ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower） その3

[匿名さん]

ときめくために、その3スタート。

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK　面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物・東武鉄道／販売代理：東京建物不動産販売／販売代理：東武不動産

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[644: 匿名さん]

＠250万円程度（もしくはそれ以下）の価値のマンションですからね

[645: 匿名さん]

＠250程度で大騒ぎしない人もいるだろうけど（なんでその人が有明か理解できないが）
＠250でローン査定通らなくて1割以上上げてもローン査定通らない人は多いからね
有明北の商業施設に名乗りをあげなかったことで有明に商業施設を呼び込むことは無理との自覚
眺望しか売りがないマンションにレインボーの眺望を塞ぐマンション計画によりここの資産価値下落助長
BMA住民に全く配慮しなかったことで今後の有明マンション計画は既に販売を終えた人には全く配慮しない印象
系列の管理会社の資質の問題
＠250で大騒ぎしない人を多く集めるのは難しそう
上記経営判断をしたのであれば＠250はいくらなんでも
レインボーの眺望を潰しちゃうけど、ここをBMAよりそれ程下げなかったので、ここの方が高くなると言ったことは許して、なんていうBMAへの配慮はあるのかな？
そういえば今思えば眺望の中でレインボーの売りはBMAではあまりなかったかも

[646: 匿名さん]

夏の風は気持ちいいですよ。ガレリアグランデの角部屋を見ましたが、風が通って気持ちよかったです。

ただ、冬の風はキツイ。息ができないほどの風が吹きます。（こんなのはじめて。）
あと、台風時にはコンビニの看板が飛んだそうです。

[647: 購入検討中さん]

東雲住まいの豊洲勤務だけど、冬の風はこの辺りだとどこも同じかな。
豊洲もビル風すごいし、あんま変わらないです…。
商業施設は道が奇麗になったり、タワマン増えてきたら状況変わってくるでしょ。

[648: 物件比較中さん]

単価＠２５０万以上だと、皆、ここから退いてしまうと啖呵を切っている人がいるけど、有明に来るのは、そんな株価（単価）に一喜一憂してきた株投資に飽きた転売狙いの人ばっかなのかね？
一般の住居を求める客にとっては、「総額」が問題なんじゃないの？
どのくらいの予算だったら、そういった居住用住宅を求める人たちは反応するのかな？　５千万円以下？　６千万円以下？　（自分の懐具合を斟酌した金額を出して申し訳ない）

[649: 購入検討中さん]

ＢＡＳのＴＶＣＭ見ました。購入検討者が概ね想像できますね。

[650: 匿名さん]

有明北2-2の件は酷いね。ＢＭＡは、西側が一番高かったんだよね。
ＢＡＳもかなり眺望変わるね。タワーで眺望が維持されるのは、
ウォーターフロントだけだ。

[651: 匿名さん]

南東か南を買えば眺望は確保されるよね？

[652: 購入検討中さん]

周りに空き地だらけなんだし、眺望リスクなんて最初から織り込んでないとダメでしょ…。

[653: 購入検討中さん]

@250で別にいいから、お金のかかる供用施設がない管理費の安い物件を有明に建ててほしいな。

[654: 匿名さん]

>>652
間違ったことは言ってないけど、いまさら何を得意気に・・・

ところで今日の構造/オール電化説明会から、詳細な価格情報(まだ予定ですが)が発表されるはず。
ウチは明日なので、今日行った人からの「今日入手した情報」を期待している。
「今日聞き忘れたので、明日聞いてきて欲しい事」でもOK。

[655: 匿名さん]

＞BMA住民に全く配慮しなかったことで今後の有明マンション計画は既に販売を終えた人には全く配慮しない印象

とにかく売れさえすれば、あとはどうなろうが知ったこっちゃないというのが本音。
なんの保障もないのに眺望を売りにするなんて、マンションデベってのは平気でウソをつくような人間ばかりのようです。絶対信用してはいけませんね。

[656: 購入検討中さん]

