東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブリリア有明スカイタワー(Brillia有明Sky Tower) その3」についてご紹介しています。
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  6. ブリリア有明スカイタワー(Brillia有明Sky Tower) その3
 

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匿名さん [更新日時] 2010-02-08 21:59:44
 

ときめくために、その3スタート。

その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
   ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2011年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
間取:1DK~4LDK 面積:39.48平米~168.64平米
売主:東京建物・東武鉄道/販売代理:東京建物不動産販売/販売代理:東武不動産

物件URL:http://www.ariake-sky.jp/
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート

[スレ作成日時]2009-11-29 22:41:48

現在の物件
Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower
Brillia(ブリリア)有明
 
所在地:東京都江東区有明一丁目4番4(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
総戸数: 1,089戸

ブリリア有明スカイタワー(Brillia有明Sky Tower) その3

261: 匿名さん 
[2010-01-07 01:43:23]

リゾートって言葉に必死で反発するのもどうかと思うよ。
262: 匿名さん 
[2010-01-07 06:12:54]
256
有明なら同じ江東区の東雲や豊洲の方が間違いなくいいよ

263: 匿名さん 
[2010-01-07 06:31:07]
三つ揃ってババだよ。(笑)
264: 匿名さん 
[2010-01-07 08:08:15]
東雲・・・
265: 匿名さん 
[2010-01-07 08:27:29]
263
トランプの「ババ」ってジョーカーのことだから、ゲームによっては何にでも変身できるオールマイティの存在なんだよ。ここら辺も大化けするかも。なんちゃって。
266: 匿名さん 
[2010-01-07 08:30:24]
豊洲は良いと思いますけどね。
東雲は豊洲と比較されやすいけど、あらゆる面で厳しい環境だと思います。。。
有明は今のところギャンブルだけど、期待はできる。
期待に応えられるような交通利便性が無いので微妙なところだけど。
267: 匿名さん 
[2010-01-07 11:12:02]
今までは、変に利便性を優先しない人(価値観)で良かったんですけどね...だんだん開発されるにつれ生活観溢れる住宅地になっていくんでしょうかね。
電車通勤・子育て・生活品の買い物などが楽しみな人は、豊洲をお勧めします。
268: 匿名さん 
[2010-01-07 11:53:55]
豊洲は眺望悪いでしょ。
東雲はタワー乱立論外。
やっぱり有明しか考えられない。TOCとか南側のビル、店舗がまだ入る余裕ありますよね?人口が増えたら賑やかになることを期待します。
269: 匿名さん 
[2010-01-07 12:56:05]
ふしぎなもので有明が港区だったら人気爆発だったと思うよ(笑)
270: 匿名さん 
[2010-01-07 13:42:09]
爆発はしてないが、既に人気だよ。
ご心配なく。
271: 匿名さん 
[2010-01-07 13:55:16]
港区じゃないの?!
じゃあ足立ナンバーってこと?台場の駐車場借りるかな。
272: 匿名さん 
[2010-01-07 14:01:22]
台場も一部江東区だよ。
勉強になりましたか?
273: 匿名さん 
[2010-01-07 14:22:35]
台場というのは当然港区台場のことです。
274: 匿名さん 
[2010-01-07 15:09:21]
釣りだろ。
マンション内に地下駐車場まで設備されるのに、品川ナンバーのためだけにわざわざ歩いて15分ぐらいの台場に追加金を払って借りる人がいるのか????
275: 匿名さん 
[2010-01-07 15:27:51]
その15分で駅に着きます。
その15分で月極駐車料も1.5倍くらいかな。
BASから徒歩15分だと、どこまで行けるかな。

ひさしぶりに「ナンバー」が出ましたね。
だいたい1ヶ月サイクルで、同じネタになります。
そのたびに熱く反応する人がいるので、寂しがりやのアンチさんが掲示板から離れないのも頷けます。
276: 匿名さん 
[2010-01-07 22:15:14]
営業がうるせえな
277: 匿名さん 
[2010-01-07 22:20:01]
マジレスすると車のナンバーは所有者の住所で決まり駐車場の住所は関係ない。
だから港区の駐車場で車庫証明とっても品川ナンバーにはなりません。

