ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower） その3

[匿名さん]

ときめくために、その3スタート。

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK　面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物・東武鉄道／販売代理：東京建物不動産販売／販売代理：東武不動産

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[281: 匿名さん]

今朝、広告入ってました。
2LDKが3900万円～だったかな？（うろ覚え）
予想より安い価格付けだと感じました。
もちろん高層階になるにつれ、どれくらい価格アップかはまだ不明ですが。

明日からはモデルルームもオープンしますね。
有明を盛り上げていってほしいです。

[282: 匿名さん]

ＭＲオープンしましたね。坪いくらでしたか？

[283: 匿名さん]

お台場もどきはまだありがたみがあるかもしれないけど、
豊洲もどきって・・・

カニかまもどきのかまぼこみたいな感じ？

[284: 匿名さん]

安いですね。

[285: 購入検討中さん]

結局管理費は発表されなかったけど、BMAよりは安くする方向らしい。
がんばってほしいなぁ。
かなり気に入りました。

[286: 匿名さん]

安くなるといってもBMAの一番高いときより安くなるかな？

管理費でさないのは異例ですね。ということは、やっばり管理費はBMAクラスかな。

[287: 物件比較中さん]

１階のスーパーはどこですか？
南東向きで２ＬＤＫはどれくらいの価格ですか？

ご存知の方教えて下さい。

[288: 匿名さん]

今日は、物件の関係者さんもお休みのようですね。

＞１階のスーパーはどこですか？
当然ながら、まだ未定か東武系のスーパーでは？
竣工時までに誘致や条件決定するんでしょうから、現時点で保障されたものではないと思いますね。

＞南東向きで２ＬＤＫはどれくらいの価格ですか？
まだ確定した価格って言えないのかも。

私は明日、事前相談会？に行ってきます。

[289: 匿名さん]

まだ予定価格。CTAのように予定価格から上げてくるかもね。日経も昨年来高値更新中だし、デベもば○じゃないから連動して上げてくるでしょう。日経のせいで購入希望者の夢は儚く消えていきそう。

[290: 匿名さん]

予定価格は、事前案内会なんかの様子を見て、価格を決めるんでしょうか？？
ＣＴＡより安い始まりであれば、ＢＡＳのが予定価格より販売価格を上げてきても、
魅力あるかもです。

あとは管理費でしょうね。。。

[291: 匿名さん]

有明の相場からすると、この価格でも安いの？？まだ、ゾーン（５層ごと）の中間層の予定価格帯を教えてもらった段階ですが、平均260前後ぐらいですかね。

[292: 匿名さん]

マンションの価格が、日経平均と連動してるとは知らなかった。

で、その高値更新中の株で頭金くらい出せばいいのかな？>>289

＞日経のせいで購入希望者の夢は儚く消えていきそう。
いつの世も、儲かる人はますます儲かるのよ。
株があがれば、その金を元に夢を現実にする人もいるだろうなぁ。
289さんは株で儲かってないの？　　昨年の3月以降に株買った人なら、ほとんどが含み益だと思うけど。

[293: 匿名さん]

事前内覧会がはじまったがレスが少ないね
あまり関心がないってことかな
予定価格ではあるが、KY価格だな

[294: 購入検討中さん]

↑
KYを「買うに良い」と見るか、「買うのはやばい」と見るかは、各人の懐具合、必要性、今までの経験による。

[295: 匿名さん]

事前内覧会
　・30代の若いカップル、及び子連れが多かった。
　・価格は坪240が中心で、220も結構あるので狙い目かな。
　・地権者さんががっぽり美味しいとこ占めてました(^^;
　・N60L2の間取りで、残念ながら西角は無かった。
　・新CTAの場所、だいたい判明。おかげでBASから虹橋の眺望と重なる。
　・東京タワーも東京スカイツリーも見えにくいかも。
　・専有部はやっぱ無難というかリーズナブルというか。
　・駐車場入り口(地下)への坂道は結構急なので、車高低い車は厳しい気が・・・
　・15ＦにＥＶ止まります。
　・12Ｆまでが内廊下。
　・2Ｆにも若干部屋あるけど天高があり3Ｆより価格高め。
　・内廊下も外廊下も良くも悪くも無難。※ＥＶ仕様は確認漏れ(^^;
　・北西と南東での価格差あまりなかった。（北西の眺望は限られてるし）

