シンカシティ ステーションスイート(SHINKA CITY北街区) 其の弐

[契約済みさん]

住民版です。
節度ある書き込みをお願い致します。

公式ホームページ
http://www.shinka-css.com/

【所在地】
神奈川県川崎市幸区新川崎760-7外(地番)
【交通】
JR横須賀線・JR湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩5分
JR南武線「鹿島田」駅 徒歩10分
総戸数：356戸
【一部タイトルを修正と物件情報の一部を追加しました 2013.11.27　管理担当】

[471: 決定内容をを掲載します]

以下が決定した内容ですので確認してください


【１２月５日のご案内】

※次の３つの書類は必ず持参してください！！
　１つでも持参しなかった方は参加できません（例外はありません）

①運転免許証等（本人であることを確認させていただきます）
②保険証と名刺の両方（長谷工関係者でないことを確認させていただきます）
③契約書の原本（契約者欄を確認、契約者であることを確認させていただきます）

・場所：日吉分館　第3･4学習室合併
・時間：13:00～17:00まで
・議題 　①長谷工への要求内容とその方法の検討
　　　　 ②川崎市への訴えかけの内容と方法の検討
・定員：69名（椅子の数。多少オーバー可）
・利用料：3,000円（1家族辺り100円～200円ぐらいになると思います。
　　　　　　　　　　お釣りの出ないよう小銭のご用意をお願い致します）

[472: 匿名]

厳格な確認は絶対に必要です
都合が悪くなったり、面倒くさくなったりすると
簡単に抜けられたんじゃ今後の活動に響きますよ

[473: 契約済みさん]

無闇に行間空けるな。
携帯だと見辛い

[474: お]

見づらくて結構

















もう来ないでね

[475: 契約済みさん]

こんな殺伐とした会合、メリットよりもデメリットの方が多そう

[476: 入居予定さん]

>>475
だから何なのでしょうか？
外野はご遠慮ください

[477: 契約済みさん]

結局、おいしい情報は欲しいけど裁判や署名活動になるとちょっと…
という人が興味本位で参加したいという事ではないでしょうか？
行政や長谷工に訴訟覚悟で詰問して得た情報を、いいとこ取りしていざ活動するとなるとスーっといなくなる。
そんな感じですか？
５日の会議で、傷の舐め合いだけは勘弁したいです。

[478: 入居予定さん]

>>477さん
まさにそのとおりだと思いますよ
都合のいいところだけ参加して、面倒なこと
お金のかかることは嫌だと・・・
それじゃ活動は続きませんよ

[479: 住民でない人さん]

これ絶対に揉めるね。
ま、解約組は入居するつもりがないし、喧嘩してでも金銭要求が目的なのだから仕方ない。
金銭要求のためなら長谷工や入居組とも戦争する覚悟で意気込んでくるよ。

[481: だからさ]

そうやって煽りに反応するから面白がってまた煽られるんじゃない？

[482: 契約済みさん]

>>463さんの書き込みにあります
案内通知で行きましょう！！
会場予約された方も理解されておられましたし。


-----【１２月５日のご案内】-----------------------------------------------------

・場所：日吉分館　第3･4学習室合併

・日時：12/5(土) 13:00～17:00まで

・目的：歩道橋整備延期における議論の場を掲示板から移すために、まず集まること。

・議題：①現状確認と情報の共有
　　　　②-A 川崎市への訴えかけの内容と方法の検討
　　　　②-B 長谷工への要求内容とその方法の検討
　※②については現時点ではグループ分けの予定

・定員：69名（椅子の数。多少オーバー可）

・利用料：3,000円（1家族辺り100円～200円ぐらいになると思います。
　　　　　　　　　　お釣りの出ないよう小銭のご用意をお願い致します）

・持参品
　①契約書の原本（契約者欄を確認、契約者であることを確認できるもの）
　②運転免許証等（本人であることを確認できるもの）
　③保険証と名刺の両方（長谷工関係者でないことを確認できるもの）

　※①は必須。②、③につきましては議論の行き先によって必要になる場合があります。
　　念のため持参してください。
　　当日無い場合、参加できない議論が生じる場合がありますことを予めご理解ください。

