ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower） その3

[匿名さん]

ときめくために、その3スタート。

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK　面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物・東武鉄道／販売代理：東京建物不動産販売／販売代理：東武不動産

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[551: ご近所さん]

隣のマンションの者です。
東京建物は売ったら終わりのひどい企業です。ぜひ、隣のマンションの入居済みの掲示板を見てください。

パンフレットのジムなどのイメージ写真を信じルドルフ落胆がすごいですよ。
エレベーターもしかり。
あと、系列の東京建物アメニティサービスという管理会社も。

[552: ご近所さん]

ＣＴＡとＢＡＳを比較するいろいろととは、
ＢＡＳはＩＨそして、エコキュート＆床暖房付きに対し、ＣＴＡはただのガス。ＢＡＳのお見合いは、北東はエレベータにし、極力排除しているが、ＣＴＡは医療大学から不特定多数に丸見え、そして、南西はガレに丸見えであり、無理な計画。ガーデンの充実はＢＡＳは４０本のさくらと広大な敷地に対し、ＣＴＡはにわか程度の草木。ＢＡＳはキッチンの天板が御影石、ソフトに閉まるキッチンの引き出しに対し、ＣＴＡは天板は人工、がちゃっと閉まるうるさい引き出し。豪華な共有設備（ゲストルーム・ＢＡＲ他）のＢＡＳに対し、ふろく程度の共有設備（チープなゲストルームと狭い中階にある展望部屋他）。
ＢＡＳのスーパーに対し、マイナーなコンビニ。環境は、テニスの森の静かな緑の風景のＢＡＳに対し、学校が目の前の騒がしい環境、そして、横が鉄工所の作業音のＣＴＡ。
縦揺れ・横揺れの地震対応（制震構造）ＢＡＳに対し、横長のマンションに適しているか疑問の免震構造のＣＴＡは縦揺れに耐えられず。
なんとなく、一杯ありますよ。

[553: 匿名さん]

でもCTAは激安だからなぁ。。。
どっちが良いかどうかは分からないよね。

[554: ご近所さん]

>547
駅遠しの東雲境物件のＣＴＡがＢＭＡの比較に名乗りあげるなぞ。数百年も早いわ。
ＣＴＡの北西に２０Ｆ程度のマンションが達ち、眺望ジ・エンドの将来が見えるよ。
唯一残る可能性があるのは、東雲側に位置する北東住居のみ。

[555: 匿名さん]

CTAは北西購入者が勝ち組ですからね。
もう北西は買おうと思っても買えませんがね。。。。
売れ残りの南西でもお買い求めください。それでも激安ですよ。

[556: 匿名さん]

ＣＴＡが激安？

ＢＡＳとの比較や他のシティタワーと比べても割高でしょ。
同時期に売り出したシティタワー池袋が残り１戸になっているのに、
ＣＴＡは２００戸売れ残っているのが何よりの証拠。
眺望リスクの少ないタワマンなんて、いくらでもあるよ。

[557: ご近所さん]

いまだにガスよりオール電化のほうが技術的に上と勘違いしてる輩には笑えるな。

オール電化のほうがガスよりコストダウンって知ってた？

電磁波もガンガン浴びる羽目になるしね。

デベの上手なプロモーションにハマってるな。

[558: 匿名さん]

CTAの残りは２０戸くらいですよ。
協力者の部屋が３０戸くらいあるらしいから、安く買いたい人はこれが中古で出てくるのを待つのもいいかも。出てこないかもしれないかもしれないけど。

[559: 匿名さん]

ここもＢＭＡも北西に高層建つんじゃないのか？
まあ、ワイドスパンでもないから、眺望ない部屋もあるし関係ないのかな。苦笑

[560: ご近所さん]

CTA荒らしてたご近所さんって、やっぱりＢＭＡの住民だったんだ。ＢＭＡの住民版を荒らしてたのは、そのご近所さんなのだろうな。

[561: 匿名さん]

営業さん必死ですね。

[562: 匿名さん]

>>552さん
ＣＴＡはただのガス→床暖もありますよ。
がちゃっと閉まるうるさい引き出し。→戸境壁に面してるキッチンはソフトに閉まる様になってますよ。

[563: 物件比較中さん]

CTAの残戸数は3桁ですよ。
一応、比較対象としていますが、あちらは駅遠物件なので、参考程度ですね。
同じスミフならば豊洲のシンボルの方と比較したい。

[564: 匿名さん]

