ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower） その3

[匿名さん]

ときめくために、その3スタート。

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK　面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物・東武鉄道／販売代理：東京建物不動産販売／販売代理：東武不動産

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[721: 匿名さん]

こまかいな。デベの書き込みか？

[722: 購入検討中さん]

投稿したのは私ですが、ちょっと褒めると業者の書き込みと揶揄されるのはこの掲示板の悪い傾向ですね。
確かに東建や住友の関係者が書き込んでいるかもしれませんが、デベじゃなく販売会社の人では？
それに批判的なレスをする貴方はBASを検討してないのでしょうから何のために書き込んでるの？？
CTAの営業お疲れさ～んって言われてもおかしくないですよ。

[723: 匿名さん]

やっぱプールとかある分の管理費が無駄に嵩む物件になってる
購入検討者のどれ位がプールの存在を望んでるというんですかね
お隣さんの噴水の件といい、売った後のことを何も考えていない感じが怖いですよね

[724: 匿名さん]

>>722
あいからわずこまかい。

[725: 購入検討中さん]

>>714
30年でローン以外に2100万かー。
一戸建てなら家建て替えられそうだね。

[726: 699です]

>>704さん

ありがとうございます。
かわいいですよね。

[727: 匿名さん]

タワマンで安くても20年後は4万は普通。
低層住宅でも年数経てば少なくとも3万以上でしょ。
しかし、20年たった低層住宅はタワーより売れにくそうです。
低層住宅なんてどこにでもあって中古は選び放題ですからね。

[728: 物件比較中さん]

>>723
検討している一人ですけど。
正直修繕積立金はともかく、管理費は住人のやる気次第で
どうにでもなるんじゃないでしょうか。
東京建物系の管理会社を今後もずっと使うかどうかは管理組合の判断ですし。
（隣のＢＭＡ管理の評判を聞いてると、そのままにしておくのはリスクあると思います。）

また、一番管理費がかかるプールですが、利用者が少ないようでしたら
10年をめどに潰してゲストルームに改装したほうがお金がかからなくなります。
すぐ近くに江東区のプールや体育館がありますから、温泉施設がよかったと個人的には思ってます。

固定費である修繕積立金だって、東京建物に修繕任せていたら業者からマージン取り放題ですからね。

ただ、こうした考え方が数万の出費があまり痛くない上層階の億オーバー部屋に住む層と、
数万の出費が「35年ローン換算すると○万円！」と考える低層階の庶民層とで、
深刻な意見対立が生じるかもしれません。
なんにせよ、管理組合を引き受ける人はたいへんでしょうね。

[729: 購入検討中さん]

たしか２月に管理説明会があるから、参加する人はいろいろ突っ込んで欲しいなぁ。
いちばん管理費が高い部分とか…。
自分は現地見学会の日しか都合がつかなかったんで。

[730: ご近所さん]

>728
まじめに考えることではない。プールが要らないものはＢＡＳ、ＢＭＡを選択しなければ良いだけです。
最上階プールに限らず、水周りは費用が掛かります。購入者はそれを承知の上で選択しているのですから、
論じること自体がばかげています。
マンションの価値そのものを下げるリスクも考えず、目先の管理費削減とは笑止千万。

[731: 購入検討中]

>>730
確かに単純に管理費下げればいいって話ではない。

が、ここで真面目に購入検討してる人が気にしてるのは、BMAみたいに管理費ボッタクって何もしないようなら、管理費高くても意味ないじゃんってお話。

私は管理費引き下げ交渉するか、管理会社をすげ替える前提で購入検討してる。
MRに来てた層ざっと見る限り、ここ買う人はまだ若い世代多そうだから、最初は自主管理でもどうにでもなるだろうしな。

何もしない管理会社の言うなりにならなきゃならんのは、馬鹿らしい。

[732: 匿名さん]

俺達はときめくためにこの物件を買おうとしてる。

従って、ときめかない管理会社はいらない。

[733: 匿名さん]

