マンション大規模修繕の駆け込み寺の外装専科ってどうですか？

[匿名さん]

「マンション大規模修繕の駆け込み寺」を売り文句の「外装専科」について教えて下さい。
大規模修繕で使われる「組み立て足場」を、極力使わずに、コストを抑えた大規模修繕が売りです。
また、不要不急な工事を削除し、本当に必要な工事のみを行い、修繕積立金が不足しているマンションで人気らしいです、
見積もりでは、他社の３割～５割安みたいです。
http://www.gaisousenka.co.jp/

[124: 談合が大嫌い]

>>123

　具体的な情報をありがとうございます。

　外装専科が、お得な業者であることがわかる一例ですね。

　私は、こういう真実の情報を読みたくて、同業他社のデマ投稿を叩いているのです。

　なお、談合社員の「検討中さん」が、私を社員だと疑っているのですが、「口コミ知りたいさん」にもそう見えますか？

　私は、もうすぐ第一回大規模修繕を行わなければならない修繕委員長なだけです。ケチな私には、外装専科は魅力的なのです。

[125: 談合が大嫌い]

>121　さん

>何で大手はゴンドラでやらないのでしょう。

　足場代を余分に請求できるからです。下請け業者にも利益を分配できます。
　低コストのゴンドラ工事なんて、あえてやる必要はないのです。談合で仕事はいくらでもゲットできますから。

[126: 匿名さん]

ゴンドラで金額を比較しないと意味が無いですね。

[127: 談合が大嫌い]

>ゴンドラで金額を比較しないと意味が無いですね。

　やれば？

　相見積もりが基本中の基本だよ。

　ゴンドラ工法をする業者も他にはいるようだし。

　http://qq4q.biz/yLt6

[128: 談合が大嫌い]

>122 検討板ユーザーさんへ

　私は外装専科の社員だと、本当に思っているの？

　思ってないよね？検討中さん（笑）

　私が擁護しているのは、外装専科だけではなく、

　メルすみごこち事務所も
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534556/

　太陽光発電の可能性についても擁護
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/604167/

　単に、私が正真正銘の大規模修繕委員長であり、それぞれに興味があるだけですが？

　なぜ、私が外装専科の社員だと思ったのか、科学的論理的な証拠を提出したまえ。検討中くん（笑）
　

[129: 談合が大嫌い]

>>128

　自己レス

　今閃いたのだが、私はマンション管理に地域通貨を導入したいと考えています。

　メルすみごこち事務所も
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534556/

　それを発行する裏づけの原資として、太陽光発電の売電収入をあてるとよいと思うのです。

（こんな提言を、外装専科の社員がするとでも言い張るのかね？検討中さんよ？）

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[131: 匿名さん]

実際に外装専科さんで大規模修繕を実施したマンションの管理組合の元理事です。
さすがにマンション名を晒すのは控えさせていただきますが、当マンションにおいては外装専科さんにお任せして成功だったとは言い難いです。（一応、都内のマンションとだけは言っておきます。）

修繕積立金自体は不足していなかったのですが、当時の理事長がどこからか外装専科の噂をききつけ、相見積を依頼したところ、管理会社提示の見積書より安かったため、外装専科に工事を依頼をしたそうです。
実際修理、塗装の内容は工事完成時は問題ありませんでしたが、工事後約６年ほど経ちますが、今までにいろいろありました。
①アフター点検が有料と言われた。
　（その分工事費用を値引きしてあると説明された。）
②工事後１年以内にタイルがあちこち破損した。
　（工事範囲外のため無償対応はしないと説明された。なぜ工事範囲に含めなかったのか問い合わせたところ、管理会社提示の見積書に含まれいなかったからと説明された。外装専科自体は工事範囲や工事内容は管理会社見積もり通りやっただけだから知らないと言われた。）
③住戸内に雨漏れした。（シール工事は保証対象外と言われた。）

上記内容は、工事契約時によく確認しておけばよかった話だとは思いますが、当時の理事長や他の役員も工事に関しては素人で後になっていろいろわかったことです。

工事費用自体は約１０００万円（約２割）安くなりましたが、輪番制の素人理事がこの業者に依頼するのはリスキーだと思います。
①②③の対応は別途有償で行いましたが、それでも１０００万円はかかっていないため、今のところ得なのかもしれませんが、まだ１０年経過してないため安心はできません。また、たまたま輪番で回ってきた理事が工事の事後対応するのはちょっと疲れます。