シンボル？
まあ、価格が発表されていないから何とでもいえるわな。笑
背伸びしないで、お隣と比べてなさいよ、仲良く。
ま、入居してからも管理で切磋琢磨できそうですね。

[565: 匿名さん]

>>556
シティタワー池袋って170戸しかないんですが。
売れた戸数ならCTAの方が上でしょ。

[566: 匿名さん]

皆様
　いくらCTAスレが閑散とはいえ、こちらBASのスレでCTAについて熱く・暑苦しい投稿はお控えください。

あっちはあっち、こっちはこっちで、お願いします。

[567: 匿名さん]

スーモみるとにぎわいロード完成は２０１２年３月になってますね。当初は２０１１年３月でした。

[568: 匿名さん]

ということは完成して１年も待たないとエントランス前の道がないということですか…。本当に計画が適当ですね。

[569: ご近所さん]

>562
エコジョーズも入ってないから⇒ただのガスと比喩しました。床暖は常識です。ガスならね。
電気式床暖の標準はめったにないですな。これは、相当のプラスポイント。

[570: ご近所さん]

にぎわいロードはＣＴＡの東雲側の需要が少ないのを見越したということか。
ＢＡＳ側（お台場より）は大丈夫だと確信している。需要の違いが明白だからな。

[571: 匿名さん]

>>569
せっかくだから、床暖房が「ガス」より「電気」のほうがプラスになる理由を簡単で結構ですから、ご説明を。
できれば、電気式ならではの注意事項も沿えて頂けると検討者のためになります。

[572: 匿名さん]

>>570
ん。掲示板の情報ばかりに頼っているから、そういう勘違い発言しちゃうんだと思う。

[573: 匿名さん]

>>570
あたなは子供をにぎわいロードを通して小学校・中学校へ通わせないんですね？
交通量のハンパないメインロードを絶対に使用するように。

[574: 匿名さん]

570は、永遠の独身だと思うが・・・・・・・・・私も独身で子供いません(^^;

BASも単身者向けの部屋多いですよ。

[575: 購入検討中さん]

特別内覧会の敷地MAPでは、メインエントランス前のにぎわいロード完成は竣工日と同じ
2011年3月でしたよ。メインロード側の整備も2011年3月でした。

にぎわいロード全体の完成が2012年ってことでしょうね。

[576: 匿名さん]

メインロードは電柱地中化になるんでしょうか。
でもひとまずこれを延期されるわけではないとわかり安心しました。

オリンピックといい流れる話ばかりでは困りますから。

[577: 購入検討中さん]

いまメインロードのオリゾンマーレ前を工事してますが、共同溝工事となってるんで
電柱地中化＆有明北地区指定の歩道幅にする工事なんじゃないですかねぇ？
ガレリア横の新豊洲と結ぶ道路はすでにそうなってますし。

[578: 購入検討中さん]

床暖房、電気式と書いてますがエコキュートつかうのに
エコキュートの温水式じゃないんですかねぇ…。
それだとあんまりエコキュートの意味が無いような。

[579: 匿名さん]

なんか壁紙のランクかなり低くない？

[580: 匿名さん]

>>578
面白い着目点ですね。
＞電気式はヒーターと一体化した木質床材（フローリングなど）をはるか、ヒーターを内蔵したパネルを床下に
＞埋設して電気を通し、その上にフローリングやカーペットなどの床材をはる方法などがあります。
＞深夜電力を利用して床下の蓄熱材に熱を蓄えるタイプもあり、割安な夜間の電力を利用することができるのが
＞メリットです。
＞温水式は機器代が電気式よりも割高で、熱源機の定期的な点検や部品の交換などメンテナンスの費用も必要に
＞なります。電気式は基本的にはメンテナンスは不要。

残念ながら「深夜電力を利用して床下の蓄熱材に熱を蓄えるタイプ」ではないでしょうね。コスト的に。
どなたか、営業さんに確認とって頂けると嬉しいです。

[581: 匿名さん]

やはり、にぎわいロードの完成、HP物件詳細のアクセス欄の記載も２０１１から２０１２年に変更されていますよ。

[582: 匿名さん]