＞MRに来てた層ざっと見る限り、ここ買う人はまだ若い世代多そうだから、
＞最初は自主管理でもどうにでもなるだろうしな。

若い人が一次取得者多いなら、自主管理なんて絶対無理。＜要理事経験、要管理法令知識。
731も一次取得者か、理事会経験無い人ですね♪

[734: 購入検討中さん]

豪華な共用施設がない＆タワーマンションではない？マンションが有明に建つの待とうかな。
５年以上先になりそうだが・・・

[735: 匿名さん]

ワター．．．もといタワーでない＝眺望は優先ではない ってことなら、有明に拘る必要全くない気が(^^;

[736: 購入検討中さん]

ＢＡＳみたいに南が公園とか、運河沿いになら眺望も安心。

[737: 購入検討中さん]

タワーでなくても眺望が確保できるマンションは探せばあるんだよね。
なかなか都心では難しいと思うけど。
早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。

[738: 735]

＞早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。
そういう意味なら、同意！＜海岸に近い低中層の広いベランダあるような特異な物件。
進めるための署名回してください。

[739: 匿名さん]

管理費や修繕積立でごちゃごちゃ言うなら他検討してよ。買った後ごちゃごちゃ言われると困る。
１００％満足できるマンションなんてない。でも不満を受け入れられないなら止めて。
管理費や修繕積立の優先順位が高いならここは止めて。

[740: 匿名さん]

管理費が問題なのではなく、管理会社が問題。

払った分だけ機能するならたかだか2、3万払うことに文句はないが、機能しないなら話は別だ。

そして、BMAスレの有様を見る限り、管理会社がまともに機能しているとはとても思えない。

私も購入を検討してるけど、自主管理は言い過ぎにしても、管理会社の入れ替えまたは100％委託の見直しは必須じゃないかと思う。

[741: 匿名さん]

＞早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。

臨海地域の用地売却が進んでいなくて都も困っているみたいだね。
売れなくて2010年1340億円の一括返済を断念。
04年～08年度の売却収入は約2300億円（年平均600億円弱）で計画通り。
08年秋の金融危機で状況は一変。
不動産ファンド運営会社が売却契約を解除。買い手がつかない用地続出。
09年の売却収入は100億円台。
臨海会計は08年度末1200億円の内部留保はあるが10年度に1000億円超の返済をすれば、11年度以降の資金繰りが厳しくなる。
と日経に書いてあった。
つまり、臨海用地は当面売却は望めない。資金繰りが厳しい中で使い放題もないだろうし、民主が強いのあれば事業仕分けもあるだろうから、臨海の開発も遅れるんだろうね。
5200億円借金して、09年度末までに2800億円返して、残りを14年度末までに返すみたいだから、土地の安売りは難しそうだし、そうすると当面は入札するところもないかな。
せめて商業施設の縛りを外してくれたら、有明北450億円入札できるのに。マンションを3000戸作れれば平均土地単価1500万円。平均4000万円でマンションを提供しても十分採算は合う。この価格なら有明爆売れでしょ。

[742: 購入検討中さん]

>>739
うちは上層階狙いだったけど、管理費はよしとしても修繕積立金が将来5倍になるみたいなら購入止めますわ。
それなら、予算を＋1000万～2000万足して有明以外にします。
でもさ、まだ金額が正式発表されてないからみんな一応検討中ってことなんだよ。

[743: 物件比較中さん]

728です。

>>730
こんばんは。
現状、有明のマンションでプールがない物件は、新築中古含めてＣＴＡだけですよね？
あそこはＤＷが苦手だと検討外れるし、立地はこちらが分あると思いますね。
そもそも、ＢＡＳに将来にわたって絶対プールが必要か？と言われると
どうかなーと個人的には思います。
居住者の需要が変わってくる１０年後くらいに、施設の変更を検討してもいいと思いますよ。

南面にテニスの森、臨海線＆ゆりかもめ駅徒歩10分以内の立地、海と夜景が同時に見える
眺望を考えると、20m×2レーンという決して広いとはいえないのに管理費がかかる
プールを潰したところでマンション価値がどれだけ下がるものでしょうか？
もちろんこれは、管理組合がコンサルタントにプールを潰して変更した際の価値が下がるかどうかの
試算してもらった後、多数決で決めることですけど。