総論：予想はしてたけどファミリー層向け。
　　　細かい仕様についてはやっぱ５年前くらいが最高だったもよう。
　　　豪華さを求めないならいいんじゃないの。
　　　今回、自分のセカント用途には不向きだが、投資としては割安な部屋が早い者勝ちかと。（業者さんも参加しそう）

[296: 匿名さん]

現地から駅まで実際に歩いてみたら結構遠いね。
一部の部屋は人気化しそうだけど、イマイチな間取りの部屋が普通に高い印象。
（BMA販売時のオリンピック折り込み価格）

MRも人がまばらで1,000戸販売は厳しいんじゃないかなぁ。

[297: 匿名さん]

>>295
ここを買う業者って、いないでしょう。見る目がなさすぎでしょ？ここは永住してもいいと思うひとでないと買わない方がいいと思いますけど。買うには抽選もなく買えるから、いいんじゃない？

[298: 購入検討中さん]

296
MRは大変混雑していたけど。時間帯によってはそんな時もあったのか、それとも、ここらでよく横行する単なるネガレス人種の空想？

[299: 物件比較中さん]

＞295さん
ありがとうございます。詳しい情報を。
南東で２ＬＤＫはあるのでしょうか？
だいたいの4000万前半もありますか？
教えていただければ幸いです。

[300: 匿名さん]

292

BMAは予定価格より値上げするんじゃないかな。市況がこれだけいいのに240だったら人気殺到するよ。

おかげさまで株はかなり儲かってます。サラリーマンの年収くらいかな。

ただ一部上場のトヨタ株とかもちっぱなしじゃ数十万しか儲からないよ。お金は積極的に運用しないとね。

[301: 匿名さん]

BMA→BASの間違い

[302: 物件比較中さん]

>>300
と、ＣＴＡ契約者が泣き顔でおっしゃってます。

[303: 物件比較中さん]

>>300
と、ＣＴＡ契約者が泣き顔でおっしゃってます。w

[304: 295]

>>299
価格は例によって持ち出し禁止だから(^^;
自分の住処にならないので割安な部屋や1LDKしか気にしませんでした。
あるにはあると思うけど、4000万前半の2LDKだと狭いかも。
この物件、価格の配置がややっこしいです。
　2F ＞ 3F　※天高
　12F以下 ＞ 13F以上　※内廊下
で、タイプ一覧表では、12F以下にワイドスパンと縦細な部屋が混在してるので、同じフロアでも価格差があるみたい。

全体的に収納が少ないのも私にとっては×な点でしたが、やたら広い納戸もあったりして、2LDKとか3LDKとかの「部屋数」に惑わされます(笑

[305: ビギナーさん]

で、BMAやCTAと較べて平均単価は高かったの？　安かったの？　それとも、算定不能？

[306: 匿名さん]

高かったら、BMAやCTA購入者が我先にと書き込むでしょうから、安かったんでしょう。

[307: 匿名さん]

302

へ？CTA？
あんな僻地物件買ってないよ。

お前もわざわざｗつけるために連投して必死だな。

どうせBASすら買えない一生検討者なんだろうな。

必死さが伝わってくる（笑）

[308: 匿名さん]

CTAよりは高いね

[309: 匿名さん]

同じくらいじゃない？

[310: 匿名さん]

同じなら激安ですね。

[311: 匿名さん]

あれ？CTAより安いという触れ込みじゃなかったけ？期待させといて同価格じゃ落胆だね。

[312: 匿名さん]

同じなら激安ですね。

[313: 匿名さん]

え？同じなら激高だよ〜。もうやってらんねえよ。

[314: 匿名さん]