BAS南東中層検討者ですが、東京建物は最近良い噂を聞きませんね。

・BMAにて管理の質の低下(の噂)
・BMA/BAS⇔レインボーブリッジの真ん中にタワーマンションを建設
・関西でも六甲アイランドでのMS建設闘争(自社MSに被せる様にMS建設)
　http://www.youtube.com/user/BRILLIA695#p/a/u/1/NembIhtZTDk

南東中層なのでよっぽどのことが無い限り眺望は潰れないと思いますが
できれば気持ちよく買いたいですね・・・

[657: 購入検討中さん]

犬の散歩で有明ぐるっと回ってきました。
テニスの森はいいですね。

BMAの庭が鳥糞で汚い…とおもったんですが、にぎわいロードが無い今、
あちらがわを通る必要が無いんで放置されるのは仕方ないのかもと思ったり。
当然にぎわいロードができた際におなじ清掃具合だとたまりませんけど。

[658: 地元不動産業者さん]

キャッチが笑えるなあ。このマンション、全くときめかない。どこがときめくの？

[659: 匿名さん]

>>No.658 by 地元不動産業者さん
WCTのキャッチは何だっけ？　ときめいちゃったんだね。

[660: 住民さんＣ]

いやーあの放置管理がきついんだわ。。

[661: 匿名さん]

>>648

株価に一喜一憂しているのは上層階狙いの一部の方だけでしょ？
一般に希望する人は株価よりも、今の経済状況でしょ
二年連続赤字を出すわけには行かないし、下期売上実績の倍が来年の年間計画としたときに、今年下げた固定費で黒字が出るかどうか？売上が伸びず、黒字が出ないのであれば、固定費を下げるには残された手段は更なるリストラと給与カット
銀行も査定は厳しくする
＠250万円だとある程度の年収が必要
でもその年収の人たちが有明を選ぶのかな？
商業施設に否定的な場所だよ
海側の開発が進んでも眺望が悪くなるだけでマンションしか建たないんだよ

[662: 匿名さん]

眺望になんの楽しみもないけど、日当たりや日当たりの将来の保障を考えると、やっぱり東南だね。
ＢＭＡの北西の人、なんかわかいそう。
＠２５０でもいいけど、柄がそろった床はやめて欲しい。床の色変更じゃなくて、素材変更は可能なのかな。
今度、聞いてみよう。

[663: 買いたいけど買えない人]

マンションの眺望を気にしますけれども、有明やお台場の散策スポットにはおもしろい場所が結構ありますよ。周囲に住宅が建たない街などはなく、投機的にも居住的にもおもしろい地区とは思いますが、住民が増えないことには街の発展はありえないですね。街が発展すれば底値割れすることもないでしょうし、自分が気に入った間取りを買えばよいように思います。でも買えない私にとっては羨ましいマンションです。

[664: 購入検討中さん]

説明会いってきたよ。管理費出た！ @310（m2辺り）だって。
マーレが@400だったらしいから、まぁがんばったのかなぁ。
その分駐車場が1万7千円スタートらしい。

床暖房はやっぱり普通の面発熱タイプの電気式らしい。
イニシャルコスト面での選択みたいね。ちょっと残念。

BMAの庭が汚い件は営業もそう思ってるらしくって、上に伝えるそうですが
庭側はまだにぎわいロードも工事中だし、利用者も少ないからしょうがないかなって気もします。

自分が希望してる部屋の価格もほぼ決まったので検討中。
２１Fまではすでにカラーセット決まっちゃってるのが残念…。

[665: 購入検討中さん]

>>499
ここに近隣マンション管理費比較表があったよ。

[666: 匿名さん]

豊洲のレスを読んでると、豊洲＠３００万は全く無理みたい。＠２５０万がいいとこだとしたら、有明は＠２００万ってとこ。
10年後ぐらいに、有明が豊洲ぐらい発展したら、海側が＠２５０万ぐらいになるかもしれないけど、そしたら、ここは＠２００万の価値。更に、そこから中古分差し引いたら、かなりの底割れとは思う。10年後、＠１５０万で売れたらよしとしよう。ただ、＠２００万で買えても、10年で１０００万落ちだと、ちょっときついな。