工事にある程度精通した修繕委員さんがいれば、安くてお得な業者かもしれませんが、値段だけに釣られないよう気を付けた方がいいですよ。

[132: 匿名さん]

この会社の対応は、少し疑問が残るところが多いです。

[134: 談合が大嫌い]

　結局マンション名を明かさずに、disるの？

　君が正しく、外装専科が悪徳企業であるならば、マンション名を晒して、ここを見ているマンション住民に、実際に君のマンションを見てもらえばいいではないか？

　なぜしない？大規模修繕委員長とカミングアウトしたら特定されるが、理事ｂなら特定されないぞ。

　何が怖い？

>②工事後１年以内にタイルがあちこち破損した。
>　（工事範囲外のため無償対応はしないと説明された。なぜ工事範囲に含めな>かったのか問い合わせたところ、管理会社提示の見積書に含まれいなかったからと説明された。外装専科自体は工事範囲や工事内容は管理会社見積もり通りやっ>ただけだから知らないと言われた。）
>③住戸内に雨漏れした。（シール工事は保証対象外と言われた。）

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[135: 名無しさん]

マンション名を晒せとか、どう考えても異常です。
よっぽど都合が悪いみたいですね。

[136: 談合が大嫌い]

>>131

>工事後１年以内にタイルがあちこち破損した

　それが事実なら、大問題ではないですか？
　一年以内にタイルがあちこち破損したんでしょ？
　ある意味すごいですね。
　だったら、マンション名を晒して、外装専科の仕事が手抜きだと糾弾しましょう。

　ささ、マンション名をどうぞ。

　創作だから、できませんよね？

[138: 談合が大嫌い]

>マンション名を晒せとか、どう考えても異常です。
>よっぽど都合が悪いみたいですね。

創作のデマ投稿を掃除して、真実を知りたいだけだよ。

　私は通りすがりの、太陽光発電に興味があって、談合が大嫌いなだけの大規模修繕委員長だよ。

[139: 匿名さん]

悪質なWebサイトの貼り付けがされているようです

[140: 談合が大嫌い]

>139 さんへ

>128 のリンクは、

　私が外装専科の社員ではなく、この掲示板の他のサイトでの投稿を示して、マンション住民（大規模修繕委員長）であることを証明しただけのものです。

　何が「悪質なwebサイトの貼り付け」なのだね？確認もせず、いいがかりは止めたまえ。検討中さん。

　

[141: 匿名さん]

都合の悪い書き込みは、すべて業者だと決めつけると、本当の情報は掴めないよ。
なぜ、都合のいい情報は、匿名でも信じるんだい。
矛盾してるのは、自分でも分かってるよね。

[143: 名無しさん]

変な人しか発注しないのが外装
結局騙されるだけ

[144: 名無しさん]

地域通貨は笑った
外装専科がいいなんて言ってるのは、お花畑見てるような人達ですね。

[145: 談合が大嫌い]

[No.130～本レスまで、個人を批判する投稿のため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[146: 匿名さん]

２と１３１は私ですが、他は違いますよ。
自分のところでは、職人さんは落ちていません。
また、割れたタイルは床タイルなので、落ちてはいません。
（ちゃんと読んでね。思い込みで反論しないでね。）

結局、外装専科はちょっと大がかりな部分補修（応急処置）で、建物を長く持たせるための維持修繕の観念がない業者だと思います。
悪くないところは手を入れない。これも一つ考え方ですが、最終的にどちらがマンションにとっていいのかは、その建物の劣化具合と積立金の貯まり具合によるものだと思います。
あとは住民の価値観等によってどういう工事をしたいのかで変わるものだと思います。

談合嫌いさんもこれから大規模修繕大変だと思いますががんばってください。

[147: 名無しさん]

談合さんは妄想が激しい感じですよね
カルト宗教にハマった人のように見えます

修繕委員長というのが妄想でなければいいですけど、普通の人がこのスレ見たら、ヤバい社員がいる会社だとしか思われないでしょうね。
普通に批評してる人よりもよっぽどディスってる感じになってますよ。

[148: 談合が大嫌い]