目の血走った輩が集うスレ？そういうマンションなんだな。

[315: 匿名さん]

同じなら激安だけど、まだ割高ですね。

[316: 匿名さん]

チャレンジ価格って印象受けたよ
今回の価格で食いつきが悪いと下げると思う

[317: 匿名さん]

この価格で高いって、、、どこと比較してんの？
どう考えても激安だと思うんだが。。。。

[318: 匿名さん]

激安だと言う人・・・年収1000万くらいかな。
激高だと言う人・・・都内23区のマンション諦めてください。
割高だと言う人・・・比較対象の物件提示を。

[319: 物件比較中さん]

>>318
君はどっちなの?!

[320: 匿名さん]

>>319
普通の人は「激」とか安易に使わないよ。

私の場合は、物件の内容が先にありきなので、価格は二の次派です。＜上限は１億までと決めてます。

[321: 物件比較中さん]

南東で4000万円前半ってあるのでしょうか？
事前案内に行かれた方でご存知の方教えてください。

[322: 匿名さん]

日経の新春住宅特集によると09年11月の東京23区の平均価格は06年平均価格よりもむしろ安くなっているらしいね2008年11月が6000万円強2009年11月が5000万円強
プチバブルのときと比べて2割安くなっているね
とするとBMA＠250万円→ここは＠200万円
仕様は落ちるが来訪者を見ると＠200万円じゃないと買えないんじゃないかな
きっと参考価格を見て「高すぎ」って声
なので正式発表のときは参考価格から更に下げっているよ
なんたって23区内が2割下がっててここだけがプチバブル時ましてオリンピックネタがあったり外資や業者参加ありのときのBMAと比較して2割も下がらないなんてあり得ないでしょ
有明にこれだけ土地が一杯あって将来の眺望が一切保証されない大きなリスクを抱える立地周りに何もない立地で割高購入なんてあり得ない

[323: 匿名さん]

まだ希望は捨ててなかったのね。
頑張れ～。
現実は厳しいから、心して騒ぐが良し。

[324: 匿名さん]

>>317
比較対照

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=03&pf...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

近隣に築浅で坪200切っているマンションいっぱいあるのに、ここに坪240払える？
ＢＭＡだって最初坪260とかしたんだよ。そこから考えても既に下がっている。

[325: 匿名さん]

>>324
比較対象にしたオリゾン、６年落ちの中古で、70m2で4700万くらい？
あの．．．６年落ちの中古と比較して割高って言いたいの？
本気で？

ガレリアは３年落ちね。ちょっと涙しちゃうので言及は避ける。

基本、経年ごとに値段は落ちることを理解されたほうが・・・。
（ただ、オリゾンに関しては、いまだに新築購入時の価格同等かそれ以上で希望価格出てますね(笑

[326: 匿名さん]

中古と比較して高いと言ってる人、永遠に新築買えないんじゃ。

[327: 匿名さん]

たった6年後に坪240で買ったものが坪200になってもいいと思えるのなら、
がんばって買ってください。70㎡で含み損は850万円。かなり頭金積んど
かないと債務超過もありうる。家賃118000円払い続けたと思えば納得ってか？

周りの築6年しか経っていないものが坪200で売られていることに不安を
抱かない方がどうかしていると思うがな。

[328: 匿名さん]

327は、オリゾンの新築価格を知ってんのか？
オリゾンの新築が坪240したってか？？wwww
しかも、プロパストを住友や東建と同等に考えているとは。
その脳みそに不安を抱くよ。

[329: 匿名さん]

やはり価格はＢＭＡをピークに下降線。
まぁ、あの価格であの低仕様部屋を買っちゃった人に比べれば、まだましですか。

[330: 匿名さん]

オリゾン中古なら、71平米が3680万で出てるよ。お買い得じゃない？

[331: いつか買いたいさん]