278: 匿名さん 
[2010-01-07 22:47:30]
こことCTAどっちが良いと思いますか?
立地や価格はBASが優っている感じなのですが。
279: 匿名さん 
[2010-01-07 22:51:39]
豊洲もどきが好きならCTA、お台場もどきが好きならBAS
280: 物件比較中さん 
[2010-01-07 22:55:09]
いやいや。
CTAは東雲もどきでしょう。
なんたって最寄り駅ですから。
281: 匿名さん 
[2010-01-08 10:29:09]
今朝、広告入ってました。
2LDKが3900万円~だったかな?(うろ覚え)
予想より安い価格付けだと感じました。
もちろん高層階になるにつれ、どれくらい価格アップかはまだ不明ですが。

明日からはモデルルームもオープンしますね。
有明を盛り上げていってほしいです。
282: 匿名さん 
[2010-01-09 17:27:31]
MRオープンしましたね。坪いくらでしたか?
283: 匿名さん 
[2010-01-09 17:34:16]
お台場もどきはまだありがたみがあるかもしれないけど、
豊洲もどきって・・・

カニかまもどきのかまぼこみたいな感じ?
284: 匿名さん 
[2010-01-09 18:10:40]
安いですね。
285: 購入検討中さん 
[2010-01-09 18:30:33]
結局管理費は発表されなかったけど、BMAよりは安くする方向らしい。
がんばってほしいなぁ。
かなり気に入りました。
286: 匿名さん 
[2010-01-09 19:58:04]
安くなるといってもBMAの一番高いときより安くなるかな?

管理費でさないのは異例ですね。ということは、やっばり管理費はBMAクラスかな。
287: 物件比較中さん 
[2010-01-09 22:51:44]
1階のスーパーはどこですか?
南東向きで2LDKはどれくらいの価格ですか?

ご存知の方教えて下さい。
288: 匿名さん 
[2010-01-09 23:08:06]
今日は、物件の関係者さんもお休みのようですね。

>1階のスーパーはどこですか?
当然ながら、まだ未定か東武系のスーパーでは?
竣工時までに誘致や条件決定するんでしょうから、現時点で保障されたものではないと思いますね。

>南東向きで2LDKはどれくらいの価格ですか?
まだ確定した価格って言えないのかも。

私は明日、事前相談会?に行ってきます。
289: 匿名さん 
[2010-01-09 23:16:33]
まだ予定価格。CTAのように予定価格から上げてくるかもね。日経も昨年来高値更新中だし、デベもば○じゃないから連動して上げてくるでしょう。日経のせいで購入希望者の夢は儚く消えていきそう。
290: 匿名さん 
[2010-01-09 23:18:41]
予定価格は、事前案内会なんかの様子を見て、価格を決めるんでしょうか??
CTAより安い始まりであれば、BASのが予定価格より販売価格を上げてきても、
魅力あるかもです。

あとは管理費でしょうね。。。
291: 匿名さん 
[2010-01-09 23:25:13]
有明の相場からすると、この価格でも安いの??まだ、ゾーン(5層ごと)の中間層の予定価格帯を教えてもらった段階ですが、平均260前後ぐらいですかね。
292: 匿名さん 
[2010-01-09 23:25:27]
マンションの価格が、日経平均と連動してるとは知らなかった。

で、その高値更新中の株で頭金くらい出せばいいのかな?>>289

>日経のせいで購入希望者の夢は儚く消えていきそう。
いつの世も、儲かる人はますます儲かるのよ。
株があがれば、その金を元に夢を現実にする人もいるだろうなぁ。
289さんは株で儲かってないの?  昨年の3月以降に株買った人なら、ほとんどが含み益だと思うけど。
293: 匿名さん 
[2010-01-10 12:04:56]
事前内覧会がはじまったがレスが少ないね
あまり関心がないってことかな
予定価格ではあるが、KY価格だな


294: 購入検討中さん 
[2010-01-10 13:40:39]