2009年のマンション販売は36,000戸、6.8％ダウン
17年ぶりに40,000戸以下
2010年は43,000戸になる予測だけど
この地で、＠200万円以上と言ってたら取り残されるね
BMA住民、有明転売希望者、有明投資目的保有者の意見を優先して＠200万円以上に拘るか、BAS購入希望者の意見を優先して＠200万円以下にするか
買う気のない人の意見を聞いてたら43,000戸に乗り遅れるね
＠250万円以上で買いたい人は、安く買いたい人を貶して値段を吊り上げる事しないで、上層階を買えばいいじゃんね
最上階を買う予定の人はともかく、＠200万円以下になったら、20階で妥協していた人も30階を余裕で買える
ただでさえ眺望が危ういんだから、そうしたら？
と書くと、買う気ない人からまた貶されそう

[583: 匿名さん]

現地を見に行ったがＢＭＡの庭を見てガッカリ

[584: 匿名さん]

BASを検討するなら、BMAの住民板見た方がいいですよ。
庭の問題なんて氷山の一角。ジムの照明や、エレベーターホールやら、当初のプランから勝手に変えられた設備だらけのようです。とくに東京建物アメニティサービスの管理が最悪らしく、住民板で大騒ぎになっています。

[585: 匿名さん]

ええ、言いましょう。
こんな地とか言ってるあなたが一番買う気があるのかと。
あと、こんな掲示板で言い合いしたところで、価格改定が起こるわけないでしょう。

[586: 検討中]

先週MRに行ってきましたが、現時点では価格は妥当。でも将来的眺望リスクが高いのでギャンブルですね。北西の眺望を売りにしているのに、その説明が少ない。北にタワマン建ったら全体的価値は落ちそうですね。
@200ぐらいなら買いかな。
あと管理費高そうですね。金額言われなかったけど、｢高いですよ｣と断言されたし。

[587: 匿名さん]

＞将来的眺望リスクが高いのでギャンブルですね。
どっち方面？？
価格設定をみればわかるはずだけど、この物件の眺望は南重視。

＞北にタワマン建ったら全体的価値は落ちそうですね。
北にタワマン？？　をいをい、このスレで良い意見が出てるので、しっかり読み直してください。
北側の選手村予定地が開発され、居住が始まったら、当然ながらゆりかもめ駅付近にも小さいながらも商業開発されているだろうし、人が集まる場所は格段に変わりますよ。
なぜに、眺望阻害するタワマンだけがポツーンと最悪の位置に建設される想像するんだろ。

＞@200ぐらいなら買いかな。
またまたまた．．．そんな予算もないでしょうに。言うのは自由ですが。

予算が限られる方にお奨めなのは、お台場のシーリアタワーです。
最近は、空きも多くなってきたし、最高の夜景と眺望が見れる穴場タワーです。
部屋の狭さと天高低いのは、我慢してください。あとベランダ布団干しも可能です。

[588: 匿名さん]

確かにBMAの庭はコンセントに乏しく、ただダダッ広いだけ。
あれではH谷工と変わらないよ。
PCTの庭を見習って欲しい。レベルが違いすぎる。

[589: 参加者]

内覧会で良かった点。
フローリング。
部屋毎に壁紙、建具の色が違っている点。
お値段が手頃。
低層階が内廊下。駐車場が隠される。

思い付くままでした

[590: 匿名さん]

>>589
それで思い出した。
ＭＲで衝撃受けたのは、壁のエアコンとその配管の隠し方．．．．あれについて誰も言及してませんね(^^;

[591: 匿名]

保育園は入園できそう？
できなかったらたいへんだね

[592: 匿名さん]

587はデベ？ＢＭＡ住民？

>>589

ここと同じフローリングを使ってるマンションは都心にはないと思うよ。都心以外用フローリングだよ。
ただ、都心以外の方が有力見込客なら、それはそれでこのフローリングでいいかも。

[593: 匿名さん]

都心。バカのひとつ覚えだね。都心用フローリングw
どんなだよ？

[594: 匿名さん]

今朝の日経見ると23区内のマンション価格は12.5％下がったんだね
2007年と比べて、オリンピックがなくなって、有明北計画がなくなって、資産価値が落ちてるから、BMAの20％ダウンでちょうどいいぐいらい？
ここは入居まで日が少ないから、希望間取りがなくなるまでギリギリ待った方が得かな
今年も相場以上のマンション販売は厳しいと思うから、1割下がるかもね
1割下がったら、10階上の住戸を買えるね
ただ、当初の販売価格で買った人が検討版に板に張り付くのは見苦しいから、値段調整のなく完売できる価格にして欲しいね