・受付について
　当日は持参品①の確認を以って受付とさせていただきます。
　少なくともそれで議題①までは参加が可能な場とします。
　ただし、議題②につきましては持参品②、③等の個人情報を必要とする場合があります。

-------------------------------------------------------------------------------

[483: 契約済みさん]

>482さん

気持ちは有り難いですが、念のため、再度予約された
当人からの書き込みを今回の最終決定としましょう。
明日なので、急ぐ気持ちも分りますが･･･。

あの後もいろいろな書き込みは続いていますし、
気持ちが揺らいでいる可能性もあります。

皆さん当日は有意義な場にしましょう！！！
マイルドだろうがハードだろうが、これが最初の
スタートになるんですから。
ちなみに会議の基本は、まずは「人の話を聞く」です。
ハード系な方は、最初からヒートアップしなように注意
して下さい^^;

[484: 入居予定さん]

こっちが本当の案内です！
勝手に変えないでよ！！


【１２月５日のご案内】

※次の３つの書類は必ず持参してください！！
　１つでも持参しなかった方は参加できません（例外はありません）

①運転免許証等（本人であることを確認させていただきます）
②保険証と名刺の両方（長谷工関係者でないことを確認させていただきます）
③契約書の原本（契約者欄を確認、契約者であることを確認させていただきます）

・場所：日吉分館　第3･4学習室合併
・時間：13:00～17:00まで
・議題 　①長谷工への要求内容とその方法の検討
　　　　 ②川崎市への訴えかけの内容と方法の検討
・定員：69名（椅子の数。多少オーバー可）
・利用料：3,000円（1家族辺り100円～200円ぐらいになると思います。
　　　　　　　　　　お釣りの出ないよう小銭のご用意をお願い致します）

[485: 入居予定さん]

話し合い、顔合わせとはいうけど
駅前でビラまいたり、署名運動したり、
あるいは川崎市役所、市議会議員の所へ赴いて陳情する
あるいは長谷工と交渉する気はありますか？
その気のある人間だけ集まらないと後で苦労しますよ

今回予約された方がどこのどなたか存じませんが
誰でも気軽に参加できることにしてしまうと
今回会場の予約された方が、結局後々まで
面倒見ることになってしまう可能性もありますよ
そのあたりをよく考えた方がいいと思います

[486: 契約済み]

ダメだこりゃ。

[487: 482賛成]

482の議題なら参加します。484の議題なら参加しません。484は長谷工対決食が強すぎて嫌だ。まずはマイルドが良いです。ハードはきっと全体の3％程度と思い、それらが中心だと困る。

[488: 匿名さん]

＞484さん

とりあえず、予約された方に任せましょう。
それとも釣りですか？？

＞485さん

最初の雰囲気では、後々面倒を見る事になるようなモノでは
なかったです。
強硬派と呼ばれる人が、勝手に進めてしまった結果、そういう
風な方向に持っていってしまったんです。

＞駅前でビラまいたり、署名運動したり、
＞あるいは川崎市役所、市議会議員の所へ赴いて陳情する
＞あるいは長谷工と交渉する気はありますか？

誰がそこまで決めたのですか？
それはこれから検討するんじゃないですか？
勝手に決めて勝手に騒ぐのはやめた方がいいですよ。


とりあえず、一回落ち着いて、今回は原点に戻りましょう。
今ある情報の共有、意見交換（反論よりも意見を出し合う場）、そして今後に繋げる。
次に繋がった場合は、それぞれの思惑が一致したもの同士で動けばいいでしょう。

[489: 入居予定さん]

>>488
>強硬派と呼ばれる人が、勝手に進めてしまった結果、そういう
>風な方向に持っていってしまったんです

そういうあなただって勝手に進めてるじゃないですか
自分は勝手に進めていないという認識ですか？

>勝手に決めて勝手に騒ぐのはやめた方がいいですよ

騒いでませんよ

ずいぶん挑発的ですね
あなたこそ釣りとしか思えません

[490: 484煽り]

484は煽りだ！失礼！反応してしまった！482で確定！

[491: 匿名]

まともな反論できないから、都合の悪い意見は煽り扱いで対処ですか

[492: 民意]

488さんは広く見られており賛同！釣りや煽りも明日で落ち着く。何とか今日を乗り越えましょう。482の議題で、皆様が気軽に参加出来るよう場を設けましょう！

[493: 入居予定さん]