ここは角部屋以外は概ね羊羹切りの間取りです。
ワイドスパンのつくりの部屋はなく、縦長で基本型は田の字です。

西向きまたは南向きの角部屋からの眺望は都内でも最高だと思いますが、値段は思った以上に高い。
あのバカ高いBMAが隣にあるので、思い切った値下げができなかったのと、たぶん東建が土地を
買った時期が高値掴みだったのだと思われ。

[332: 匿名さん]

これは安いという感じかな。
高ければ、”高い！高い！”キャンペンがあるよね、安ければそっとしておくのがこの掲示板の流れだよね。

[333: ご近所さん]

角部屋９０へーべーが６０００万くらいで買えるから、安いと思う。
７０へーべー４０００万台だしね。

北西３２Ｆで４０００万台あるしね。

[334: 匿名さん]

普通に安いじゃん。

[335: ご近所さん]

西角８７へーべー６２００万も安い。

[336: 匿名さん]

ＢＡＳって貧乏マンションなんですかね。
この価格でこの場所この仕様には納得するけれども、安い安いって連呼されると買う気が萎える。

[337: 匿名さん]

CTAといい、BASといい、有明は魅力的なタワマンが多いですね。
湾岸だと財閥系じゃないと怖いもんなぁ。

[338: 匿名さん]

坪220万ってところですかね。
しかし、BMA、CTA、BASとどんどん下がっていきますね。
逆に手をだしずらいのは確かです。

[339: 匿名さん]

パビリオンのあるTOCビルの20Fに着くまで人っ子一人出会わなかったのには思わず絶句したw
映画のアイ・アム・レジェンドの世界に行ってしまったのかと不安になったぜ

値段はCTAとBMAの間くらいな設定が多かったですね

[340: 匿名さん]

BASの事前会に参加後、BMAを見にきているやつウザい！
どうせ、買えね～だろ！！

[341: 匿名さん]

＞ウザい！
＞どうせ、買えね～だろ！！

いやいや、住民レベルが知れるご発言で・・・・他の購入者が可哀想に思えます。
同じ間取りと広さで安く買えるなら、それに越したことはありません。

BMAもあと20戸ちょっとでしたっけ？
西側の50m2と8000～9000万クラスが残っているようです。
340が完売の妨げしてどうするんでしょ。

[342: 匿名さん]

買える人１に対して買えない人1000。

消費税も金利も上がっちゃいますよー。

ご購入はお早めに。

[343: 匿名さん]

いやほんとに、BASの事前内覧に来る若い30代カップル。
4000～6000万円の新築を購入検討できるだけたいしたもんだと思いました。

自分が30代で最初に戸建3000万台買うのに相当気合が必要でしたから(笑

BMA相談会に来てる客層とは明らかに異なります。＜年齢だけじゃなく。

[344: 物件比較中さん]

>>343
実際に購入するのと検討するのとでは全く違いますよ。
それほど変わらないんじゃないですか。

[345: 物件比較中さん]

＞433さま

南東の安価な部屋はどれくらいからあるのでしょうか？

[346: 購入検討中さん]

ここは海（運河？）までにスペースがありますが、そこにマンションが建って眺望が遮られる可能性はあるんですかね？？
普通に考えるとマンションが建って部屋からの眺望はほとんどマンションになってしまうと思うんですが。。。

[349: 匿名さん]

>346
営業は建物が建つ可能性はあると言ってました。ただ、敷地の庭で建物の離間距離は確保できるので、大丈夫だと言ってました。

[350: 購入検討中さん]

そうなんですか。それなら良いですね。
けど３３Fから東京タワーなどの景色が見えなくなってしまうことがあると残念ですね。

[351: 購入検討中さん]

そう考えるとテニスの森側がいいですね。
４０００万くらいでもテニスの森側があるのでしょうか？

[352: 購入検討中さん]

テニスの森側はずっと眺望は確保されそうですよね。
４０００万くらいでも全然あるようですよ。

[353: 購入検討中さん]

＞３５２さんへ

６０～７０平米でテニスの森側１０Ｆ以上で３０００万台はあるのでしょうか？

[354: 購入検討中さん]

