シンカシティ ステーションスイート(SHINKA CITY北街区) 其の弐

[契約済みさん]

住民版です。
節度ある書き込みをお願い致します。

公式ホームページ
http://www.shinka-css.com/

【所在地】
神奈川県川崎市幸区新川崎760-7外(地番)
【交通】
JR横須賀線・JR湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩5分
JR南武線「鹿島田」駅 徒歩10分
総戸数：356戸
【一部タイトルを修正と物件情報の一部を追加しました 2013.11.27　管理担当】

[61: 15F入居予定さん]

大きな進展はありませんが、小生が本日Ｏ澤氏と行った電話内容も要点だけ伝えておきます。
長谷工内部でも意見の統一が図られてきている様子が伺えますね。

尚、「内容については口頭では証拠にならないので改めて貴社に質問状を送ります。」と伝えておきました。

＜08年秋時点での説明内容＞
・当初は平成21年度事業とのことだったので、平成22年3月完成予定。
・08年9月時点では、全てではないが何人かの契約者に対して半年程度遅延の可能性があると説明を行っていた。
・しかしながら、当時は川崎市も21年度事業を公式にあきらめたわけではなかったのであくまで「遅延の可能性」。従って、重要事項説明の内容と合致しており問題はないと考えている。
・販売当時に工事の状況に関して、どのような情報を長谷工・デベが持っていたかについては改めて確認を行う。

＜正式に遅延を知り得た時期に関して＞
・川崎市側から工事の遅延について正式に説明があり、契約者に説明ができるようになったのはあくまで最近。
・(09年2月のまちづくり委員会の議事録等で歩道橋の遅延について言及されている事に関して)改めて内容を確認させてもらいたい。
・(デベと川崎市の情報の過去のやり取りについて)デベ側も歩道橋の図面等は持っていたと思われるが、全てを把握しているわけではないので改めて確認させてもらいたい。
・(デベが歩道橋の基礎工事の進捗状況等から、工期通りの完成は実質不可能と知りえたのではないかとの質問に対して)川崎市側から正式な発表がない状況ではなく、遅延については推測の域を出なかった。

[62: 参加希望]

3名で集まりに参加したいと思います
よろしくお願いします

[63: 契約済みさんS]

HPではまだ、駅直結、商業施設隣接で表示させていますね。
騙されて購入する人がまた出てきてしまう危険性はないのでしょうか。
そこらへんからみても、企業倫理がどうかしてますね。

[64: 契約済みさん]

61さん56です。

Ｏ澤氏と話されたんですね。情報提供ありがとうございます。
当たり前ではありますが、内容はだいたい同じようですね。

私も長谷工側が歩道橋の遅延を知りえた時期については怪しいと思っています。もっと早いはず。
オフィシャルでなければの問いには、めずらしく「お答えできません」の回答だったので。
これを証明できれば、重要な証拠になると思うんですが、
入手手段は悩ましいところですね。

この当たりの動き方含め5日に相談させて頂きたいです。

[65: 契約済みさん]

>>もう少し建設的な議論をしたいですね。
賛成です！
こんなところで怨み辛みを綴っても解決には至りません。
皆で知恵を出し合って前向きに解決方法を考えましょう。

>>28契約済みさん
もう少し落ち着きましょう
外野を長谷工と罵ったり、逆ギレして何の役に立つのでしょう？
果たしてマンション名が詐欺っぽいとか、今必要な話題でしょうか？
ミーティングはそんなくだらない会議をする場所ではありませんのでご理解下さい。

>>40さん
>>54さん
>>56さん
情報ありがとうございます。
今となっては相手の対応や有識者の情報は貴重な参考情報となると思います。
それを踏まえた上で対策を講じる必要があると思います。
このような掲示板では参加して書き込みをしているうちに序々に気持ちが高揚し興奮してしまいがちですが、いざ実際に営業に問い合わせをしてみると、相手の冷静な態度に温度差を感じてしまいがちです。

是非ミーティングでは建設的な意見交換をお願い致します。

[66: 契約済みさん]

63さん56です。

全く同感です。私も昨日電話で長谷工側と話した際にその事にも言及しましたが、
なんたら取引委員会？ようは広告の妥当性だかを定める期間で問題ない事を確認しているので
問題ないという回答でした。