[667: 購入検討中さん]

あと、眺望シミュレーションも見れた。
新CTA？が出来た場合のシミュレーションも用意されてたよ。

[668: 匿名さん]

海側が高いというのは間違ってるでしょ。

BMA　BASは駅近ですよ？

一番の価値が落ちないのはBMA高層　将来的に月島跡地　オリゾン高層でしょ？

海側に低層マンションなら尚更BMA　オリゾン　BAS高層は価値があがる

[669: 匿名さん]

平均坪単価はだいたいおいくらですか？

まだ出てないの？

[670: 購入検討中さん]

>>668
BAS検討者だけど、恥ずかしいのでBASを駅近というのはやめて。ぜんぜん近くないよ。

[671: 買わないさん]

管理費高い！？

坪単価気にしている人がこの高級マンション買えるとは思えない。

地元のふつうのマンションにしときな。

[672: 匿名さん]

＞坪単価気にしている人がこの高級マンション買えるとは思えない。
う～～む！
この物件の場合、「高級マンション」とは言えない。

それと管理費と坪単価は別物です。

[673: 購入検討中さん]

>>669
まだ価格確定してないけど、だいたい＠２５０ぐらいかな？
もうちょっと低いところもあるけど。
１２F（内廊下）まで値段上がって、１３F（外廊下）からまた値段落ちてって…感じ。
階数による値段差は結構あるね。


メインロードの電柱地下化は都に要望出してるけどまだ確定にはなってないみたい。
まぁ、通り一気にやっちゃわないと意味ないから、倉庫とかが残ってる間は地下化されないだろね。
有明で他の何も無かった通りは地下化進んでるし、将来的には全部地下化されるんじゃないかな。

[674: 匿名さん]

平均坪単価＠２５０

千戸売るにはほどよい価格帯ですね。

[675: 匿名さん]

>>673
実はまだ予定価格表見てないでしょ。。。

[676: 匿名さん]

豊洲スターコートとパークシティの関係を見ても、価値あるマンションは、海側でしょ。
実際、どっちと言われたら、海側を選択する。まあ、駅から10分以上だと別だけどね。
管理費が高くて＠２５０万なら確かに地元のふつうのマンションに流れるだろうね。
どっちにしろ高い管理費で他のマンション以上のサービスが期待できたらいいけどそうじゃないと高い管理費払って管理会社もうけさせててこれかよ？ってのが半永久的に続くと思うと虚しい生活になりそう。
管理会社を変えれるかどうかに賭けるしかないのかな？

[677: 匿名さん]

だ～か～ら～、管理費と坪単価は別物ですってば。。。

[678: 購入検討中さん]

675こそ「きちんと」予定価格表見てないだろ。。
673の＠250万はニアリーだよ。＠257万くらいが全体の坪単価。
北西の中層階でも＠220万台もあるし、高層階でも3LDKで＠240万台があるよ。
内廊下の単価を上げてるのもうなずけるし、上乗せしてある30階付近希望じゃなければ割安感があるね。
有明は空き地が多いでいう輩がいるけど、これだけ都心に近くて、しかも渋谷・新宿に乗り換えなしで行ける
立地でこの価格は他にないよ。
南東側でも立地のポテンシャルを加味すれば検討する価値はありだと思うよ。
あとは管理費が何とか＠300円以下になる事を祈ります。
どうもこの掲示板は摩訶不思議なコメントが多いから本気で検討している人は参考にしにくいかもね。
みんなでもっと有意義な情報交換の場にいたしましょう！

[679: 周辺住民さん]

豊洲は全く検討しませんでした。といいますか、有明きてはじめて知りました。　城南地区出身ですが地元の友達も誰も豊洲知らないしララポートも行ったことありません。

[680: 匿名さん]

