マンション大規模修繕の駆け込み寺の外装専科ってどうですか？

[匿名さん]

「マンション大規模修繕の駆け込み寺」を売り文句の「外装専科」について教えて下さい。
大規模修繕で使われる「組み立て足場」を、極力使わずに、コストを抑えた大規模修繕が売りです。
また、不要不急な工事を削除し、本当に必要な工事のみを行い、修繕積立金が不足しているマンションで人気らしいです、
見積もりでは、他社の３割～５割安みたいです。
http://www.gaisousenka.co.jp/

[189: 匿名さん]

そうですね
高所作業を見ていたら安全状況が・・・・

[190: 匿名さん]

安いのだがブランコなどの高所作業がメインだと
見えない所の手抜きが多かったイメージがあった。
それと責任者のチェックも甘いね～

[191: 匿名さん]

外装せんかで、大規模やったあのマンション、また雨漏れしてるよ。
組合は、なんで文句言わないんだろう？
まー、うちに補修工事貰えるからいいんだけど

[192: 匿名さん]

ここで大規模修繕やるくらいなら。やらない方がマシだと思うけどな。

[193: やめた方が良いです]

他の方もコメントしていますが、ここで施工するならやらない方が良いです。
業務上、ここで施工した物件を見ていますが、手抜き工事です。
ブランコでの施工で、力が必要なシーリング撤去など真面目には施工できません。見た目には綺麗に見えても、表面的なシーリングの増し打ちなどの誤魔化し施工が多いと思います。

[194: 名無しさん]

増し打ちはやってるだろうな。
自分で手を入れて修繕したのに、販売主の責任にしてて、さすがに笑ったことがある。

実際、監理ができてなければ、やってないもしくはやらなかった方がいいってなるからな。
まだ施工後2～3年なのに、笑えるくらい大量のエフロがひどいマンション。酸で分解しただけで帰ってって、再発してる。
普通だったら金返すと思うよ。

[195: 匿名さん]

>>184 匿名さん

ブランコだと、施工のチェックできない。人間は楽な方向に行動する、つまり手抜きをする、絶対にやめたほうがいい

[196: 名無しさん]

結局、施工はしてないに近いんだよね。
元が良ければ大丈夫だけど、元が悪かったり、ちゃんと劣化してると問題が起こる。
自分達で解決しないといけない問題も、元々のデベの責任にして逃れようとするけど、バレたら適当に外面だけ体裁合わせて終わり。

確かに元施工を信頼して実施せず、引き伸ばしてやった方がいいわな。

[197: 名無しさん]

修繕説明会時に確認依頼した修繕を無視され、修繕完了時のアンケートに記載した確認依頼も無視されました。
アンケートの１週間後に工事責任者に電話したら「確認して連絡します」。１週間経っても連絡ないので電話したら途中で留守電にされました。なので本社に連絡したら「担当に確認し折り返させます」と言われたけどまた連絡なし。
完全に無視するつもりのようです。ベランダの塗りもボコボコで綺麗とは言えないし、もう二度とこちらにはお願いしたくありません。

[198: 匿名]

>>197 名無しさん

工事が悪いのは知ってたけど、対応も悪いのか。
最悪だなこの会社

[199: 通りがかりさん]

築12年半60戸のマンションですが、大規模修繕工事が終わりました。

こちらのブランコによる工法も検討したけど、やはり足場は必要と感じた、

理由としては、工事期間中に住民などが検査できる。
あと、此れは今頃の時期に大規模修繕工事に取り掛かる物件は、外装タイル貼り付けの施工前の下地の高圧水による目荒らしが為されていない可能性が高い。
今では当たり前の施工工程だがこの頃は一般的では無かった。
となると、タイルの剥落リスクが高い、全面打診もやり難いもちろんタイル施工時の施工性も足場が有ると無いとは大違い。

お金をケチって、剥落事故が起きたとなると。そんなマンションに愛着など持てません。

[200: 通りがかりさん]