先日事前説明会に行ってきました。

予算7000万、25階以上80㎡～の3LDK狙いとしての感想です。

【良かった点】
①内装は最近の廉価MSとしては比較的良い方だと思う。
②バルコニーの立ち上がりは低く(60-70cm程度)開放感がある。
③角部屋はLow-Eガラス採用。中住居は普通のペアガラス。

【残念な点】
④メインエントランス(1F)からロビー(2F)までの通路が階段。しかもロビーはかなり狭い。
⑤階層の値段差が激しい。(93㎡ 5F:62xx万～30F:80xx万)
⑥80㎡～の間取りが少ない。実質角部屋のみ？
⑦プールはやはり小さい(20m×2コース)。無料だと子供で溢れ返りそう。

営業の質は並です。
しかし眺望リスクについての説明は真摯な印象を受けました。
参考までに私がメモした予定坪単価をどうぞ。

・南東　　15F 坪259万　　20F 坪268万　　30F 坪xxx万 ←メモ忘れ
・北西　　15F 坪240万　　20F 坪253万　　30F 坪288万
・南角　　15F 坪243万　　20F 坪264万　　30F 坪285万
・西角　　15F 坪243万　　20F 坪268万　　30F 坪285万
・東角　　15F 坪251万　　20F 坪273万　　30F 坪292万

[355: 購入検討中さん]

>>346
北側の敷地は敷地の真ん中にもう一本S字の区道ができるのが決まってて（にぎわいロード？のさらに北側）
建ぺい率的に高層タワーは建てれないだろうという話でした。

東雲のUR（14F建て）をタワーマンションが囲んでる形に近くなるかな？
20F以上だと遮られないんじゃないでしょうか。

[356: 購入検討中さん]

ただBASからだと東京タワーは上半分しか見えないです。
Googleアースで見てみると良いかと。

[358: 匿名さん]

オリゾン71平米も3680万円で出てますよ。最近値下げしたばっかりなので、すぐ売れると思います。

[359: 購入検討中さん]

ところで、最初のシアタールームがまんまメタルギアで
こころの中で爆笑したんですけど、誰も突っ込んでませんね…。

[360: 匿名さん]

「実はコミケにいったことがある」

[361: 匿名さん]

>>338
そうそのとおり。最近の有明マンション売り出される順に価格が下がってきている。
相場は下落傾向。手を出しづらい。だけど、６年落ちで２割評価ダウンはのめる
人もいるらしい。

[362: 購入検討中さん 354]

>>353
希望の広さと違うので、ハッキリ見たわけではありませんが・・・
60-70㎡南東側というと、SE-60K1(2LDK 63.56㎡)が一番小さいですが
10階以上坪240万として、4600万円程度だと思います。
南東、東角などは眺望が確定しているため、中低層階でも単価はさほど安くないです。

>>359
30台の検討者にはそれなりにツボでしょうね。

[363: 購入検討中さん 354]

>>338
平均220万って何を根拠に仰ってますか？希望？
MR行った人なら分かると思いますが、坪単価は225～290ですよ。平均は250ぐらいです。
まぁそれでもBMAに比べたら安くなりましたけどね。

[364: 匿名さん]

>>361

まぁ、豊洲も次のSymbolは下げてくるでしょうね。

[365: 匿名さん]

ここが高くないって言ってる人はどんな人？
高い高いって言っていれば人気がなくて希望の部屋が抽選にならなくていいんじゃないの
高くないって言ってる人は買う気ない人だよね
２年後ここがオリゾンの中古と比較して勝てるのかな？
やっぱ＠２００万だね　少なくとも２年後は
まあ２３区マーケットが２００６年の２割以上価格ダウン
ＢＭＡの２割ダウンの＠２００万からＢＭＡにあったオリンピック釣り有明北釣り分を差し引いて更に東京タワーが半分駅から遠いを加味して＠１８０万でいいんじゃないの
それに比べたらかなり高いから
高いと思わない人は口を閉ざしておけば抽選なしで買えるかもよ