東京オリンピックもなくなり、豊洲新市場もどうなるかわかんなくなってきて。。。
まわりはまだまだ倉庫ばかり。
どんどんポテンシャル要素がそがれてるんですけど。

海が見えて空き地が多くて「距離的には」都心に近くて。車があればなんとかなるんでしょうけど、車で通勤している人はあまりいないわけで。。。

豊洲とお台場の間だから栄えそう、、なんてホントかしら？
夜簡単に外出もできないよね？

[681: 匿名さん]

ここはタイミングが悪かったね。
いいマンションだと思うものの、ほとんどの人が
まだまだ価格下落が続くと考えているのではないかな～。

新CTAの着工も確定してる上に、有明物件の中古が増えつつあるのを見てしまうと・・・。
まぁ一番の問題は、何だあれは？と検討者の買う気を0にするCMだったね。

[682: 購入検討中さん]

物件価格＆管理費はまだいいとしても、修繕積立金の方が自分にとっては問題だ。
もしＢＭＡと同じ感じなら、２１年後以降当初の５倍くらいになるからね。
60～70平米くらいの部屋でも21年後には2万以上プラスになってしまう。
世間のマンションもこんな感じなのかなぁ？

[683: 申込予定さん]

ポテンシャルって言葉は存在能力って意味だから…
周りが開発終ってたらポテンシャルとは言わないでしょうに。

確かに変な発言する人多いですねぇ…。

自分はフラット35の1%引き下げやら住宅ローン減税。
開発終ってる豊洲よりこれからの有明の方が良い、
結婚のタイミング、勤務地もろもろ考えてここ選ぼうと思ってます。

[684: 購入検討中さん]

固定資産税も気になります…。
修繕はBMAは10年後にまとめて支払いがあるんですよね？
こちらもそうなるのでしょうか？

[685: 購入検討中さん]

ＢＭＡは確か修繕積立一時金が
初年度３０万、１２年目１００万、２４年目５０万だったような。
ＢＡＳもきっと同じだろうと予想するけど、
もし一時金なしとかだったら、毎月の修繕費がＢＭＡより更に高くなりそう。

[686: 匿名さん]

坪単価は略250万円ですか。
有明北の居住人口はこれから3万8千人になるんですから、
このレベルを超えると発展のほうに支障が出ます。
250万円は良い線だと思います。

[687: 購入検討中さん]

ここのスレッドは、土･日の書き込みはまとまな書き込みが多いにもかかわらず、平日になると100円ショップ感覚の書き込みが多い。

[688: 匿名さん]

では、私の聞いた話しでも・・・
　・駐車場は18000円～（別の人が17000円と言われてましたが、それはBMAのほうでは？）
　・管理費は、315円@m2。
　・積立金は、未決定。
とのことでした。

駐車場は、付近の月極が25000円くらいだったと記憶してるので、こんなもんかなぁっという感じ。
ただお台場の第三台場付近の駐車場も28000円程度だったはずなので、ずいぶん有明も高くなってきたと思いました。

管理費については、やっぱプールがあるし、スタッフ配置をみてみないとなんとも。
港南の大規模物件の管理費がうらやましいというか謎です(笑

積立金の定期一時徴収、他の物件も似たようなもんなので驚きません。

[689: 購入検討中さん]

積立金の定期一時徴収には驚かないけど、修繕費の上がり具合には驚いてしまいます。
最初は5千円か6千円くらいでも、20年後は2万5千円～3万くらい。
2万円以上アップは厳しいな～

[690: 匿名さん]

BMAも高値で無理して買っちゃった人いるから、管理費・修繕積立金が上がったらキツいんだろうな
オリンピックや開発計画で資産価値向上して売り抜けもできなくなって、ただただ、ここで、BASの値段が上がる書き込み
これからは冷静に考えて買う人が多くなるだろうし、変な釣りで買わせることもないだろうし、落ち着いた価格になりそうだね
そうならなければ、企画が間違ったってこと

[691: 購入検討中さん]

20年や30年経って、管理費＆修繕積立金で月5万以上？もかかるなら中古で売れないよね。
古い上に高い修繕費払って誰が買ってくれるんだろうかと思う。

[692: 匿名さん]