問題なかったら契約者とこんなにもめるでしょうかね？

[67: 18]

18で参加表明させて頂いたものです。

建設的な意見の交換が希望です。

まずは、契約した全員の方に現状の状況告知を希望しております。
(その際に住民代表者もしくは、メーリングリストを通知)


私の妻が電話連絡で受けたのは、歩道橋の延期のみの認識でした。

頂いた書面でも商業棟が延期とは、思いませんでしたが、この掲示板で商業棟も延期である事実を知りました。

私の認識不足ではありますが、他にもそのような認識である方も少なからずいらっしゃるかと思います。

５日は、それぞれの立場の方からの意見を踏まえつつ、立場によって行動を起こすのか、どういったところを落とし所にするのかを決めていければと思っております。



あくまでも、私個人で思っていることを書き込みましたので、皆様を不愉快にさせる意見でしたら、申し訳ございません。

[68: 15F入居予定さん]

公正取引委員会のことでしょう。「不当景品及び不当表示防止法」上問題ないという回答だと思います。
現在の同法律の管轄は、消費者庁に移管したはずなのでこちらに働きかけるという手もあります。
同庁の窓口相談件数を見てもマンション関係の問い合わせは多いそうです。

長谷工アーベストの説明内容の「宅建業法」上の妥当性を確認するにあたっては、神奈川県庁の建設業課宅建指導班に相談を行うのがよいそうです。神奈川県宅建協会の担当者に「長谷工アーベストの本社のある東京都と物件のある神奈川県とどちらがいいですか？」と確認したところ、「神奈川県の宅建指導班が長谷工アーベストの支店を通じて連携を行うので、神奈川県の宅建指導班でよいと思います」との回答がありました。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kensetugyo/takken/soudan/soudansak...

尚、蛇足ながら神奈川県の宅建協会は、宅建事業者と契約者の紛争の際に直接調査に乗り出すようなことはなく、裁判等で事業者・担当者の違法性が明らかになった場合に処罰を行うのみであるとの回答でした。

[69: 契約済みさん]

>>68さん

前スレにて書いておりますが・・・・
小生が、かながわ県民センターで宅地建物相談に行った際の回答では下記のようです。

■前スレの948を抜粋
④長谷工に説明会を開催してほしい（前置きの説明は省略）。宅建業法64条の5にも記載にあるような長谷工に指導できるところはないか？
-->神奈川県庁 建設業課（関内　日本生命ビル4F）に出向き（アポなしがよい）、長谷工アーベストに行政指導を行ってもらうとよい。

[70: うむ]

法的には確かに厳しいと思われます。
売主は不動産のプロですから、一番の要となる重説は何度も法律の専門家と詰めて作成しているはずなので穴は無いに等しい。
仮に噂で延期を認識していても(というか、工事が未着の時点で以前から既に気がついていただろうが。)正式な延期が市から発表されなければ、｢予定｣として書いておけば法的には問題はない。
倫理的には許されないが、法は恐らくデベ側に軍配があがるでしょう。

法的には敵わなければ、泣き寝入り？！それはやはり嫌ですよね。
法に勝るのはやはり風評、マスコミ等じゃないでしょうか。

ただ、この件を記事にして、訴えられても構わない、そんな男気のあるマスコミがあればよいのですが。

[71: うむ]

これは私の予想ですが、この物件長谷工の持ち込み案件だと思いますが、持ち込み先である売主が共同売主と言うのが実はネックなのではと思います。

いずれかの売主が手付返金を認めても、他の売主がそれを認めなきゃ、結局足並みは揃わないし。


また、決算時に引渡なので売上予測として計上済なのが一歩も引かない理由のひとつかも知れません。

売主としてはギリギリで大量解約が一番辛いはずです。
新たな買主は簡単には見つからないだろうし、また2009年度の売上にならないし、また、ここは部屋数も多い為、売上見込が大幅に狂うので。

[72: 契約済みさん]

41さん＆ＭＴＧ参加のみなさんへ

最初に日吉分館を予約した12です。
第１学習室はキャンセルしました。

大部屋の予約ありがとうございます。

当日は第3・4学習室ということで。

[75: レジⅡ入居予定]