[595: 匿名さん]

12.5％下がった
　　↓
BMAの20％ダウンでちょうどいい
　　↓
希望間取りがなくなるまでギリギリ待った方が得
　　↓
今年も相場以上のマンション販売は厳しいと思う
　　↓
1割下がったら、10階上の住戸を買える
　　↓
値段調整のなく完売できる価格にして欲しい

えっと、言いたいことは最後の１行でしょうか？

[596: 匿名]

この時期この規模からだとギリギリまで待ったほうが得だよね。

価格調整はあるでしょう。

[597: 匿名さん]

いつも、そう言い続けて、買える人達に追い越される姿が見えます。

青田買いのシステムは歪んでいると思いますが、経済的優位な人から希望の部屋買えるのは資本主義なので仕方がありません。

いつも思うんですが、仮に値下がりしたところで、自分だけが自分のほしい部屋を買えると考えているんでしょうか？
それとも、購入検討者を惑わせれば、自分が幸せになれるという考え？？
不思議です。

[598: 匿名さん]

有明なら、買い逃しても次のマンションが供給される気がします。

[599: 匿名さん]

>>598
それは正解！！

[600: BMA住民]

保育園は甘くみないほうがいいです。豊洲や東雲からも入園してきてます。一階に保育園あるのに私はまだ入園できていません。江東区はかなり厳しいですよ。

[601: BMA住民]

保育園は甘くみないほうがいいです。豊洲や東雲からも入園してきてます。一階に保育園あるのに私はまだ入園できていません。江東区はかなり厳しいですよ。

[602: 購入検討中さん]

えっ？豊洲からわざわざ子供連れてくるの？
保育園新しくできても、すぐいっぱいになっちゃいますね。
みなさんどうしているんですか？

[603: 購入検討中さん]

ちょっと前ににぎわいロードの完成予定が２０１２年になってるって書き込みがあったけど、
具体的にどこのサイトにかいてあるんだろう…

[604: 匿名さん]

ＨＰの物件詳細のとこ

[605: 匿名]

豊洲は共働き世帯の比率が高い地域なのでしょうか？
確か0歳児保育にひとり1ヶ月50万円かかると新聞で読んだ記憶があります。
保育園が足りないということで、保育園建設運動でも起こると区の財政を圧迫するので、基本的には子供は家庭保育をお願いしたいと思います。

[606: 匿名さん]

>>605
その話題は、この特定の物件スレにはそぐわないかもしれませんが、
幼児を安全に預けられる場所があれば、勤労者が増え、その結果 区の税収なども増えることになります。
また、都内では特別な地域を除いては、ファミリー層の定着を図っているのです。
急激な人口増の地域での対応は難しいものがありますが、区の財政を考えるなら人と法人をいかに増やすかです。

[607: 購入検討中さん]

BMAの庭の鳥糞がすごかったんで、ああいうのは綺麗にしてほしいんですけど、
有明だと電線の下に鳥糞落ちてるパターン多いですね。

まだ人気がすくないから鳥が集まっちゃうのかな…。

[608: ビギナーさん]

HPによれば、１/３０から「グランドオープン」ということになっているけど、これって「本格的な内覧会開始」ってことだけで「事前内覧会」と内容は同じ？

[609: 匿名さん]

>>593

ヒント１：手入れが大変なフローリング＜都心用

ヒント２：コーティングできないフローリング＜都心にない

[610: 匿名さん]

算用記号の向きも含めて意図の解読不能なり。
そもそも「都心」で区切ることに大きな無理がある。

[611: 匿名さん]

豊洲があって、お台場がある中で、商業施設は厳しいんじゃないかな？
豊洲素通りして、または、お台場素通りして、有明には行かないでしょ？
そもそも、有明北が入札されずに、トラックの横にジョイントでマンションが建つことから、商業施設に手が出ないのは分かるでしょ？有明買うならその辺の事情を知っておかないと、近々商業施設ができるって勘違いしちゃうよ
デベの人に、有明北に入札なくて、トラックの横に作る理由を聞いてごらん
全く理由を知らないで有明を売ってる人
理由は知ってるけど隠して売ってる人
いろいろ教えてくれる顧客の立場に立って売る人
が分かるかも