>>731,732,740
同感ですね。お隣ＢＭＡの管理会社の評判を聞くと不安になります。
マンションの管理をしっかりするかしないかで自分達の資産価値が上下するわけですから
住民全員が真剣に考えないといけない問題です。
ただ、1000戸オーバーの物件を自主管理となると、管理組合にかなりの負担がかかり無理があると
考えます。せいぜい管理会社変更くらいではないでしょうか。
ＢＭＡ住民の不満が爆発しているなら、ゲストルームの清掃・庭の手入れなど手を組んだ方が
省力化できる部分もおおいことですし、スケールメリットを生かして共同で探した方がよいかもしれません。

[744: 匿名さん]

せっかくの桜並木も公開空地にしちゃ住民だけで楽しめませんね。付近の倉庫番やトラック運転手などに
荒らされたらやだなぁ。（ゴミとか）さらに夏の花火時には非住民が芝生スペースにたくさんやってきて
荒れそう・・・
あそこは公開空地じゃなくて柵でも作って住民専用にして欲しい。でないといろいろと問題起きそう。

[745: 購入検討中さん]

パークシティー豊州の公開空地も、花火の時は海沿いの所に柵を設けて入れなくしてますし、
そういう臨時運用でなんとかなるんじゃないですかね？
そもそも公開空地にすることが容積率や建ぺい率の緩和条件でしょうし。

[746: 匿名さん]

この物件って、今かなりヤバクなってるプロパスト絡んでる？

なんか、コンセプトやデザインがプロパストっぽいんだけど？

単なる猿真似？

[747: 匿名さん]

パークシティの柵内は公開空地なの？
だとしたら柵を設けた時点で建ぺい率の見直しがいるのでは？
公開空地の定義からして通行人を妨げることはできないはず

プールなくすとかは他のマンション板でやって欲しい
そもそもここはプールがあるマンションなのでプールがいらない人が多く買うのはおかしい
今の仕様を見て買うってことを理解して欲しい
管理費払えない人も集まって欲しくない

[748: 匿名さん]

>>747
誰ひとりとして管理費払わないとは言ってないと思いますが。

払った管理費に見合った仕事をしない管理会社はだめだ、というのが購入検討者の声かと。

たとえ10年経とうが、プールをなくすってのは慎重に検討すべきですね。プールが魅力で買う人もいるでしょうし、自分達が使わなくなっても子供達に使わせたいって世帯はあるでしょうから、議論を重ねるべきでしょう。

[749: 匿名さん]

>>746
勘違いの上に勘違いして、さらに勘違いを重ねたような発言ですね。
思いついたままの投稿は控えましょう。

[750: 匿名さん]

＞だとしたら柵を設けた時点で建ぺい率の見直しがいるのでは？
＞公開空地の定義からして通行人を妨げることはできないはず
ふ．．．．んじゃ道路などの規制は．．．．公開空地の定義も読んでないでしょ？

[751: 購入検討者]

>>739ってまるで販売会社の言い分ですね。

「買ってからごちゃごちゃ言うな、鴨は黙って管理会社に無駄銭注ぎ込んでりゃいいんだよ」って言われてるみたいであまりいい気分はしません。

自分達の大事な資産の価値の維持・向上に努めてくれない管理会社に黙って金払うような、おとなしい購入者ばかりが集まるといいですね。

[752: 購入検討中さん]

>>747
花火のときの柵はパークシティーだとロープで区切られるだけですよ。
常日頃から常設的な柵があるわけじゃないです…。

[753: 購入検討中さん]

>>739
あなたが他の住民に不満を持つなら、あなたらここを買わなければいいんじゃない？

[755: 匿名さん]

早朝4時に寝不足でイライラですかな．．．住民に不満など、まだ販売開始前の物件で不可能です。

管理の質は、青田買いのハード(建物)とともに賭けですね。
だけど、管理の質のほうは入居後に変更が可能です。
実際、付近の物件でも管理会社変更も含めての改善改良が行われているわけですから。