管理費、修繕費が平均3万円だったら、物件価格1000万円上乗せ相当
同じく5万円だったら、物件価格1700万円上乗せ相当
（35年金利1％前提、金利上がったらさらに上がる）

物件自体高い買い物してさらに管理費修繕費を払うという意味を良く考えましょう。

[693: 匿名さん]

ま、それでも払える人が買うっていうことで・・・・タワマン買ってる人自体は珍しくない。それ以下の人はお静かに。

[694: 購入検討中さん]

質問です。
以下の点について、ご存知でしたら教えて下さい。
①ジムのCGがダウンライトですが、ダサイ蛍光灯では無いですよね？
②エレベーターはダサイ窓付きでは無いですよね？
以前、BMAのスレがこの話題で盛り上がっていたので気になります。

[695: 匿名さん]

②はさすがに無いと思いますが。BMAのエレベータの仕様の低さは湾岸高層マンションのもの笑いネタに
なってますし。。。。ただトイレがBMAと同じくタンクレスじゃないねー。残念！

[696: 購入検討中さん]

そうそう。トイレはタンクレスが良かった！

[697: 匿名さん]

球変えればイくね？

[698: 購入検討中さん]

エレベーターの窓がダサイだなんて勉強が足りませんね。
本気でマンション購入を考えているならどのような意味があるのか知っているはずですよ。
あの窓はとても大切な「防犯」のために付いているのです。
ちなみにスカイタワーは窓付きではなく、カゴ内を写すモニターがEVホールに付けられていますよ。

[699: 匿名]

ＣＭでオダギリジョーと共演している子は誰？

[700: 購入検討中さん]

>>673
タワマンだから修繕費が将来激高になるの？

[701: 購入検討中さん]

↑
まちがった
>>693

[702: 周辺住民さん]

エレベーターは窓付きの方が価格は１．５倍くらいするし前述された通り防犯の役割もしてます。

[703: 匿名さん]

窓付きＥＶでも、雰囲気まとめてデザインされてればＯＫ。

でも、モニター方式のほうがかっちょいいね。

[704: 購入検討中さん]

>>699
小松菜奈って子みたいだよ。かわいいね。
http://www.stardust.co.jp/section3/profile/komatsunana.html
オダジョーよりも注目ｗ

[705: 匿名さん]

周辺住民ってＢＭＡ住民？
窓付エレベーターに納得しつつあるんだ？よかったね＾＾
でなんでここは窓なし？

都心のタワマン買った人にとって数万円の管理費・修繕積立金のアップは大したことないけど、有明・東雲を買った人にとって、3～5万円を今の管理費・修繕積立金に上乗せするのはきつそう

アップ前に売り抜ければいいけど、転売価格が1000万円以上下がるなら管理費・修繕積立金アップを受け入れる選択が○かも

もともと車なしではかなり生活が不便な場所なのに駐車場使用率は高くなく、それが管理費不足になるだろうし、駐車場の修繕積立金も予定通りでいくかどうか　再試算したら倍以上になるんじゃないのかな

[706: 匿名さん]

来年度は、「賃金より雇用」なんですって。
こちらを検討されている方ですと、１００万円前後の年収ダウンを見込んでおけばよろしいのかしら。
物の買い難い時代になってきておりますが、うれしいニュースもあります。
不動産業界は、まだまだ土地の値段が落ちると思っており、土地を買い控えしているそうです。
ここ周辺も１万平米２５億円を切りそうですね。

[707: 匿名さん]

>>702
１．５倍？ギャグですか？

[708: 購入検討中さん]

そういえば吊戸棚って、有無を選べるんですかね？
最初内覧会のアンケートで吊戸棚の希望欄があったんで…。
カウンターキッチンだと、無い方が開放感あるんで個人的には吊戸棚無し派です。

>>705
駐車場が埋まらない方が車2台持ちで考えてる自分としてはうれしいなぁ。

[709: 購入検討中さん]

窓付きのエレベータにして欲しい。子供の安全を考えると、絶対！絶対！絶対！窓付きがいいです。
エレベターは痴漢が出やすいから、長い時間帯はチョー危険です。

[710: 匿名さん]