72さん　　41です。お手数お掛けしました。有難うございます。

　
・場所：日吉分館　第3･4学習室合併
・時間：13:00～17:00まで
・定員：69名（椅子の数。多少オーバー可）
・利用料：3,000円（1家族辺り100円～200円ぐらいになると思います。
　　　　　　　　　　お釣りの出ないよう小銭のご用意をお願い致します）
　

私が予約しましたので受付した方がいいですよね？
どなたかお手伝いして頂けましたら宜しくお願い致します。

[76: 契約済みさん]

知略があってこその"数"ですよ。
その知略を出すための"数"でもあります。

12/5はいろんな考えがあってよし！！
有意義な議論になればと思います。

[77: 6]

受付お手伝い出来ると思います！
現在も地元住民ですが、色々な意見をお聞きしたいと思っています。
当日はよろしくお願い致します。

[78: 団結！]

団結ガンバロー！！

[79: 完成時期は]

わたしは、入居後1年～1年半程度待つ事になるとしても、最終的に橋が出来ればそれで良いという考えです。完成期限が明確になれば落ち着ける。その方向に力を向けたい。当日は宜しくお願いします。

[80: レジⅡ入居予定]

77さん　75です。ありがとうございます！
当日は宜しくお願い致します。
私たちの集合時間は実際何時から入室できるのか（入館できるのか）
明日日吉分館に確認をしてからまたご連絡致します。

[81: 入居予定]

私も歩道橋や商業棟の完成を第一に目指したいです。
その為の話し合いのつもりで参加致します。
売主への文句や挑発をしても傷の舐め合いにしかなりませんし。
どうか有意義な話し合いをお願い致します。

[82: 住民でない人さん]

>>53
>>うちは主人も私も歩道橋や商業棟に元々そこまで関心がなく
>>(横須賀線のアクセスのよさが理由)、
>>みんなが売主に何らかの働きかけをしたいなら一世帯でも多くって協力したいと思っていたけど、
>>煽り扱いするなら行きませんよ。
>>私は冗談抜きで、ステーションスイート(訳すと駅と一揃いの、とかなるので)
>>この名前って詐欺っぽいと思いました。

正体を現したね（笑）
歩道橋や商業棟に関心がない？
みんなが働きかけをしたいなら協力する？？
ステーションスイートって名前が詐欺っぽい？？？
これで当事者と称してハセコーを煽るアンタは偉いよ（笑）

[83: 契約済みさん]

ちくま幸一議員HPより

鹿島田跨線歩道橋の着工年明けから 2009/11/30 月

新川崎地区のシンカ北街区と繋がる鹿島田跨線橋（歩行者専用デッキ）の着工が遅れていますが、
仮設通路工事を年明けにも開始することが明らかになりました。

JR東日本とJR貨物との最終的な工事協定が煮詰まっていないために完成年次の見通しは
まだ正確には示せないとのことです。
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少し動き出しますね。これも多くの方々の活動の効果と思います。声をあげなければ、この仮設通路工事とやらも
遅れに遅れていたかも知れません。川崎市をプッシュしていきましょう。長谷工には皆の前面にたってその事をして欲しく思います。

[84: 契約済みさん]

市川よしこ議員HPより

新川崎整備遅れる
平成22年には完成の見込みでありました新川崎の歩道橋工事がJRとの調整の問題から遅れることがわかりました。
歩道橋工事のストックヤードとなる交通広場の完成も、当然その後ということになり、整備事業自体の大幅な見直しとなりました。詳細はまた改めてお伝えします。
投稿者: 市川よし子 日時: 2009年11月30日 09:57

議員へも皆で相談していきましょう。

[85: 契約済みさん]

>>82
でお前は何がしたいん？

[86: 鍋奉行]

お前って言い方はやめろ

[87: 契約済みさん]

まぁ、まぁ、外野はスルーで．．．

>>53さんも是非5日のミーティングにご参加ください。

[88: 契約済みさん]

仮設通路とはどことどこを結ぶ通路なのでしょうね？
仮設通路により商業棟がオープンするならいいのですが、
これを理由に正式な歩道橋計画がなくなってしまうのは困りますね。

ちくま幸一活動報告
http://chikuma-kouichi.com/web2/300/log/eid96.html

[89: 契約済みさん]