お隣のBMAの場合、問題の多くは「豪華共有部分」に関するものが多いようです。
これは、物件として「豪華さ」を求める購入者が多いのも一因でしょう。
（販売トークからして、豪華さを求めるのは間違ってはいませんが。。。）

上記の意味では、BMAと同等の規模ですが、BASのほうがマンションに求めるものの価値観が統一されやすいと思います。
価値観が似通っていれば、理事会内の議論も速やかに行えるし、管理スタッフも迷うこと少ないと思いますね。

[756: 匿名さん]

>花火のときの柵はパークシティーだとロープで区切られるだけですよ

桜の時期も必要ですねぇ。非住民に荒らされるのもおかしいので。まぁ、デベはなにもしないので
入居後に住民で考えるしかないのでしょうねえ。

[757: 購入検討中さん]

ちなみに花火の時のエリア入場制限はザ東京タワーズとかもやってます。
BMAはどうなんでしょうね？

[758: 匿名さん]

このスレの検討者って思いっきり買った気分にひたってますね。
管理とか鉄柵とか心配してる人は、すでにＢＡＳに住んでる錯覚に陥ってます。
みなさん、まんまと記憶喪失のジョニーになってる。

でもぶっちゃけ買えない人たちですよね？
買えたとしても買わないでしょ？

きょうも楽しい夢に浸っちゃってください。
夢見るだけならタダですから。

[759: ぶっちゃけ]

記憶喪失のジョニーって誰？？
夢の中のひと？

[760: 購入検討中さん]

今回わりと買うつもりですけど、ただ検討するにしても購入後の生活や状況を
シミュレーションするのは、ごくごく普通だと思いますが…。

購入後を想像できないような所、想像してダメっぽいシチュエーションがある場合は買いませんし。

[761: 匿名さん]

>>755
何言ってるかわからん、日本語で喋ってくれ

[762: マーレ住民]

桜並木は入居時から楽しめるとは思いません。あくまでも数年後のイメージに過ぎません。
分かっていましたが、BMAのショボい木にがっかりです。最初から木がしっかりしているマンションが良く思えます。

[763: 匿名さん]

>>762
ちょっと前までは、大木をどっかから持ってくることもありましたけどね．．．
今はあれこれ煩いだろうし、やっぱコストダウンの一環ですかね。
でも植栽は、作り物と違って、これから維持育成でみごとな緑化も可能です。
その分、植栽多いとお金もとてもかかります。

＞最初から木がしっかりしているマンションが良く思えます。
どこらへんの物件をご存知なのでしょう？

[764: 匿名さん]

BASってバリアフリーって主張してるけどさ、エントランスに階段あったら全然バリアフリーじゃないよね？

何であんな無駄な設計にしたのか不思議。

[765: 匿名さん]

植栽費用は年間200万円ぐらいかな
初年度は特に伐採もないだろうしただ栄養を年4回あげるぐらいで1回50万円ぐらいかな
世帯数が多いから年一戸当たり2000円　月にしたら200円弱
少ない金額だからやりいた放題費やせる
管理費はいっそ500円/㎡にして最高の管理人を雇ってもらいませんか？
修繕積立金も投資目的者・転売目的者を助けるやり方じゃなくて一時金やめて200円/㎡にするのはどう？
もちろん入居後ね

[766: サラリーマンです]

エントランスから上の階へは、エレベーターで直接行けるから、バリアフリーですよ。ご安心を！

[767: 匿名さん]

>>765
＞植栽費用は年間200万円ぐらいかな
それは予算的には足りないんじゃないかな。
水遣りや自動（散水機）でしたっけ？　特に夏場の芝生は水代も手間もかかりますよ(^^;


>>764
そうそう、モデルルームでも玄関から廊下への段差がなくて、とっても違和感感じました(笑
慣れなんでしょうが。
必要とする方にとっては大きなメリットかもしれません。

[768: 購入検討中さん]

>>766
メールボックスは2Fですけど、あの階段の裏に1Fのエレベーター入り口があるんですよね。
たしか。ペット入り口もそっち側だっと思います。

[769: 購入検討中さん]