KYを「買うに良い」と見るか、「買うのはやばい」と見るかは、各人の懐具合、必要性、今までの経験による。
295: 匿名さん 
[2010-01-10 13:46:08]
事前内覧会
 ・30代の若いカップル、及び子連れが多かった。
 ・価格は坪240が中心で、220も結構あるので狙い目かな。
 ・地権者さんががっぽり美味しいとこ占めてました(^^;
 ・N60L2の間取りで、残念ながら西角は無かった。
 ・新CTAの場所、だいたい判明。おかげでBASから虹橋の眺望と重なる。
 ・東京タワーも東京スカイツリーも見えにくいかも。
 ・専有部はやっぱ無難というかリーズナブルというか。
 ・駐車場入り口(地下)への坂道は結構急なので、車高低い車は厳しい気が・・・
 ・15FにEV止まります。
 ・12Fまでが内廊下。
 ・2Fにも若干部屋あるけど天高があり3Fより価格高め。
 ・内廊下も外廊下も良くも悪くも無難。※EV仕様は確認漏れ(^^;
 ・北西と南東での価格差あまりなかった。(北西の眺望は限られてるし)

総論:予想はしてたけどファミリー層向け。
   細かい仕様についてはやっぱ5年前くらいが最高だったもよう。
   豪華さを求めないならいいんじゃないの。
   今回、自分のセカント用途には不向きだが、投資としては割安な部屋が早い者勝ちかと。(業者さんも参加しそう)
事前内覧会 ・30代の若いカップル、及び...
296: 匿名さん 
[2010-01-10 15:22:40]
現地から駅まで実際に歩いてみたら結構遠いね。
一部の部屋は人気化しそうだけど、イマイチな間取りの部屋が普通に高い印象。
(BMA販売時のオリンピック折り込み価格)

MRも人がまばらで1,000戸販売は厳しいんじゃないかなぁ。
297: 匿名さん 
[2010-01-10 15:31:50]
>>295
ここを買う業者って、いないでしょう。見る目がなさすぎでしょ?ここは永住してもいいと思うひとでないと買わない方がいいと思いますけど。買うには抽選もなく買えるから、いいんじゃない?
298: 購入検討中さん 
[2010-01-10 15:49:27]
296
MRは大変混雑していたけど。時間帯によってはそんな時もあったのか、それとも、ここらでよく横行する単なるネガレス人種の空想?
299: 物件比較中さん 
[2010-01-10 16:39:29]
>295さん
ありがとうございます。詳しい情報を。
南東で2LDKはあるのでしょうか?
だいたいの4000万前半もありますか?
教えていただければ幸いです。
300: 匿名さん 
[2010-01-10 16:56:36]
292

BMAは予定価格より値上げするんじゃないかな。市況がこれだけいいのに240だったら人気殺到するよ。

おかげさまで株はかなり儲かってます。サラリーマンの年収くらいかな。

ただ一部上場のトヨタ株とかもちっぱなしじゃ数十万しか儲からないよ。お金は積極的に運用しないとね。
301: 匿名さん 
[2010-01-10 16:57:47]
BMA→BASの間違い
302: 物件比較中さん 
[2010-01-10 17:16:31]
>>300
と、CTA契約者が泣き顔でおっしゃってます。
303: 物件比較中さん 
[2010-01-10 17:17:57]
>>300
と、CTA契約者が泣き顔でおっしゃってます。w
304: 295 
[2010-01-10 17:44:31]
>>299
価格は例によって持ち出し禁止だから(^^;
自分の住処にならないので割安な部屋や1LDKしか気にしませんでした。
あるにはあると思うけど、4000万前半の2LDKだと狭いかも。
この物件、価格の配置がややっこしいです。
 2F > 3F ※天高
 12F以下 > 13F以上 ※内廊下
で、タイプ一覧表では、12F以下にワイドスパンと縦細な部屋が混在してるので、同じフロアでも価格差があるみたい。

全体的に収納が少ないのも私にとっては×な点でしたが、やたら広い納戸もあったりして、2LDKとか3LDKとかの「部屋数」に惑わされます(笑
305: ビギナーさん 
[2010-01-10 18:24:59]
で、BMAやCTAと較べて平均単価は高かったの? 安かったの? それとも、算定不能?
306: 匿名さん 
[2010-01-10 18:31:30]
高かったら、BMAやCTA購入者が我先にと書き込むでしょうから、安かったんでしょう。
307: 匿名さん 
[2010-01-10 18:41:37]
302