とりあえず今回は様子を見て、次回以降に方向性が安定したら参加してもいいですか？
とてもじゃないけど入居を前提にした人にとっては不安が大きすぎると感じます。

[494: サイト]

誰かマイルド系のサイト作ってくれ～。わたしこの辺弱くて。。

[495: 住民予定]

明日の会場を誰かが抑えているのはわかるのですが
明日の開催者がこの物件の契約者であることだけは絶対に確認させてほしいです

[496: 匿名さん]

＞489さん

488です。
そういう風に受け止められたなら謝ります。

ただ、最初提案してくれた方の意思はこの方向だったはずです。
読み返してみて下さい。
①現状確認と情報の共有
②-A 川崎市への訴えかけの内容と方法の検討
②-B 長谷工への要求内容とその方法の検討
※②については現時点ではグループ分けの予定

途中で、話に加わってきた方が、押し切る形で②-Bの方向に
なりかけましたが、最初の提案者賛同者は、やはり①、②を
進めていましたよね。
でも、頑なに②-Bじゃなきゃ意味がない（やる気がない）
ような発言をしてきましたよね。
その結果、賛同者が辞退する事になりましたよね。

結局、会場を予約してくれた人の意思が反映されない
状況となっているから危惧したまでです。

ちなみに
＞そういうあなただって勝手に進めてるじゃないですか
＞自分は勝手に進めていないという認識ですか？

掲示板では、大なり小なりそういうものはありますが、
程度のもんだいだと考えて下さい。
あと、すみませんが、こういう不毛なやり取りはしたく
ありませんので、ここまでで。

[497: 匿名さん]

488、496です。

496の発言は、あまり要点をつかめてない
ものになってしまい、すみません。
要は、会場を予約された方と最初に賛同して
くれた方の意思を尊重して欲しいという
事を言いたかったまでです。

まずは、明日です。
皆さん宜しくお願いします。

[498: 入居予定さん]

ちょっと質問です。

話を整理すると、売主は説明会・値引き・手付返還に一切応じない訳ですよね。
理由は重要説明書に非はないという事。
工事遅延の原因は売主には無く、重要事項説明でも完成は確約されていない。
だから徹底した強気の姿勢で契約者に対応する。

行政は確約できる情報は未だ提供できず、売主に対しても最近まで不確定な情報しか提供できなかったと回答しているんですよね。

このような厳しい状況で住民同士が集会を開くのはいいのですが…
徹底した売主側の姿勢に対して、住民側は地盤が弱すぎないですか？
できれば集会は地盤を固めてから万全の態勢で開催した方がいいと思ったのですが。

このまま強行して仲間割れでもしたら本当に最悪ですよ。
それだったら様子を見て後の回の集会に参加したいという方がとても利口な選択です。

正直、このままだと入居が前提の私にとって、明日の集会は怖くてたまりません。

[500: 入居予定さん]

いっそのこと、明日は受付での確認は一切なしにしてもらえませんか？
そうすれば参加します

[501: 入居前提者]

入居の予定です。
明日のミーティングは不参加にしようと思います。

理由は今後の生活に影響を残したくないから。
このような感情的な会議に参加して顔を覚えられたくないです。

「あの時、あんな事を言った人だ」
「あのミーティングで受付をやってた人だ」
「あの時、揉めてた人だ」
「何も発言しないくせに、調子いい人だ」

このような感情的な場では、多かれ少なかれこのようなイメージが付きまとい共同生活に影響を及ぼします。

少なくともきちんとした窓口すらない不安定なミーティングは、今後の生活を抱えた住民にはリスクが高すぎます。
明日は中止にして、もう少し安全性を高めてからの開催を願います。

[502: 契約済みさん]

一応、書いておきますが･･･

会場のキャンセル期限は過ぎてます。
予約された方には、負担金が発生します。
その事を念頭に発言してあげて下さい。
不参加発言は良いとしても、中止発言は
ちょっと酷すぎます。
これじゃ、あまりにも予約してくれた方が
かわいそうです。

[503: 入居予定さん]

もういいから明日は受付でノーチェック
そうしましょう

[504: 契約済みさん]

負担金っていくらですか？
わずかな金額をケチって住民同士が揉めるとは…

[505: 匿名さん]

