンすごいなぁw

WCTの営業さん乙です。

[822: 購入検討中さん]

昨日はブリリアMRがあるTOCの目のまえでCTAの看板持ちが立ってるの見て、同日に入れてたCTAのMR見学キャンセル。

今日は勝どきのクレストシティレジデンス現地MRに行って、9時30分ごろ、南面でも最上階まで日陰になってるの見てキャンセル。

なかなかいい物件が見つからん。

[823: 匿名さん]

WCT？
なんもない有明と一緒にすんな。
阿呆だろおまえ。

[824: 購入検討中さん]

以前、開発計画の２−２−A地区などの表記がわからない…と書いたのですが、
有明北まちづくりガイドライン内に地図ありましたね。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/index.htm

あらためてガイドライン見ると面白かったです。

[825: 匿名さん]

822は物件探しの前に日本語勉強したほうがいいな。

[826: 匿名さん]

テレビＣＭ頻度すごすぎ
あれで収益出るなら価格が割高か、
もともとタワマン事業が濡れ手に粟か、
どっちかだよ

[827: 匿名さん]

>823
WTC関係者乙

[828: 匿名さん]

↑　いろんな意味で阿呆すぎ。まあそれすら理解できない田舎の中坊なんだろうが。

[829: 購入検討中さん]

>>827
WTCってなんだよ・・・。

[830: 匿名さん]

ＷＴＣ＝ワールドトレードセンター　だよ！

[831: 購入検討中さん]

なんでこんなに必死なんだ？！（笑）

ところで、MRの方は最終的な確定の価格と管理費など出ましたでしょか？

[832: 周辺住民さん]

それにしてもＣＭ効果高いですね。

[833: 匿名さん]

CM費込みのボッタクリ価格発表だよ

[834: 物件比較中さん]

本当にいいマンションはCMなんてしなくても売れるし、
本当にいいマンションはオプションだらけのMRにしなくても、標準仕様のリアルなMRでも売れるんだよね。
CMしないと売れないようなマンションはダメダメです。

[835: 匿名さん]

>>822
勝どきのクレストシティレジデンスは南西は今の季節だと11時頃から日没までずっと日が当たるよ。
ただし、高層階だけどね。

[836: 匿名さん]

>>834
じゃあその本当にいいマンションとやらを教えてくれ。
車も本当にいい車はCMをしなくても売れるはずだから
プリウスはだめだめだねw

何で不動産だけはテレビCMをするとダメなのか
意味不明だな、榊さん。

[837: 匿名さん]

↑　マンション買う前にいろいろ勉強したほうがいいよ、マジで。

[838: 物件比較中さん]

>>836
あなたには教えません。
ご自分でもっと勉強なさってください。

[839: 物件比較中さん]

マンションと自動車を同一線上で論じている時点で>>836は自身のレベルを露呈してしまったわけだね。

[840: 物件比較中さん]

>>834
パークハウス清澄白河タワーのＭＲは、基本プランの「リアルスタイリングルーム」ってのが公開されてて
好感が持てますね。

[841: 匿名さん]

８３６
恥ずかしい～

[842: 匿名さん]

このご時世の相場価格でしたね。少々高いと感じますがひかないだろうな…
ただ、管理会社が隣と同じであることが懸念点です。
隣以外にも管理している物件を見てこようと思います。
ちなみにブリリアと名が付くマンションは全て同じ管理会社ですか？けっこう変更されてるんですかね？

[843: 匿名さん]

テレビＣＭをめちゃくちゃうつのは、ＣＭが効果的と売主が考えているからだよ

この不況期に販売戸数が多くて、物件だぶつき気味の有明だから
ＣＭで物件そのものの認知度を上げるのが効果的と判断したんだろうね

[844: 物件比較中さん]

車や食品等のＣＭは、ＣＭすることで商品が売れればどんどん生産するとこにより利益を上げられます。
ＢＡＳは販売戸数が１０００戸ちょっとだっけ？と限られているので販売による利益はほぼ決まっています。
たった１０００戸のためにＣＭ流してるので、その広告費はもちろん物件価格に上乗せされている訳です。

[845: 物件比較中さん]

↑
８３６のためにいちいち説明しちゃいました

[846: 物件比較中さん]

しかもタレント起用ですよ。どんだけお金かかってることか。。。

[847: 匿名さん]

車だって製造ラインは限られているから
個数の限界は程度問題に過ぎない。

ブリリアブランドの価値を上げようとしている点では
車と同じだよ。

不動産だけは他の商品と違うって思っていること自体が
時代遅れ

[848: 匿名さん]

＞しかもタレント起用ですよ。どんだけお金かかってることか。。。
BMAの時にも全く同じこと騒ぐ人いたけど、同じＳ氏かな？(笑
買わない人のお財布は傷めないので心配無用です。

世の中の商品広告の是非については専門スレ作って、主張してください。
なんで、この物件又はこの地域にそこまで執着するんかな。。。不思議な人です。

[849: 銀行関係者さん]

↑↑
個数が程度の問題といっても、１０００個売る物と１００万個売る物とを混同してはいけませんよ。
会計学のレクチャーをするわけではないが、不動産、航空機のような基本的に「受注販売」なものと車や食品のような「大量生産見込み販売」とは原価計算のやり方も売り方も異なってきます。

[850: 匿名さん]

はぁ．．．マンションが受注販売ですか．．．そんな会計学のレクチャーは不要です。
広告やマーケティングの考え方は「宣伝対象」なんですけどね。

[851: 匿名さん]

>>849
銀行関係者さんなら、知ってて当然なんですが、建設業会計やＪＶの会計知ってますよね？

[852: 匿名さん]

三井も野村もわけわからん企業広告打ちまくっているから
三井のマンションも野村のマンションもだめだめだなw
三菱と住友しかだめかw
でも三菱も住友も
大量にチラシ撒いているしDMもたくさん来るなw

[853: 匿名さん]

>>846
かつてマドンナをCMに起用したマンションがあったけど、それに比べれば可愛いもん。

[854: 匿名さん]

>>852
そーんなあなたには、ゴクレやコスイニ等がありますよ。
良かったじゃないですか。

[855: 匿名さん]

836=852乙

[856: 匿名さん]

個人的には、住友不動産販売の「ちらし」の年間配布数と総額を知ってみたいです。
釣るためのばら撒き餌としては、相当な額になっているのではないかと．．．数打てば当たるのかな。

[857: 匿名さん]

＞836=852乙
あらあら．．．2ch方言を使うかたが．．．．。他人だけど恥ずかしい。

[858: 匿名さん]

三井の芝浦のSMAPも高かったね〜、一人一億プラスα億円だっけ？
けど、未だにタレント起用して広告打ってるのは東建くらいだし、なんか、時代に取り残されてる感まるだし。
売り方が時代と共に変わっているのに対応できてないし、まっ、ばかぼっちゃん達の集まりだからしょうがないか。学歴と家柄は良いし、人もいい人多いけど…
管理レベルが隣と同じならパスだな。

[859: 匿名さん]

アイランドと比べるなって（笑
ここ検討してる人たちって無知な方々が多いよね。
地理が苦手なのかいつもながらに比較対象がおかしすぎる。

[860: 匿名さん]

>>857
2chってなんですか？？