私を未だに大規模修繕委員長ではなく、外装専科の社員だと疑っている方が一人いるみたいです。

　だから、無礼な投稿をしてくるのですね？違いますよ（笑）

　そんなに大規模修繕委員長を攻撃して楽しいですか？

　私が大規模修繕委員長ではないと思う根拠は何ですか？

　たとえば、検討中さんが、身分（談合大好きな社員）を明かしていただけるのなら、私も身分を明かしてもいいですよ。マンション名を晒すくらいできますよ。

[149: 談合が大嫌い]

　談合大好き社員（検討中さん）は無視して、

　真のマンション住民の皆様に業務連絡

　近日中に、外装専科に、我マンションの現地調査をしてもらうことになっています。どんな様子か、改めてお知らせしますね。

[150: 匿名さん]

>>149　期待してますよ。

私の所は都市部の小規模マンション
竣工11年目
最初の大規模修繕で仮設足場でゴッソリ持ってかれると、次回がキツイと思う。あしば組むのは2回目の修繕でいいと思う。
今の理事長が管理会社寄りなので、ナカナカ難しそうだが。

[151: 談合が大嫌い]

>>150 さんへ

　同じ状況です（笑）

　我マンションも地方都市の小規模マンションであり、修繕積立金は不足がちです。

　今年度の理事長は、セレブなので、お金に糸目をつけず、自分が楽したいがために、管理会社に全てをおまかせしかねない、我マンションの貧乏人の敵なのです（笑）

　マンションには、いろいろな人がいるので、お互い苦労しますね（笑）

[152: 匿名さん]

外装専科社に大規模修繕を施工してもらったマンションの住人です。

評価としてはいろいろありましたので、星5個とした場合は星2つから3つぐらいだと感じています。
QCDの観点でコメントします。

・C（コスト）
外装専科社の見積もりの金額は他と比べかなり安いですが、金額相当の施工内容となりますので、ほかの見積もりと比較するときは施工手順をきちんと比較することをお勧めします。かなり確認が難しいと思いますが、施工名称が同じでも施工方法や内容が想定していたものと異なることがあります。施工内容を写真で説明してもらえれば確実です。

松竹梅で例えると、一般の会社は松竹の金額を出すのに対し、外装専科社は梅の施工内容・金額となります。

このギャップを埋めるのに大変苦労しました。最初からこの辺を説明していてくれていれば星4つぐらいだったと思います。

とはいえ、これは業界の問題だと思うのですが、外装専科社以外に梅の施工内容相当の見積もりをする会社はありませんでした。施工内容になっとくできるのであればアリだとは思います。

・Q（クオリティ）
吊施工のメリットは足場を組む必要がない（コスト削減ができる）ことですが、デメリットもあります。
それは管理者が施工個所を確認に行けないということです。つまり、施工場所の確認は職人と住人任せとなります。
あと、施工は上の階から下の階に向かって進むので上の階の人はかなり日程で人が窓の外を行き来します。（洗濯物が干せないレベルではありません）また、ロープがこすれたタイルの破片がベランダに落ちます。これは斜壁マンション特有の問題かもしれませんが、ウレタン防水をした後の破片は致命傷になります。

見積もりを取る際は、実際に施工管理をする管理者に来ていただき説明を聞いたほうがよいでしょう。

・D（デリバリー）
施工スケジュールは延長すると思いますので、延長することを見込んで計画を立てるとよろしいかと思います。
この辺は担当する管理者がどれだけ職人を確保できるかによるのではないかと推測しています。
外装専科社については帝国データバンクで取得した社員数と売り上げからどの程度の仕事を同時にこなしているかを推測することができます。

以上のことを理解したうえでマンションの懐具合と相談して選択することをお勧めします。

[153: 談合が大嫌い]

>>152 さんへ

　貴重な情報をありがとうございました。
　私が求めていたのは、そのような真実の投稿です。

　「梅」で４つ星は欲張り過ぎなので、もし、この会社に委託したときは、「梅」で３つ星の仕事をやってもらえるように、しっかり見守りたいと思います。

　ゴンドラ工事では、管理者が全タイルを確認することはできませんね。

　しかし、最近は、赤外線カメラやドローンを使って、遠隔で調査する方法もあります。それを使えば、少なくともパネルの浮きなどの不良工事を見つけることはできると思います。

　http://ur0.pw/zclt　http://ur0.pw/zclu

　私がこの会社に興味をもっているのは、足場代を節約できるだけではありません。談合を嫌っている点です。

　例えば、足場分をコストカットする程度では、せいぜい「竹」程度しか、価格を下げられないはずです。談合やぼったくりをしないことで、「梅」の価格を提供してもらえるのなら、それはマンション管理組合にとって喜ばしいことです。