ここで大規模修繕工事をしてもらったマンションの住人です 工事のことはよくわからないのですが普通におかしい工事が多く見られます ヒビ割れは塗装してるだけ サビ鉄筋はモルタルで隠してるだけ タイルには塗装が飛び散って付着したままで他にも汚れたまま工事が終わっています 塗装は垂れて車の天井に付着しロープが車の屋根で擦れて傷だらけになっていたようです 工事中もテープらしきものが上から落ちてきて他にも何か落ちてきそうで怖い感じがしました ブランコで工事をするには無理があるのではと感じました 本当にこんな工事のやり方で大丈夫なんでしょうか

[201: 元大規模修繕委員]

３年ほど前に２度目の大規模修繕を行ったマンションの住人です。足場を組む方式と外装専科のブランコ、ゴンドラ方式を比較検討した結果、安価である外装専科で施工しました。予算が沢山あるマンションは安心できる足場方式を選択すべきだと思いますが、外装専科を選択した当マンションは現在までのところ問題は起きていません。足場のネットで眺望がさえぎられる事もなく工事期間中も比較的快適に生活する事ができて選択して良かったと思っています。欠点は施工検査をすることが出来ない事です。

[202: 匿名さん]

>>201 元大規模修繕委員さん

足場以外の修繕仕様を勝手に変更されませんでしたか？

外壁塗装は一度塗り、２度塗りで十分と勝手に仕様を変更してそれを説明せずに安くなりますと言ってくるので、経年劣化は早いと思いますよ。

競合と仕様をきちんと合わせて出させるのが必要で、仕様を勝手に変えて安くなってる場合は、本当にいいのか追求しないと。

そのレベルダウン仕様でいいなら、足場組むほうにも同じ条件で再提示してもらわないと、足場だけでどれくらい安くなるのかがわからないですよ。

[203: 匿名さん]

修繕積立金のないマンションはそれしか方法がないんです。
兎に角短期間でも見栄えがよくなればいいんです。

[204: 匿名さん]

知識や意欲が無い管理組合は使わない方がいいです。
施工数年で外壁にとんでもなく多くのエフロが出てるのに、売主の責任にするような会社です。

仕様以外にも、色々なところで騙すようなことをしてきますから、体よくやられます。

まぁきちんとしてる管理組合なら、検討の中で見切って、きちんとした工法でやるようにして、お金無いなら貯まるまで待つか、借入しますけどね。

[205: マンコミュファンさん]

エフロはモルタル、コンクリートのアクですからね どの業者がその時点で適正な工事を行ったっとしても工事以降に雨水の浸水により流れ出るのは自然現象で仕方のないことです。出し切るまで事前に出ることを予防をする手立てなど現在ではあり得ません。除去するには専用の薬品を使用するのが一般的だと思います。あれを見て大げさにタイルが剥落するリスクが高まるんじゃないかとか考える人が多いですが、タイル耐震性の強度としては特に問題は無いものとされています。鍾乳石の様にカチコチに固まるまで放置すると中々除去が出来ず厄介な物でもありますが。

[206: 匿名さん]

普通はきちんと防水して止めますよ

[207: 匿名さん]

エフロなんて、劣化じゃなきゃ、施工不良だろ。
雨水が入って流れ出るのは、普通の状況じゃないよ。
これが、大規模工事直後なら、アフターで直すよね。
保証がついてない工事なら仕方ないかもだけど。大規模なのに保証ないの？

[208: 匿名さん]

保証は普通よりよ長めにあるけど、実際は難癖つけて対応しない
ガイアの夜明けとかで取り上げられて、信頼できる会社かと思ってたけど、実際は無知な客を騙して安く抑えてるだけ

管理会社が施工監理するなりして、しっかり見てればいいけど、本当になにもしない
言い訳のレベルも低くて話にならないよ

[209: マンコミュファンさん]

第1回目の大規模修繕が13年半でやって管理会社の工事費見積りが一億だけど、お宅はいくらって電話で聞くと社長が即答で4500万だって言ってたよ、一度答えたら予備費も計上しない、金額は絶対に後からは変えないだって。問い合わせするとグーグルマップでマンションの形状に特殊性がないかどうかチェックしてから折り返し連絡が来る、最高で25階まで無足場工法使ったことがあるってサ。監理見積り作成出来る人材が東京と大阪にしか今の所いないらしい。地方までわざわざ呼んで結果的に冷やかしになっちゃうと悪いから問い合わせのみにした。因みに地方の営業所を見に行っら社内の経費削減意識が凄く高いと感じた。地元の職人を直に使うというので中間マージンが薄いらしいが、柄の悪そうな人やチンタラ仕事する人達に当たる可能性も無きにしもあらずか？