もしエレベーターの痴漢が住人が捕まったとします。釈放されたら一緒のマンションで住み続けることになるのでしょうか。

[711: 匿名さん]

今、住んでいるマンションでも痴漢騒ぎがあることもありますが、大抵は外部侵入者です。
すぐに犯人画像がエレベーターの中に張られます。
全く犯罪が起こらない方が望ましいのですが、春頃になると痴漢騒ぎが起こります。

[712: 匿名さん]

ＥＶ内での痴漢行為を完全に防ぐ方法はないが・・・・

あの．．．そんなに簡単に外部侵入されちゃうとか、軽犯罪を抑止できない物件は逃げたほうが・・・
BASも含めて、防犯カメラなどは全て「抑止」が第一の目的。

でないと、内廊下フロアには住めないでしょ。。。

[713: 匿名さん]

711です。すみません、公団住まいなのでセキュリティーが全然ＢＡＳとは違いました。でも、窓付きの方が防犯効果が高いのは事実らしいです。

[714: 購入検討中さん]

>>705
70平米くらいの部屋での計算だと、当初は管理費+修繕積立金+駐車場代は月46000円くらいなんだけど、
21年後は月68000円になる。
年収1000万以下の自分にとってローン以外に毎月７万もかかるのはきつい。
これが別にきついと思わない人はそもそも有明では買わないだろうから、
この物件って需要あるのだろうか？と思った。

ちなみに30年間での管理費+修繕積立金+駐車場代の支払合計は2100万くらいの計算になりました。
（管理費＠３１０、修繕積立金はＢＭＡで計算）

[715: 匿名さん]

ＢＭＡより定価が随分安いんだから管理修繕費でぎゃあぎゃあ騒がない。
ＢＡＳで買うなら内廊下１２階南東。

[716: 匿名さん]

ＢＡＳは安いよなぁ。ファミリーには都内でありながら公園と海と緑ありの理想的なマンションですね。

[717: 匿名さん]

北西中層が＠220万はまあまあかもな
レインボー見えないのを反映したのかな
BMA北西中層ははめられちゃったかな
管理費+修繕積立金+駐車場代の支払合計は2100万くらいか
ぎゃあぎゃあ言わず黙って払うか　トホホ

[718: 匿名さん]

このあたりは20年後は海につかって錆びたポルシェばかりになるよ。車は動くからいいけど。
比喩ね。

[719: 購入検討中さん]

　↑　↑　↑　のアンポンタンはうまい事言ったつもりでいるのかな。。
またうまい事思いついたらお出ましくださいね！

で、エレベーターのセキュリティが話題にのぼっていますので、私がパビリオンで聞いた事をひとつ。
B1～2FまでのEVホールに15インチのモニターを設置、２つのエントランスに犯罪抑止用のモニターを
設置しているそうです。
窓付きとモニターのどちらがセキュリティ性能が高いかわかりませんが、一般的に窓が付いているのも
1Fのみですからカゴの中の状況をEVホールで見守ってもらっていると思えばモニターもありじゃないですかね。

[720: 購入検討中さん]

追記です。
エントランスの犯罪抑止用モニターは80台以上の防犯カメラの映像を4分割にして
随時切り替えて映しているそうです。
結構、良いと思うのですがいかがでしょうか？

[721: 匿名さん]

こまかいな。デベの書き込みか？

[722: 購入検討中さん]

投稿したのは私ですが、ちょっと褒めると業者の書き込みと揶揄されるのはこの掲示板の悪い傾向ですね。
確かに東建や住友の関係者が書き込んでいるかもしれませんが、デベじゃなく販売会社の人では？
それに批判的なレスをする貴方はBASを検討してないのでしょうから何のために書き込んでるの？？
CTAの営業お疲れさ～んって言われてもおかしくないですよ。

[723: 匿名さん]

やっぱプールとかある分の管理費が無駄に嵩む物件になってる
購入検討者のどれ位がプールの存在を望んでるというんですかね
お隣さんの噴水の件といい、売った後のことを何も考えていない感じが怖いですよね