完成年次の見通しが立たなければ意味ない
工事は既に開始されてるから言葉のあやの問題では？
そもそも仮設通路工事って？
仮設通路だと商業棟は営業するの？

[90: 契約済みさん]

仮設通路をつくる意味が分かりません。
やはり歩道橋ができないので仮設で済ますって事ですか？
どうしても予算的に仮設で限界って事？
個人的には歩道橋より商業棟が出来てほしいんだけど、仮設の通路だと人があまり流れてこなそうですよね。

[91: 契約済みさん]

ホントだ！
いつの間にか跨線歩道橋が仮設通路にすり替わってる！？

[92: 契約済みさん]

私も5日の会合に参加させてください（1名）。

歩道橋が完成するのが1年遅れる程度なら我慢して入居。次期未定のままであればキャンセルも検討せざるを得ない…というのが今のところの我が家のポジションです。
売主サイドに説明会を開いて欲しいと要求しましたが、今のところその予定がないようですので、契約者同士の情報交換の場として5日の打ち合わせに期待しています。

[93: 契約者]

５日は一名で参加します。仮設歩道橋は工事用の通路のことでしょう。いわゆる足場。
長谷工が頑なに説明会を開かないのは住人が説明会で顔を合わせてしまい、団結されることを恐れているからだと思います。
５日以降、このHPを離れてしまうと、当日参加できなかった方々との連絡を取れなくなりますね。そのあたりも当日の議題ですね。
繰り返しになりますが相手は、住人が団結されることを恐れてますからね。
当日は長谷工の関係者が紛れ込みそうですが、何とか排除しましょう。(契約者の中に長谷工の社員がいる可能性も大ですけど…)

[94: 参加したいです]

おはようございます
私も参加させてください
３人で行く予定です

[95: 契約者]

そうですね
売主の各会社の社員の中には、買主もいるかも
または、売れ残りの広い部屋を便宜的に契約して参加するかも

でも逆に考えると関係者がいれば、いつかバレルわけだし、そいつを捕まえて口を割らせるって事もできるね

参加には個人的なリスクが有りすぎという事
会社のためにそこまで個人を犠牲にできるかな

[96: ステーション]

５日にある程度の方針がかたまったらなば、法律の専門家を入れて調整したいですね。

[97: 契約済みさん]

たしかにね・・・・
方向性が決まったら、専門家を入れないと法の素人集団では限度がでてきますし、間違った方向に進んでしまうかもしれませんよね。

[98: すてすいーと]

もう仮設通路で我慢します。

[99: 内覧前さん]

>>98さん

じゃー我慢しといてください。
書き込みも我慢してください。

[100: 匿名]

>>99
そういうこと言うな

[101: 仮]

仮設とは工事の為の通路でしょう。正式名称を今日、川崎市に聞いてみます。無駄に騒がず、煽られず、ですね。

[102: 煽り]

言葉使いが荒っぽい書き込みは、ほぼ外部からの煽りです。間に受けないようにしましょう。

[103: 内覧前さん]

>>100
>そういうこと言うな
って書くくらいなら、
そもそも契約者のモチベーションを下げ、煽るような書き込みをしないよーに！！
（検討版の方でお願いします。）

[104: 契約済みさん]

会議室の手配等、ありがとうございます。
１名参加させていただきます。

当日昼に出張から戻りますので２時間ほど遅れる見込みです。
よろしくお願いします。

[105: 煽り屋さんのふり]

ここの人たちは、いちいち反応してくれるから煽りがいがあるなあ～～

[106: 契約済みさん]

残念ながら関係者は紛れ込みます。
実際、従業員で契約されている方は何十名もいます。
手厚い補助がでますからね。

５日参加への指示も出てます。

どう対応すべきか・・

[107: 匿名さん]

>>95さん

ところで、逮捕権をお持ちの方ですか？

[108: 契約済みさん]

>残念ながら関係者は紛れ込みます。
>実際、従業員で契約されている方は何十名もいます。
>手厚い補助がでますからね。

>５日参加への指示も出てます。

106さん、確かにありそうな話ですが、何十名とか5日参加への指示もとか本当ですか？
ソースはどこですか？

[109: 匿名さん]

長谷工がソース出すわけないじゃん。
カゴメならあるが。

[110: 契約済みさん]

>>109
不覚にも笑った