[210: 匿名さん]

そんなでたらめな見積りで、良くできるな。
あっ！だから手抜きして安くおさえたり、アフター保証しないで逃げたりするんだね。
納得の安さだわ

[211: 匿名さん]

100年メンテナンスフリーの外壁って発明されないもんかね？中性化しないコンクリートとか？タイルや御影石が100年落ちない工法とか？まぁ誰かが後々メンテして儲かる様な仕組みになってると思うけど。足場なんか何度でもリサイクル出来て業者に都合の良い労務費取得の安価な資材に過ぎないと思うけどね。

[212: 匿名さん]

足場つなぎのアンカー打込み、あれ鉄筋突くって言うじゃない。そんな弊害に遭うくらいなら無足場の方が良いな。

[213: 匿名さん]

無足場だったら工事しない方がいいよ。
あんな広大な範囲で発生するエフロ見たことない。

[214: 評判気になるさん]

談合が大嫌いさん、その後 [2016-12-13 21:18:56]　どうされましたか？
突然、なにも投稿されなくなってしまって残念です。
なにか問題でも見つけたのですか？
あなたと同じで、施工会社を検討中ですので、外装専科に対するご意見に大変興味があります。
お待ちしております。

[215: 口コミ知りたいさん]

＞＞１７９

談合が大嫌いさん！
　[2016-12-13 21:18:56]以降、全然レスしていませんが、どうなったのですか？

現実を知り、絶望されたんですか？
実際どうだったんですか？これだけ色々な人に噛みついておいて、逃げるんですか？

[216: 匿名さん]

>>215 口コミ知りたいさん
経過くらい書いて欲しいですよね。

[217: 匿名さん]

普通、頼むヤツいないでしょ。
営業にかなりコストがかかっているから、中身に使える原価は相当安い。

頼むにしても、規模によるけどもっとマシな修繕専門会社に頼むよ。

[218: 談合が大嫌い]

　「その後は？」と催促されているので、あくまで個人的な感想ですが、
　ご報告します。


　外装専科にお願いして良かったと思います。

　見積もりの金額通りで、追加費用は一切なし。
　webサイトの通り「大規模修繕工事の駆け込み寺」です。
　「修繕積立金不足の管理組合をお助け」してくれました。
　
　　我がマンションは小規模なので、どうしても一戸当たりの大規模修繕の費用は
　高くなるのが普通です。よその会社に依頼していたら、修繕積立金は巨額に
　せざるを得ないでしょう。

　　外装専科なら、納得できる修繕積立金額で、二回目、三回目の大規模修繕が
　できそうです。長期の見通しが立てられて良かったです。

　工事業者さんも、一生懸命仕事をされており、ありがたかったです。

　建築については素人なので、エフロの処理がどこまでなされているのかなど
多少の不安はありますが・・・。
　まあ、どうせ南海トラフ巨大地震が起きたら、ヒビだらけになるので
私は気にしません。
　巨大地震でヒビだらけになるのは当然ですので、その後に改修する資金を残すためにも、
大規模修繕は低予算で行うべきというのが、私の個人的な考えです。

　以上で報告を終わります。

　私の投稿以前には、どうも、同業他社による、あることないことの誹謗中傷がこの掲示板
にはあふれていたように思います。

　「何でそんなこと知ってんだ？」「創作くさいの～」と、嘘は嘘と見抜ける情報リテラシー
が必要です。

　外装専科は、全ての工事の施工実績を、会社履歴書として公開しています。
　https://www.gaisousenka.co.jp/works/

　こんなマンション修繕会社がありますか？
　あなたの修繕会社は、やってますか？


　匿名の名なしさんの投稿なんかより、はるかに信頼できる実績です。
　だからこそ、同業他社さんから毛嫌いされているのでしょうね。

　同業他社さんへ
　　　真実に基づく批判ならどうぞ。しかし、嘘や創作や「盛る」のは止めましょう。
　　　ここは、２ちゃんねるではありません。マンション住民が正しい情報を共有する場です。

　では、皆さん、さようなら。

[219: 口コミ知りたいさん]