[612: 匿名]

>>826
？ばっかりで、本人が分かってなさそう。

[613: マンション住民さん]

豊洲の保育園は60人待ちのところもある。

有明はまだましだけど、20人は待ってるかな。

[614: 匿名さん]

BMAの住民はここ買うことないんだから来ないで欲しい

ところで東京タワーの先っちょしか見えず、レインボーが見えなくなるここの＠50万円以上の付加価値とは？

[615: 匿名]

＞608さん
価格が決まるんじゃないんですか？

管理についての説明が要望多数で行われるらしいですね。いいように説明されて、実際はBMAのようになってしまうんですかね。

[616: 購入検討中さん]

20人待ちですか･･････
お尋ねしますが、
もし保育園に入れなかったときは、有明に子供を預ける場所が他にあるのでしょうか？
ない場合は根本的に検討外になるので･･････

内覧会を見ているとファミリー層が多そうですが、
どうするんだろう？

うちと違って共働きは少ないのかな。

[617: 匿名さん]

オリゾンマーレ住民ですが、豊洲の保育園に連れてってますよ。
認可保育園じゃないのでちょっと高いですが。

[618: 購入検討中さん]

高くても入れればいいですね、会社辞めるよりは。
でも、豊洲までか･･････

[619: 匿名さん]

管理についての説明は必要ですね。BMAのようになるなら、管理費は有明最低水準でしかるべき。

[620: 隣の住民]

BMAは管理費高い割に内容はお粗末ですよ
当初はグループなのでしょうがないでしょうが、実績あるところに変えるほうが良いでしょう

[621: 匿名さん]

管理費削りすぎるといよいよ管理の質が低下するのではないでしょうか？
それこそ全てが100円ショップ仕様になり住み心地悪そうですね。

[622: 匿名さん]

仕様を落とすんだったら、ここを買えない層は郊外の物件を買ったほうがいいのでは？
郊外でも都心まで45分以内の物件が結構ありますけど・・・。

[623: 匿名さん]

BMAの住民板を見ると、その100円ショップ並の管理のようですよ

[624: BMA住民]

100円ショップ並みの管理なわけがないでしょ。

[625: 匿名さん]

100円ショップで取り揃えた商品で彩られた管理体制。

[626: 100円ショップ愛好家]

100円ショップの管理というのはいい意味なのか、悪い意味なのか分かりませんね。

100円ショップのコストパフォーマンスでサービスすれば問題ない。
事務用品は100円ショップの商品で済ませ、管理費をうかせるのも悪くない。

[627: 匿名さん]

お台場には100円ショップありますね。

[628: 購入検討中さん]

今週末は構造説明会にいくので二度目のMR訪問です。
床暖房と管理系の事でも聞いてきますかね。

あとはそろそろ管理費が発表されるといいんですけど。

[629: 匿名さん]

ＢＭＡの住民版で話題になってる新マンションてどこに建つんですか？？

[630: 匿名さん]

>>629
以前>>393-396あたりで話題になってましたね。
「もっと下だ」「もっと上だ」等議論がなされましたが、
BMAも眺望がふさがれるということで、やはり>>395の位置が有力ではないでしょうか。

【BMA住民掲示板より抜粋】
皆様。有明北２－２－Ａのマンション建設についての説明会が２月１２日（金）に行われます。
案内の地図を見ると、 新マンションによって明らかにレインボーブリッジが隠されますな。

ちなみに、私は現時点で南東中層階狙いですが「パークサイドマンションだったら有明じゃなくてもいいじゃない」
と妻から反対を食らっており、なんとか説得中です・・・

[631: 匿名さん]

有明はやっぱり男好みだよね。俺も好きだけど、奥さんは嫌がってる。風が嫌なんだって。

[632: 匿名さん]

確かに奥さんに人気がないと、転売時に苦労するんだよね。
同じように、飼い主さん宅で「有明は嫌」みたいな会話がされる事が予想されるんで。。。
そう考えると、無理してでも豊洲か月島にするべきかなーとも思うけど、将来支払いできなくなって奥さんに心配かけることになると、本末転倒。

このあたりの踏ん切りが難しいですね。

[633: 匿名さん]

>>631
＞奥さんは嫌がってる。風が嫌なんだって。
あーーわかる気がする(^^:

[634: 匿名さん]