個人的には駐車場のスロープがどれぐらいの勾配なのかが気になってます。
底を擦ら無いように気にしないと行けない…とかは嫌なんで…。

[770: 購入検討中]

ここもBMAみたいに、月々の修繕費とは別に十年後修繕積立一時金100万徴収とかあるのかな。

ここに限った話じゃないけど、長期的に見れば管理費・修繕積立金合計でいずれ毎月5、6万にはなるだろうし、一時金上乗せあるなら年収850万しかないアチキにはちとキツいな。

[771: マーレ住民]

>>763
近所ですとPCTが良いと感じます。

[772: 購入検討中さん]

>>770
本当、管理費+修繕費がかなりのネックになりそうなマンションです。
もっと普通のマンションにしといた方が賢い選択な気がしてます。

[773: 匿名さん]

このクラスのマンションの管理費+修繕費は標準レベル。
それよりも今後いかに管理費+修繕費を上昇させないようにマンションを運営していくかが重要だ。

[774: 匿名さん]

>>773
タワーとしては 標準＋内廊下掃除＋プール分上乗せ ぐらいでしょうね。＜普通レベル。
付近（隣り）の同規模マンションと比較すれば、諸費の上昇よりも
　・管理サービスの質の維持
　・共用部分のルール策定
　・テナント部分の計画どおりの運営
が、大きな課題になりそうです。
こればっかりは、竣工してみないとわかりませんが、テナントが未入居などのケースでデベがどこまで保障するのかもポイントかと。
　

[775: 匿名さん]

それにしても東京建物は広告が下手だなぁ・・・
他の広告代理店使わないとね。

[776: 匿名さん]

↑はい、そう思います。BMAのときもひどかった。

[777: 匿名]

まぁ〜
両方ともY社ですからね。

[778: 匿名さん]

Ｙ社じゃこの程度だよね

ろくにコンペもしてないんだろうなぁ

本当に残念なＣＭ！

[779: 購入検討中さん]

いまどきプール付のマンションなんて時代錯誤な気が・・・
しかもＣＭに未だにタレント起用でド派手に宣伝。。。
30年前タワーマンションはほとんどなかっただろうから、20年後、30年後、修繕がどうなるかかなり疑問。
21年後修繕積立金が5倍になるみたいだけど、実際はそれでも全然足りないんじゃない？
タワマンは将来困ったことになりそうな。
修繕費高くて売るに売れない＆住み潰すにも払っていけないみたいな。

[780: 匿名さん]

>>779
ハンドルが「購入検討中さん」になってますよ(^^;

[781: 物件比較中さん]

↑↑
Ｄ社は、運河を隔てた真正面に４５階建ての「尊大な」本社ビルが見えて気に触る。Ｈ社は例の郵便不正利用で問題になっている。ってな事で、この最大手の広告代理店二社は使いにくかったのでは？

[782: 購入検討中さん]

数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
あとタワーマンションは外壁工事のための足場が組めないので、ゴンドラ使ったりすることになるだろうから
修繕費に相当お金かかるらしいですね。

[783: 匿名さん]

No.782 by 購入検討中さん
＞修繕費に相当お金かかるらしいですね。
はい。そもそもタワーは将来でも収入に余裕がある人しか買ってはいけません。
782さんは検討はいいけど買ってはダメダメですよ。

参考までに教えてください。
＞数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
数年後？？

＞ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
どなたがそんなチープな噂を？？

このスレ参加しないほうが心休まると思いますけど。

[784: 物件比較中さん]

タワマンはまだ大規模修繕の実績が少ないので要注意ですね。


＞数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
数年後？？

ＢＭＡの一時金100万徴収は確か24年後でしたよね？

＞ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
どなたがそんなチープな噂を？？

長期修繕計画を見せてもらえば何にいくら見積もってるのかわかりますよ。

[785: 物件比較中さん]

普通の機械式駐車場の大規模改修で車1台につき100万円くらいかかるんだったと思うけど、
タワー型の機械式駐車場となると200万円／台くらいかかるんじゃなかったかな？！
多分だけど。
車使わない人にとってはかなりキツイ話ですよね。

[786: 匿名さん]