談合が大嫌い

ありがとうございます。
もう少し具体的にお教え頂きたいのですが、貴殿のマンションの規模と
実際にどんな修繕工事を実施したのですか？
外壁の種類や、工事内容が示されていないので、何とも言えません。

私も真剣に知りたいので、お気持ちは汲んだ頂けるのではと思います。

お時間ある時で結構ですので、住民の方の反応、工事期間中、住民からの苦情があるような事はなかったかなども含め、もう少し具体的にお教え頂けませんでしょうか？

[220: 口コミ知りたいさん]

談合が大嫌いさん

結局、あなたもあなたが言う所の”同業他社”さんと変わりませんね！

要は、必死になって火消ししてる「外装専科」の関係者っって事なんじゃないんですか？

あなたのこれまでの投稿、かなりの期間をおいての反応、そして逃げと思われても仕方ない、身勝手な再投稿。
何も、具体的な事に言及せず、お得意の同業者の陰謀論を持ち出し、まさかのでは、皆さん、さようなら発言！

あなたこそ、卑怯で無責任な人ですよ！
そうでないなら、質問に対して答えて見ろよ！

悪徳業者を批判しておいて、対応は何らそいつらと変わらないじゃないか！

ふざけんなよ！現時点では、批判されている外装専科の関係者と思わざるを得ない！

[221: マンション掲示板さん]

感謝状は自作自演だよ 営業マンが印鑑を押すだけだからお願いしますって言ってきますよ

[222: マンション掲示板さん]

金額の高い安い、仕上がりの良い悪いは別にして足場がないと第三者が確認できないのに不安にならないんですかね？
個人所有のマンションならともかく管理組合みんなのお金を使うんならその辺しっかりしないといけないと思います。
外壁とかタイルが落ちたりしない限り気にしないし、デコボコだったとしても遠目だと気づかないだろうし。

[223: マンション検討中さん]

足場なんか組まれたらドリルで躯体内部の鉄筋切られまくりですよ

[224: 匿名さん]

小規模マンションの為、大規模修繕工事を依頼しました。
足場を組まないので、もっと節約になるかと思ったのですが、最終的な見積は
思ったほど経費削減にならず、結果、工事金額と施工精度が両立せず失敗でした。

降下用ロープを屋上に設置するので、ドリルで穴は開けられます。

職人のスキルが低い為、塗装のミスが多発、手直し工事が多いうえ、
人員確保が困難で、工期は延長しました。
○高所作業などの現場で言葉が通じない外国人など、どの様な支持と確認で作業しているのか不思議でならない。（足場が無いと打診工事はやはり疑問が残る）
○脚立やペンキをもって、マンションタイル壁に脚立をバンバンあてながら、ロープで降下。
○塗装仕立ての壁に手や足をついて、バルコニーに入る為、手や靴あとがつく
○壁やガラス、床にペンキの飛び散る。塗装が真っすぐでなく、あちこちはみ出ている。
目視範囲でこれだけの苦情があるので、見えない部分にはどれだけの事があるのか考えると不安です。
この会社は、組合未加入な為、会社倒産すれば、工事途中で頓挫します。
無足場工法は、職人のスキルと会社のモラル、しっかりした管理組合が揃ってこそなので、無責任な理事会の分譲マンションにはおススメできません。

[225: 口コミ知りたいさん]

人員確保が困難なるほど....

社員も高額の釣り求人で騙されるわけだｗ

この会社は、酷さがバレて大問題になる前に、騙し取れるだけ騙し取って、計画倒産でもするつもりなんだろ！

社員の応対見てれば、どんな会社か解るよ！長くは続かないと思う！

[226: 匿名さん]

元々技術も無いのに、ガイアの夜明けとか出ちゃって、意識高い組合からの仕事もらって、手直し多過ぎて大変なんだと思う。

地方でぼんやりとした客相手にやっとけば良かったのに、無駄に拡大してるから、地方には人置いてなかったりするし、一人でまかせられる人材もいないだろう。

防水の保証とかで一気に賠償出たら、下請けもすぐ逃げるレベルだろうから、潰れてもおかしくないと思う。

[227: 口コミ知りたいさん]

[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[228: 匿名さん]