有明で生活をするのは奥さんだからね
旦那は夜と土日ぐらいだから有明でいいだろうけど
これから出てくるマンションがどんどんいい立地になっていって価格が＠250万円で続いていったらどうなるんだろうね？
転売厳しいし同じ値段で買ってここ？って住み続けるのもつらいし　はぁ

[635: 匿名さん]

「甲斐性無し！」って言われないよう頑張ってくださいね♪

[636: 匿名さん]

＠250万円以下になるのは確定でしょ

[637: 匿名さん]

風がどのくらいの強さなのか気になりますね
海が近いから一年通して風が強いということなんですかね

駅に着くまで髪のセットが維持できないくらいだと無理だわー

[638: 匿名さん]

ＢＭＡは女性に人気がありましたけれども、ＢＡＳは男性人気なの？

[639: 購入検討中さん]

子育て問題と、スーパーの選択肢が無いことを考えると、
主婦には人気がないんじゃない。

[640: 匿名さん]

ＰＣＴ希望のミーハーが高いＴＯＴをスルーしてＢＭＡに流れたけど
ＢＭＡ期待はずれだったからどっかに行っちゃったのでは？＜女性

[641: 匿名さん]

>>636

同感！
＠250万円を超えると、有明希望者でローン査定通る人は相当少なくなると思う
＠250万円以上でローン査定通る人を1000名集めるには環境立地共10年早いかな
キャンセル物件なのでということで価格調整作戦も一つの手だけどね

[642: 購入検討中さん]

>>641
ローンは組めても、返せるかが問題なんだよね。
管理費と合わせたらきつそう・・・・

[643: 匿名さん]

．．．．．．．．．．．．．．＠250万円程度で大騒ぎしてる人がいるようだが。

[644: 匿名さん]

＠250万円程度（もしくはそれ以下）の価値のマンションですからね

[645: 匿名さん]

＠250程度で大騒ぎしない人もいるだろうけど（なんでその人が有明か理解できないが）
＠250でローン査定通らなくて1割以上上げてもローン査定通らない人は多いからね
有明北の商業施設に名乗りをあげなかったことで有明に商業施設を呼び込むことは無理との自覚
眺望しか売りがないマンションにレインボーの眺望を塞ぐマンション計画によりここの資産価値下落助長
BMA住民に全く配慮しなかったことで今後の有明マンション計画は既に販売を終えた人には全く配慮しない印象
系列の管理会社の資質の問題
＠250で大騒ぎしない人を多く集めるのは難しそう
上記経営判断をしたのであれば＠250はいくらなんでも
レインボーの眺望を潰しちゃうけど、ここをBMAよりそれ程下げなかったので、ここの方が高くなると言ったことは許して、なんていうBMAへの配慮はあるのかな？
そういえば今思えば眺望の中でレインボーの売りはBMAではあまりなかったかも

[646: 匿名さん]

夏の風は気持ちいいですよ。ガレリアグランデの角部屋を見ましたが、風が通って気持ちよかったです。

ただ、冬の風はキツイ。息ができないほどの風が吹きます。（こんなのはじめて。）
あと、台風時にはコンビニの看板が飛んだそうです。

[647: 購入検討中さん]

東雲住まいの豊洲勤務だけど、冬の風はこの辺りだとどこも同じかな。
豊洲もビル風すごいし、あんま変わらないです…。
商業施設は道が奇麗になったり、タワマン増えてきたら状況変わってくるでしょ。

[648: 物件比較中さん]

単価＠２５０万以上だと、皆、ここから退いてしまうと啖呵を切っている人がいるけど、有明に来るのは、そんな株価（単価）に一喜一憂してきた株投資に飽きた転売狙いの人ばっかなのかね？
一般の住居を求める客にとっては、「総額」が問題なんじゃないの？
どのくらいの予算だったら、そういった居住用住宅を求める人たちは反応するのかな？　５千万円以下？　６千万円以下？　（自分の懐具合を斟酌した金額を出して申し訳ない）

[649: 購入検討中さん]

ＢＡＳのＴＶＣＭ見ました。購入検討者が概ね想像できますね。

[650: 匿名さん]

有明北2-2の件は酷いね。ＢＭＡは、西側が一番高かったんだよね。
ＢＡＳもかなり眺望変わるね。タワーで眺望が維持されるのは、
ウォーターフロントだけだ。