504さん、
そういうわけじゃなくて（金額というよりも）
最初に部屋を確保してくださった方に配慮しろって意味なんじゃない？

[506: 入居予定さん]

明日なんだけど

①明日は受付での確認は一切しない

②集りの大きな方針だけ全員で話し合う

③最後に、これからも活動したい人だけ連絡先を交換する


これでいいんじゃない？

[507: 入居予定さん]

ここであれこれ決めようとしても無理でしょ

とにかく明日集まって決めようよ
人が集まらなきゃ意味がないんで、受付での本人チェックも無しでいい
俺は何も持っていかないから

[508: 契約済みさん]

>>５０１さん

あなたが来ないのは勝手ですが、あまりに配慮の無い書き込みに
衝撃を受けましたよ～。

[509: 契約済みさん]

ノーチェックって、契約者以外も気軽に入れるってことでしょ？
この掲示板にいるのと変わらないじゃない、意味ないよ。

[510: 内覧前さん]

折角、みんなが再び結束しようと盛り上がって来たときに
「怖すぎる」「絶対身分確認必要」とか書き続けて必要以上に
不安をあおる人って、ただの荒らしとみなしていいのでは？
今回見送る方は一体いつからなら怖くなくなるのだ？？

とにかく集まらないと何も始まりませんよ。

[512: 契約済みさん]

確かに。501みたいに自己中な人は参加しても何一つせず、
「あの人は○○だ・・」っていう風に人のこと見てるだけだろうね。

様子見しなくていいので来なくて結構。

[513: 入居予定さん]

うわー、同じ住民に対してひどい言い方だね

[514: 契約済みさん]

なんか傾向と言うか、結束（話がまとまりつつある）しだすと
急に、異論やら暴言やらが飛び出しますね。
きっと、部外者が煽っているだけだと思います。
スルーしておきましょう！！！

それで･･･ですが、
たぶん、この後も異論、暴言で妨害が入ると思いますが、

「会場を予約してくれた方の最終書き込みに従って明日
　集まりましょう」

もう、アレコレこうしましょう、やっぱりこれで
進めましょう！私はこう思います！これじゃなきゃ
イヤだ！と言うのは、無しにしましょう。
書き込みがあっても、もう無視でいきましょうよ。

信じるは、予約を入れてくれた方の書き込みのみ。
明日なんですから^^

[515: 内覧前さん]

>>501さん。
あなたの言うきちんとした窓口とは、「徹底的に身分確認」を強行する人の
ようなことをするという事でしょうか。
だとしたら今のままでは多くの人に賛同の得られるミーティングなんて
いつまで経っても出来ないでしょうね。

[516: 入居予定さん]

だから個人攻撃はもうやめろっつーの
釣られるんじゃないよまったく

[517: L]

>>514
>もう、アレコレこうしましょう、やっぱりこれで
>進めましょう！私はこう思います！これじゃなきゃ
>イヤだ！と言うのは、無しにしましょう。
>書き込みがあっても、もう無視でいきましょうよ。

すんごい勝手な意見封じ込め宣言だね

[519: 契約済みさん]

>>517さん

もう明日の話なので^^;

それに部外者がいる可能性のある掲示板では
妨害を良しとする人が必ず潜んでいますので
どれが住民の意見なのか判断が難しいのです。
ご察し下さい。

明日会って話しましょう。

[520: 契約済みさん]

【１２月５日のご案内】

※次の３つの書類は必ず持参してください！！
　１つでも持参しなかった方は参加できません（例外はありません）

①運転免許証等（本人であることを確認させていただきます）
②保険証と名刺の両方（長谷工関係者でないことを確認させていただきます）
③契約書の原本（契約者欄を確認、契約者であることを確認させていただきます）

・場所：日吉分館　第3･4学習室合併
・時間：13:00～17:00まで
・議題 　①長谷工への要求内容とその方法の検討
　　　　 ②川崎市への訴えかけの内容と方法の検討
・定員：69名（椅子の数。多少オーバー可）
・利用料：3,000円（1家族辺り100円～200円ぐらいになると思います。
　　　　　　　　　　お釣りの出ないよう小銭のご用意をお願い致します）


この案で決まっていたはずですよね？
明日はこのとおりだという前提で参加しますよ