管理費修繕積立金を考えると年収は相当上じゃないと買ってから辛くなりそうだけど、なんで高収入者向けのマンションにしないのかな？場所柄？

[787: 物件比較中さん]

デベは売れさえすればいい訳で、修繕とかはどうでもいいからね。
収入があるからうちは大丈夫って思ってる人も、
タワマンのデメリットを知らずに買う人もいるってことを念頭においておいたほうがいいね。
知らずに買って将来修繕費滞納者が出ると更に修繕費不足に陥るから。

[788: 物件比較中さん]

>>784
失敬！一時金100万円は12年後でした。

[789: 匿名さん]

一時金２００万じゃなかったっけ？

[790: 物件比較中さん]

初年度30万
12年目100万
24年目50万
だったと思うよ（BMA）

[791: 匿名さん]

へえ、近所のオリゾンマーレだと７０平米で
１０年後：　８０万
２０年後：　２００万
って感じでした。

２０年後は住んでないとは思うけど微妙な計画だよね。

[792: 匿名さん]

修繕計画なんて販売計画だよね？
管理費も積立金も上げるだけ上げて絞るだけ絞り取る
余裕ある人が選ぶマンションだよ

[793: 匿名さん]

1000戸もあるんだから普通のマンション並みの管理修繕費でも十分やっていけそうな感じがするんだが
20年後には修繕費徴収5倍ってマジ!?

[794: 匿名]

不動産業界って、売ったら終わりの体質が抜けないんですね。
今どき、住宅ローンだって、将来の収入増加を見越した段階金利なんて苦しむだけとわかっているのに、修繕積立金は相変わらず段階的に上がる方式で販売している。
売ってしまえば後は知らない、買えたければ管理組合で自分達で考えれば？ってことね。
だからお隣のように管理会社もいい加減。
ホント無責任。
修繕積立金の一時金も、昔は15年に一回が主流だったのに、今は12年に一回。
最初のランニングコストを安く見せて、後は自分で計算しろ、気付かない購入者が悪いってことなんだね。
割賦販売法みたいに支払総額を表示させるように法律で縛れないかね？

｢○年住む場合の想定総費用を明示しなければいけない｣みたいに。
そうでもしないとこの業界は、本当の意味での消費者保護なんかできないよね。

[795: 匿名さん]

まあ数万のことでぐちゃぐちゃ言わない人だけが買う縛りにはなるかな。
資産価値が上がると思って背伸びした人がたくさん買っちゃったお隣さんみたいだと入居してから細かい話ばかり出る。
２０００万ぐらい管理会社に寄付するぐらいの大きな気持ちで買おうよ。
バブルのときのマンションと比べたらここなら管理費５万でも高くないよ

[796: 購入経験者さん]

どこぞかの御曹司かあるいはバブル人士かは知りませんが、はした金でがたがたほざくなって言える人はいいですね。
羨ましいです。我々庶民には働いても働いても、云千万円も寄付するでかい財布はありません。とほほほ。でも、総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。（野党からやじられましたが）

[797: 匿名さん]

＞７９５
そんなこと言ってたら、きょうび完売しないですよ、おたくのマンション。

[798: 匿名さん]

営業お疲れ

[799: 匿名さん]

ひんぱんに見かけるＣＭの費用はマンション価格に乗ってくるイメージですか？

[800: 匿名さん]

あたりまえ。必要経費。

ブルーレイや冷蔵庫、液晶テレビのCM費用だって、製品価格に反映されてるんだよ。
ちなみに清涼飲料水の売価の6割はCM費用だといわれている。

[801: 銀行関係者さん]

財務会計学的には、ＣＭ費用は販売費・一般管理費になるので、会社の利益を圧迫するだけで、マンション価額とは関係ありません。
ただし、管理会計的（マンション価額を決める段階）には、予定総原価（すべての予定建設コストとすべての予定経費）に対応させて販売価額を決めるのが普通なので（逆に販売価額が与件になっていれば、それに応じて予定建設コストか予定経費を削減します）、「ＣＭ費用がマンション価額に載っている」と考えても当たらずとも遠からずです。

[802: 購入検討中さん]