へ?CTA?
あんな僻地物件買ってないよ。

お前もわざわざwつけるために連投して必死だな。

どうせBASすら買えない一生検討者なんだろうな。

必死さが伝わってくる(笑)
308: 匿名さん 
[2010-01-10 18:47:42]
CTAよりは高いね
309: 匿名さん 
[2010-01-10 18:51:07]
同じくらいじゃない?
310: 匿名さん 
[2010-01-10 19:06:36]
同じなら激安ですね。
311: 匿名さん 
[2010-01-10 19:06:39]
あれ?CTAより安いという触れ込みじゃなかったけ?期待させといて同価格じゃ落胆だね。
312: 匿名さん 
[2010-01-10 19:06:45]
同じなら激安ですね。
313: 匿名さん 
[2010-01-10 19:12:12]
え?同じなら激高だよ〜。もうやってらんねえよ。
314: 匿名さん 
[2010-01-10 20:37:27]
目の血走った輩が集うスレ?そういうマンションなんだな。
315: 匿名さん 
[2010-01-10 21:50:17]
同じなら激安だけど、まだ割高ですね。
316: 匿名さん 
[2010-01-10 22:52:30]
チャレンジ価格って印象受けたよ
今回の価格で食いつきが悪いと下げると思う
317: 匿名さん 
[2010-01-10 23:58:59]
この価格で高いって、、、どこと比較してんの?
どう考えても激安だと思うんだが。。。。
318: 匿名さん 
[2010-01-11 00:12:33]
激安だと言う人・・・年収1000万くらいかな。
激高だと言う人・・・都内23区のマンション諦めてください。
割高だと言う人・・・比較対象の物件提示を。
319: 物件比較中さん 
[2010-01-11 00:53:39]
>>318
君はどっちなの?!
320: 匿名さん 
[2010-01-11 00:56:09]
>>319
普通の人は「激」とか安易に使わないよ。

私の場合は、物件の内容が先にありきなので、価格は二の次派です。<上限は1億までと決めてます。
321: 物件比較中さん 
[2010-01-11 01:13:01]
南東で4000万円前半ってあるのでしょうか?
事前案内に行かれた方でご存知の方教えてください。
322: 匿名さん 
[2010-01-11 01:23:51]
日経の新春住宅特集によると09年11月の東京23区の平均価格は06年平均価格よりもむしろ安くなっているらしいね2008年11月が6000万円強2009年11月が5000万円強
プチバブルのときと比べて2割安くなっているね
とするとBMA@250万円→ここは@200万円
仕様は落ちるが来訪者を見ると@200万円じゃないと買えないんじゃないかな
きっと参考価格を見て「高すぎ」って声
なので正式発表のときは参考価格から更に下げっているよ
なんたって23区内が2割下がっててここだけがプチバブル時ましてオリンピックネタがあったり外資や業者参加ありのときのBMAと比較して2割も下がらないなんてあり得ないでしょ
有明にこれだけ土地が一杯あって将来の眺望が一切保証されない大きなリスクを抱える立地周りに何もない立地で割高購入なんてあり得ない

323: 匿名さん 
[2010-01-11 01:40:41]
まだ希望は捨ててなかったのね。
頑張れ~。
現実は厳しいから、心して騒ぐが良し。
324: 匿名さん 
[2010-01-11 01:49:36]
>>317
比較対照

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=03&pf...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

近隣に築浅で坪200切っているマンションいっぱいあるのに、ここに坪240払える?
BMAだって最初坪260とかしたんだよ。そこから考えても既に下がっている。
325: 匿名さん 
[2010-01-11 02:04:28]
>>324
比較対象にしたオリゾン、6年落ちの中古で、70m2で4700万くらい?
あの...6年落ちの中古と比較して割高って言いたいの?
本気で?