[724: 匿名さん]

>>722
あいからわずこまかい。

[725: 購入検討中さん]

>>714
30年でローン以外に2100万かー。
一戸建てなら家建て替えられそうだね。

[726: 699です]

>>704さん

ありがとうございます。
かわいいですよね。

[727: 匿名さん]

タワマンで安くても20年後は4万は普通。
低層住宅でも年数経てば少なくとも3万以上でしょ。
しかし、20年たった低層住宅はタワーより売れにくそうです。
低層住宅なんてどこにでもあって中古は選び放題ですからね。

[728: 物件比較中さん]

>>723
検討している一人ですけど。
正直修繕積立金はともかく、管理費は住人のやる気次第で
どうにでもなるんじゃないでしょうか。
東京建物系の管理会社を今後もずっと使うかどうかは管理組合の判断ですし。
（隣のＢＭＡ管理の評判を聞いてると、そのままにしておくのはリスクあると思います。）

また、一番管理費がかかるプールですが、利用者が少ないようでしたら
10年をめどに潰してゲストルームに改装したほうがお金がかからなくなります。
すぐ近くに江東区のプールや体育館がありますから、温泉施設がよかったと個人的には思ってます。

固定費である修繕積立金だって、東京建物に修繕任せていたら業者からマージン取り放題ですからね。

ただ、こうした考え方が数万の出費があまり痛くない上層階の億オーバー部屋に住む層と、
数万の出費が「35年ローン換算すると○万円！」と考える低層階の庶民層とで、
深刻な意見対立が生じるかもしれません。
なんにせよ、管理組合を引き受ける人はたいへんでしょうね。

[729: 購入検討中さん]

たしか２月に管理説明会があるから、参加する人はいろいろ突っ込んで欲しいなぁ。
いちばん管理費が高い部分とか…。
自分は現地見学会の日しか都合がつかなかったんで。

[730: ご近所さん]

>728
まじめに考えることではない。プールが要らないものはＢＡＳ、ＢＭＡを選択しなければ良いだけです。
最上階プールに限らず、水周りは費用が掛かります。購入者はそれを承知の上で選択しているのですから、
論じること自体がばかげています。
マンションの価値そのものを下げるリスクも考えず、目先の管理費削減とは笑止千万。

[731: 購入検討中]

>>730
確かに単純に管理費下げればいいって話ではない。

が、ここで真面目に購入検討してる人が気にしてるのは、BMAみたいに管理費ボッタクって何もしないようなら、管理費高くても意味ないじゃんってお話。

私は管理費引き下げ交渉するか、管理会社をすげ替える前提で購入検討してる。
MRに来てた層ざっと見る限り、ここ買う人はまだ若い世代多そうだから、最初は自主管理でもどうにでもなるだろうしな。

何もしない管理会社の言うなりにならなきゃならんのは、馬鹿らしい。

[732: 匿名さん]

俺達はときめくためにこの物件を買おうとしてる。

従って、ときめかない管理会社はいらない。

[733: 匿名さん]

＞MRに来てた層ざっと見る限り、ここ買う人はまだ若い世代多そうだから、
＞最初は自主管理でもどうにでもなるだろうしな。

若い人が一次取得者多いなら、自主管理なんて絶対無理。＜要理事経験、要管理法令知識。
731も一次取得者か、理事会経験無い人ですね♪

[734: 購入検討中さん]

豪華な共用施設がない＆タワーマンションではない？マンションが有明に建つの待とうかな。
５年以上先になりそうだが・・・

[735: 匿名さん]

ワター．．．もといタワーでない＝眺望は優先ではない ってことなら、有明に拘る必要全くない気が(^^;

[736: 購入検討中さん]

ＢＡＳみたいに南が公園とか、運河沿いになら眺望も安心。

[737: 購入検討中さん]

タワーでなくても眺望が確保できるマンションは探せばあるんだよね。
なかなか都心では難しいと思うけど。
早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。