今日からMRのグランドオープン？
いままでとの違いは常に空いてて価格が本決まりってところ？
サイトもTOPが更新されてるね。

自分が次ぎ行くのは2月に入ってからの現地説明会です。
管理説明会でる人います？

[803: 匿名さん]

となりのBMAの方が書き込み進んでるね～、やっぱここは需要なしだな。
もしかしたら、静かにしていてほしいほど安いの？

[804: 匿名さん]

>>803
そうやって、あげる気持ちがわかりません(笑

CTAはすっかり下のほうで定着してしまってますが、こっちBASは荒らしさんには人気ですぐ上がるのは助かります。

[805: 入居済み住民さん]

ＣＭ費が販売価格に載っているのではなく、ＣＭ費はトータルの販売費を少なくするためのもの。結果的に販売価格を安く抑えることができる。ＣＭ費のために販売価格が高くなっているわけではない。

[806: 匿名さん]

ＣＭ費をかけることで販売費を削減するとはどういうことですか？
チラシ広告など一切やっていないということなんですか？

[807: 購入検討中さん]

今フジテレビのハッピーフライト見てたらCM流れたよ。

[808: 匿名さん]

>>805
有明ならではの珍説サンクス

[809: 周辺住民さん]

トヨタとかドコモは相当広告してますよね。

[810: 匿名さん]

BASってもしかして変な間取りになってません？
MR行ってないけど、CMでベランダあたりが映りますが、
ベランダの開口に壁が多くて、小さな窓ですか？
柱、梁は目立たないですか？

[811: 匿名さん]

＞総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

何それ。
お金持ってる＝労働してない
なんて決めつけはおかしいですよ。
スキルがあれば労働の対価に何千万も稼げるんですから。

[812: 匿名さん]

８０９
広告は、偉そうな事を言って申し訳ないが、それをする事により宣伝効果（商品が売れるかどうか）があるかどうかが問題です。トヨタ、ドコモはテレビＣＭによって認知され、商品が売れるが、化学会社が自社の製品たとえばペットボトルをテレビＣＭしても宣伝効果はあまりない。
要は、一般大衆に宣伝し訴求する商品かどうかでテレビＣＭの効果は決まります。この点、マンションのような大型物件をテレビＣＭで買う消費者層がどのくらいいるのかは疑問。
ただ、今のご時世なので少しでも景気良く「打ち上げ花火」を揚げるつもりでやっているのでしょう。ご立派。

[813: 物件比較中さん]

８１１
そうだよね。ホリエモンみたいにね。

[814: 匿名さん]

＞総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

それは総理！あなたでしょ！
人のことは悪く言っても自分の事には甘いあなただから！

[815: 匿名さん]

↑「労働なき富」を一番得ているのはテレビ局だけどね。そうやって、世論をコントロールして、社員平均年収1500万円

[816: 匿名さん]

MR行ったが魅力無し。団地仕様に服着せただけでセンスなし。眺望も今後の開発次第で非常にリスキー。
何にもましてT建の営業マン生意気すぎ。２度と行かね。

[817: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/ie=UTF8&ll=35.635884,139.786348&spn=0.007464,0.03253&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc5a31767:0x79507c0ac3cd0721,1&layer=c&cbll=35.635888,139.786354&panoid=8oQXN3w145sWCDRoq9MH9A&cbp=11,336.62,,0,2.61

東京の人間ではないので、googleでどんな場所か見たが、全くときめかない。どこがときめくのか教えてけろ。

[818: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.635953,139.786434&spn=0,359.96747&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc39925eb:0xca414290b6d34ed0,1&layer=c&cbll=35.635834,139.786255&panoid=nbho8tjiINMpRGO08N5bVQ&cbp=12,8.75,,0,1.95

ここに建設中なんでしょ？

[819: 匿名さん]

湾岸なんて空き地は全部タワマンになると思ったほうがいいですよ。
他に建てるものなんかないんだから。

[820: 住まいに詳しい人]

たしかに、設備をとってみても、新しさをあまり感じられない。。
設計だけ先行してできていて、待たされてしまった案件なのでしょう。。

http://bit.ly/9W8rLl