[366: 匿名さん]

だいたい板橋駅のプラウドと同価格帯ですね。

[367: 匿名さん]

また出たよ。数値的根拠を提示できないのに、妄想の世界に漬かりっ放しの妄想君。
＞２３区マーケットが２００６年の２割以上価格ダウンした
　⇒郊外都内都心部関係なく、日本全国均等に２割ダウンしたからここも２割ダウンするはずだ
＞オリンピック釣り有明北釣り分を差し引いて更に東京タワーが半分駅から遠い
　⇒なんとなく＠２０万ぐらい引いとくか

＠180(あなたの予算?)で買える新築ってどこ？BASと比較したいので教えてくれないか？
都内タワマンが理想だが、無理だと思うからキミが一番良いと思うマンションでいいよ。
もしかしたら>>365がBAS検討者の救世主になれるかもしれない。

あと、ここの掲示板に自分の感想(高い安い)を書き込むのに
「価格を下げたい(概ね実らないが)」とか「抽選したくない」など
腹心を持っている人ばかりじゃないことを理解しようね。

[368: 匿名さん]

>>365
ここ購入検討版だから．．．．買わない検討を熱く語られても「なんでこのスレにいるの？」で終わりかと。
主張か説得したいと思うなら、もうちょっと普通の人でも納得できる論理展開しないと・・・
マンション価格のマーケット情報もってるなら、もうちょい読み込んだほうがいいと思うよ。
価格の変動は、地域格差が起きているのは、その資料にも書いてあるだろうし、今後の供給量(予測)についても読んでね。

[369: 匿名さん]

>>366

http://www.mansion-square.net/heikin_tokyo23.html
他スレにあった中古価格みても同じくらいなので、
デベの評価もほぼ同様なのでしょうね。

[370: 匿名さん]

２２０は次の住友・東建プロジェクト。土地代安いので実現できる話。

[371: 購入検討中さん]

どなたか、「にぎわいロード」の完成時期をご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[372: 匿名さん]

平成２４年だそうです。工事遅れ気味とのこと。

[373: 匿名さん]

>>371
>>372
にぎわいロードも、お台場までの道も東雲側から工事して、ゆりかもめ線までの地域はかなり早い計画だったかと。
例によって、計画がいつの間にか変更されますけど(笑

オリンピック村構想がどうなるかなんでしょうかね？＜2020年招致。

[374: 匿名さん]

ここ、平均250-260もするの？周りの築浅中古200万なのに？
これなら、wctの西側だって買える。俺ならそっち選ぶな。
眺望塞がれるんじゃ、ますます有明買う意味ない。ＭＲ行くの止めた。情報ありがとう。

[375: 匿名さん]

さよなら、べいべー。
有明は買うなよっ！オレが買う。

[376: 匿名さん]

パビリオンの裏仕掛けにびっくりしました。
ディズニーランドのアトラクションに乗っている気分になってしまいました。
やはり有明の注目度はすごいですね。この３連休でかなりの人が来たのではないでしょうか。
カップル、単身者もいましたがファミリー層もかなり多かったです。

価格はまだ予定らしく今後どうなるのでしょうか。内廊下と外廊下の境目の値段が気になるところです。

[377: 匿名さん]

内廊下１２階は抽選で即完売しそう。。
間取りはオーソドックスな形が多く無難といったところ。
北西側に単身者向けの部屋、７０平米代のお部屋が多く造られていますね。

[378: 検討中]

にぎわいロードが入居までに出来ないってことですか？
隣と違ってにぎわいロード側がメインの玄関なので問題ですね
詳しい情報が欲しいですね

[379: 比較中]

スーパーはどこになりそうですか？
やっぱり東武ですか？（涙)

[380: 近所をよく知る人]

イトーヨーカ堂やイオンはこの規模では来ないでしょう。
来るとしたら、中堅どころ。東武なら品揃えも悪くなく、まあ良しとしなければならないのでは？