ガレリアは3年落ちね。ちょっと涙しちゃうので言及は避ける。

基本、経年ごとに値段は落ちることを理解されたほうが・・・。
(ただ、オリゾンに関しては、いまだに新築購入時の価格同等かそれ以上で希望価格出てますね(笑
326: 匿名さん 
[2010-01-11 02:05:59]
中古と比較して高いと言ってる人、永遠に新築買えないんじゃ。
327: 匿名さん 
[2010-01-11 02:17:45]
たった6年後に坪240で買ったものが坪200になってもいいと思えるのなら、
がんばって買ってください。70㎡で含み損は850万円。かなり頭金積んど
かないと債務超過もありうる。家賃118000円払い続けたと思えば納得ってか?

周りの築6年しか経っていないものが坪200で売られていることに不安を
抱かない方がどうかしていると思うがな。

328: 匿名さん 
[2010-01-11 03:51:57]
327は、オリゾンの新築価格を知ってんのか?
オリゾンの新築が坪240したってか??wwww
しかも、プロパストを住友や東建と同等に考えているとは。
その脳みそに不安を抱くよ。
329: 匿名さん 
[2010-01-11 09:04:18]
やはり価格はBMAをピークに下降線。
まぁ、あの価格であの低仕様部屋を買っちゃった人に比べれば、まだましですか。
330: 匿名さん 
[2010-01-11 09:09:26]
オリゾン中古なら、71平米が3680万で出てるよ。お買い得じゃない?
331: いつか買いたいさん 
[2010-01-11 11:13:20]
ここは角部屋以外は概ね羊羹切りの間取りです。
ワイドスパンのつくりの部屋はなく、縦長で基本型は田の字です。

西向きまたは南向きの角部屋からの眺望は都内でも最高だと思いますが、値段は思った以上に高い。
あのバカ高いBMAが隣にあるので、思い切った値下げができなかったのと、たぶん東建が土地を
買った時期が高値掴みだったのだと思われ。



332: 匿名さん 
[2010-01-11 12:07:31]
これは安いという感じかな。
高ければ、”高い!高い!”キャンペンがあるよね、安ければそっとしておくのがこの掲示板の流れだよね。
333: ご近所さん 
[2010-01-11 12:26:56]
角部屋90へーべーが6000万くらいで買えるから、安いと思う。
70へーべー4000万台だしね。

北西32Fで4000万台あるしね。
334: 匿名さん 
[2010-01-11 12:42:45]
普通に安いじゃん。
335: ご近所さん 
[2010-01-11 12:46:56]
西角87へーべー6200万も安い。
336: 匿名さん 
[2010-01-11 13:02:33]
BASって貧乏マンションなんですかね。
この価格でこの場所この仕様には納得するけれども、安い安いって連呼されると買う気が萎える。
337: 匿名さん 
[2010-01-11 13:12:22]
CTAといい、BASといい、有明は魅力的なタワマンが多いですね。
湾岸だと財閥系じゃないと怖いもんなぁ。
338: 匿名さん 
[2010-01-11 13:19:18]
坪220万ってところですかね。
しかし、BMA、CTA、BASとどんどん下がっていきますね。
逆に手をだしずらいのは確かです。
339: 匿名さん 
[2010-01-11 13:29:53]
パビリオンのあるTOCビルの20Fに着くまで人っ子一人出会わなかったのには思わず絶句したw
映画のアイ・アム・レジェンドの世界に行ってしまったのかと不安になったぜ

値段はCTAとBMAの間くらいな設定が多かったですね
340: 匿名さん 
[2010-01-11 14:52:27]
BASの事前会に参加後、BMAを見にきているやつウザい!
どうせ、買えね~だろ!!
341: 匿名さん 
[2010-01-11 14:55:33]
>ウザい!
>どうせ、買えね~だろ!!