[738: 735]

＞早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。
そういう意味なら、同意！＜海岸に近い低中層の広いベランダあるような特異な物件。
進めるための署名回してください。

[739: 匿名さん]

管理費や修繕積立でごちゃごちゃ言うなら他検討してよ。買った後ごちゃごちゃ言われると困る。
１００％満足できるマンションなんてない。でも不満を受け入れられないなら止めて。
管理費や修繕積立の優先順位が高いならここは止めて。

[740: 匿名さん]

管理費が問題なのではなく、管理会社が問題。

払った分だけ機能するならたかだか2、3万払うことに文句はないが、機能しないなら話は別だ。

そして、BMAスレの有様を見る限り、管理会社がまともに機能しているとはとても思えない。

私も購入を検討してるけど、自主管理は言い過ぎにしても、管理会社の入れ替えまたは100％委託の見直しは必須じゃないかと思う。

[741: 匿名さん]

＞早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。

臨海地域の用地売却が進んでいなくて都も困っているみたいだね。
売れなくて2010年1340億円の一括返済を断念。
04年～08年度の売却収入は約2300億円（年平均600億円弱）で計画通り。
08年秋の金融危機で状況は一変。
不動産ファンド運営会社が売却契約を解除。買い手がつかない用地続出。
09年の売却収入は100億円台。
臨海会計は08年度末1200億円の内部留保はあるが10年度に1000億円超の返済をすれば、11年度以降の資金繰りが厳しくなる。
と日経に書いてあった。
つまり、臨海用地は当面売却は望めない。資金繰りが厳しい中で使い放題もないだろうし、民主が強いのあれば事業仕分けもあるだろうから、臨海の開発も遅れるんだろうね。
5200億円借金して、09年度末までに2800億円返して、残りを14年度末までに返すみたいだから、土地の安売りは難しそうだし、そうすると当面は入札するところもないかな。
せめて商業施設の縛りを外してくれたら、有明北450億円入札できるのに。マンションを3000戸作れれば平均土地単価1500万円。平均4000万円でマンションを提供しても十分採算は合う。この価格なら有明爆売れでしょ。

[742: 購入検討中さん]

>>739
うちは上層階狙いだったけど、管理費はよしとしても修繕積立金が将来5倍になるみたいなら購入止めますわ。
それなら、予算を＋1000万～2000万足して有明以外にします。
でもさ、まだ金額が正式発表されてないからみんな一応検討中ってことなんだよ。

[743: 物件比較中さん]

728です。

>>730
こんばんは。
現状、有明のマンションでプールがない物件は、新築中古含めてＣＴＡだけですよね？
あそこはＤＷが苦手だと検討外れるし、立地はこちらが分あると思いますね。
そもそも、ＢＡＳに将来にわたって絶対プールが必要か？と言われると
どうかなーと個人的には思います。
居住者の需要が変わってくる１０年後くらいに、施設の変更を検討してもいいと思いますよ。

南面にテニスの森、臨海線＆ゆりかもめ駅徒歩10分以内の立地、海と夜景が同時に見える
眺望を考えると、20m×2レーンという決して広いとはいえないのに管理費がかかる
プールを潰したところでマンション価値がどれだけ下がるものでしょうか？
もちろんこれは、管理組合がコンサルタントにプールを潰して変更した際の価値が下がるかどうかの
試算してもらった後、多数決で決めることですけど。

>>731,732,740
同感ですね。お隣ＢＭＡの管理会社の評判を聞くと不安になります。
マンションの管理をしっかりするかしないかで自分達の資産価値が上下するわけですから
住民全員が真剣に考えないといけない問題です。
ただ、1000戸オーバーの物件を自主管理となると、管理組合にかなりの負担がかかり無理があると
考えます。せいぜい管理会社変更くらいではないでしょうか。
ＢＭＡ住民の不満が爆発しているなら、ゲストルームの清掃・庭の手入れなど手を組んだ方が
省力化できる部分もおおいことですし、スケールメリットを生かして共同で探した方がよいかもしれません。