ゴンドラにしては高杉だよね

[229: 名無しさん]

化粧直しとしての、外装専科の社内基準がわかりません。
追加料金は発生しないが、履行遅延違約金についても、工期延長でも提示されません。
ゴミやちり、埃の上からも気にせず塗装するので、ベランダや共有部分の塗装は、ボコボコのガタガタで、
塗装済の壁からの工期期間内にエフロ・・・。
確認すると、まだ塗装途中だと説明し、手直ししているのに社内検査合格だと・・・。
本来必要な、サッシ枠コーキングなどは省かれ、担当の対応も、問い合わせに返答なしであり、
クレームは、すぐにコストの話にすり替え、誠実さは感じませんでした。
工程表など無いに等しく、大幅に工事が遅れても、説明もなく、一番の問題は担当者の対応でした。
「安かろう悪かろう」と書かれている方がいましたが、実際に修繕工事を依頼し、そう感じました。
次回以降はお願いする事は絶対にありません。

[230: マンション検討中さん]

>>228 匿名さん

戸当り70万ぐらいでしょ
足場有りで100が目安
管理会社にやらすと140、150も

[231: マンション検討中さん]

伊藤社長の本読みました。会社の理念としては良いなと思いますけどね。

[232: マンション掲示板さん]

会ったら解るよ。理念の考えは持ち合わせてないね。書いてもらったんだね。カンブリア宮殿に出たら認めてあげるよ。
普通の職人さんはプロ意識を持っている。職人上がりで営業展開しているようだがだましてなんぼの職人なんて職人ではない。職人さんに対して失礼だと思う。

[233: 口コミ知りたいさん]

施工場所行ってごらん！ツッコミ所満載だから！マークしたテープも垂れ下がって、落ちて路上に落ちて飛ばされても、そのまんま！施工品質なんて、あういう所で解るわｗ

[234: 口コミ知りたいさん]

マンション掲示板さん

(BS11)中小企業ビジネスジャーナルでの放送分を、
同社が自社Youtubeチャンネルで、7アップしてるの見たけど、
これまで”死亡事故”は一件もないと主張してたけど、
普通「如何なる事故も起こした事はありません」って言いますよね？

"死亡事故”は無いけど、他はあるんだなって思う言い方だったし、そうなんだろうと思う。

[235: 口コミ知りたいさん]

名無しさん

問い合わせに返答なし、言い換えれば無視。
待ち合わせ約束にも来ない、その後に言い訳、二度目も来ず、
組合員一同、無駄な時間を取られ、謝罪もないって言ってる人も
いる。やっぱり、同じに思ってる人いるんだなｗ

ここは、社員の応対最悪！誠意を感じない！

長く持たないから保障とかは見込めないだろうよ！

気を付けろと警告している人は多いのも頷ける！

[236: 口コミ知りたいさん]

やっぱり過去コメ見ると、依頼するのは間違いだなｗ
「外装劣化」に社名変更すべきではｗ？

[237: 匿名さん]

テレビの功罪だと思う。
まだ地域まとめて職人も抱えられるようにしとけば、まともな会社にさせられたと思うけど、人もおけない状況で業務を拡大しすぎだよ。
対応できるわけない。

[238: 購入経験者さん]

2020年に大規模修繕の２回目を計画している小規模マンションです。数年前に長期修繕計画を見直す際、外装専科さんに見積もりをお願いしました。
同時に管理会社へも見積もりをお願いしましたが、約４割高い。
現在、他の２社に見積もりをお願いしており、2020年に向けて業者選定に入ります。

大規模修繕で最も分かりにくいのは、外装のタイル検査と修繕費用です。修繕すべきタイルの量が明確に分かっていないのに、数%として見積もる。
また足場方式、ゴンドラ方式、ロープ方式などあり、検査と修理が絡み合って、それぞれ優劣がありそうです。

発注する方では「どこのタイルが壊れているので、修理して下さい」と言いたいのだが、検査と修理を一体で見積もられると妥当性が分からない。

検査を専門で実施する会社がありますが、ここで修理箇所を特定して貰って、修理を修理専門店にお願いする方式は無いのでしょうか？
修理箇所には２回の足場などがかけられるため、価格も上がりそうです。

それでも確実な見積もりを取りたいと思っております。