いやいや、住民レベルが知れるご発言で・・・・他の購入者が可哀想に思えます。
同じ間取りと広さで安く買えるなら、それに越したことはありません。

BMAもあと20戸ちょっとでしたっけ?
西側の50m2と8000~9000万クラスが残っているようです。
340が完売の妨げしてどうするんでしょ。
342: 匿名さん 
[2010-01-11 15:04:16]
買える人1に対して買えない人1000。

消費税も金利も上がっちゃいますよー。

ご購入はお早めに。
343: 匿名さん 
[2010-01-11 15:10:35]
いやほんとに、BASの事前内覧に来る若い30代カップル。
4000~6000万円の新築を購入検討できるだけたいしたもんだと思いました。

自分が30代で最初に戸建3000万台買うのに相当気合が必要でしたから(笑

BMA相談会に来てる客層とは明らかに異なります。<年齢だけじゃなく。
344: 物件比較中さん 
[2010-01-11 16:33:10]
>>343
実際に購入するのと検討するのとでは全く違いますよ。
それほど変わらないんじゃないですか。
345: 物件比較中さん 
[2010-01-11 16:39:17]
>433さま

南東の安価な部屋はどれくらいからあるのでしょうか?
346: 購入検討中さん 
[2010-01-11 17:19:49]
ここは海(運河?)までにスペースがありますが、そこにマンションが建って眺望が遮られる可能性はあるんですかね??
普通に考えるとマンションが建って部屋からの眺望はほとんどマンションになってしまうと思うんですが。。。
349: 匿名さん 
[2010-01-11 17:49:06]
>346
営業は建物が建つ可能性はあると言ってました。ただ、敷地の庭で建物の離間距離は確保できるので、大丈夫だと言ってました。
350: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:07:51]
そうなんですか。それなら良いですね。
けど33Fから東京タワーなどの景色が見えなくなってしまうことがあると残念ですね。
351: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:11:49]
そう考えるとテニスの森側がいいですね。
4000万くらいでもテニスの森側があるのでしょうか?
352: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:18:45]
テニスの森側はずっと眺望は確保されそうですよね。
4000万くらいでも全然あるようですよ。
353: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:22:38]
>352さんへ

60~70平米でテニスの森側10F以上で3000万台はあるのでしょうか?
354: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:27:50]
先日事前説明会に行ってきました。

予算7000万、25階以上80㎡~の3LDK狙いとしての感想です。

【良かった点】
①内装は最近の廉価MSとしては比較的良い方だと思う。
②バルコニーの立ち上がりは低く(60-70cm程度)開放感がある。
③角部屋はLow-Eガラス採用。中住居は普通のペアガラス。

【残念な点】
④メインエントランス(1F)からロビー(2F)までの通路が階段。しかもロビーはかなり狭い。
⑤階層の値段差が激しい。(93㎡ 5F:62xx万~30F:80xx万)
⑥80㎡~の間取りが少ない。実質角部屋のみ?
⑦プールはやはり小さい(20m×2コース)。無料だと子供で溢れ返りそう。

営業の質は並です。
しかし眺望リスクについての説明は真摯な印象を受けました。
参考までに私がメモした予定坪単価をどうぞ。

・南東  15F 坪259万  20F 坪268万  30F 坪xxx万 ←メモ忘れ
・北西  15F 坪240万  20F 坪253万  30F 坪288万
・南角  15F 坪243万  20F 坪264万  30F 坪285万
・西角  15F 坪243万  20F 坪268万  30F 坪285万
・東角  15F 坪251万  20F 坪273万  30F 坪292万
355: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:28:00]
>>346
北側の敷地は敷地の真ん中にもう一本S字の区道ができるのが決まってて(にぎわいロード?のさらに北側)
建ぺい率的に高層タワーは建てれないだろうという話でした。

東雲のUR(14F建て)をタワーマンションが囲んでる形に近くなるかな?
20F以上だと遮られないんじゃないでしょうか。
356: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:30:40]
ただBASからだと東京タワーは上半分しか見えないです。
Googleアースで見てみると良いかと。
358: 匿名さん 
[2010-01-11 18:37:59]
オリゾン71平米も3680万円で出てますよ。最近値下げしたばっかりなので、すぐ売れると思います。
359: 購入検討中さん 
[2010-01-11 18:38:08]
ところで、最初のシアタールームがまんまメタルギアで
こころの中で爆笑したんですけど、誰も突っ込んでませんね…。
360: 匿名さん 
[2010-01-11 18:59:22]
「実はコミケにいったことがある」
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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