[154: 匿名さん]

外装専科だけはマジやめとけ！！

安かろう悪かろうでひどい目にあった…

無難に足場をかけて第三者もチェックできるようにしたほうがよい…
その場かぎりのコストが安いだけで後でより多くの金かかるしストレスも半端ない。

みんな騙されないで

[155: 談合が大嫌い]

>外装専科だけはマジやめとけ！！

>安かろう悪かろうでひどい目にあった…

　ここが委託するであろう最有力業者なので、具体的に教えてくださいね。
　というか、君が本当にマンション住民ならば、マンション名を明かしてください。旅の行ついでに見に行きます。
　まじで頼みます。私は石橋を叩いて渡りたい大規模修繕委員長ですので。

[156: 名無しさん]

全部公開されてあるのだから見に行ってアンケートでも投函してくればいかがですか？

[157: 談合が大嫌い]

>全部公開されてあるのだから見に行ってアンケートでも投函してくればいかがですか？

　それは良いアイデアですね。アドバイスありがとうございます。
　では、いずれ県内のマンションの管理組合に聞きにいきたいと思います。

　その結果をここで紹介したいと思いますので、しばらくお待ちください。

[158: 名無しさん]

人にマンション名公開しろと言う前にできることすらやってないんだね

[159: 談合が大嫌い]

>人にマンション名公開しろと言う前にできることすらやってないんだね

　実際にマンションの役員に聞きにいくなんて、なかなか面倒でそこまでやる人は少ないと思うよ。ネットで聞いた方がはるかに簡単だ。

　しかし、残念ながら、君を初め、同業他社のデマ投稿ばかりで、あまり参考にならんから仕方がない。重い腰を上げて、実際に聞きにいくよ。

[160: マンコミュファンさん]

ここで工事するならやらないのと同じくらいだよ。
やる前より汚くなった

[161: 談合が大嫌い]

>ここで工事するならやらないのと同じくらいだよ。
>やる前より汚くなった

　それが創作じゃないのなら、観に行きたいな～

[162: 名無しさん]

早く全マンション見てきなさい

[163: 談合が大嫌い]

>早く全マンション見てきなさい

　情報化社会ですよ。21世紀ですよ。
　そんな伊能忠敬みないな苦労をしなくても、全国の工事経験者に聞けば済む。

　君みたいな同業他社社員のデマ投稿が多いから苦労しているのだよ。

　まあ、県内のマンションについては、見に行くし、話も聞くよ。

　しばし待たれよ。仕事も忙しいのでな。

[164: 名無しさん]

工事経験者からして、ここは無い。
頑張って発注したその時の理事長には悪いけど、かなりショボいマンションになってしまった感じが否めない。

[165: 談合が大嫌い]

>かなりショボいマンションになってしまった感じが否めない。

それが創作じゃなければぜひ見たいな～。

[166: 通りがかりさん]

談合が大嫌いさん頑張ってるね
久しぶりに見たけど、1年でここまで投稿が増えるとは思わなかった

[167: 匿名さん]

談合さんが管理組合で無視されているから、この掲示板で暴れているからだろう

[168: 談合が大嫌い]

いいえ。私が大規模修繕を主導しております。私以外に動いている住民はいません。現在のところ、私がどの業者を選択するかの主導権を握っています。

　私は「まちがいだらけの大規模修繕」　　を読んで、外装専科を全面的に信頼しているので、ここに責任施工方式をしてもらうことも可能です。

　しかし、それ以前から業者への発注は相見積もりを実施してからにするというルールを私が呼びかけているので、同業他社にも見積もり提出を依頼します。

　その段取りを経ても、一番お得な外装専科に我マンションの大規模修繕を発注することになると思われます。

[169: 匿名さん]

仕様も決めずに相見積りしても意味ないんだけどね。
通常やるべきこともやらないから、それこそ間違いばかりになるよね。

問題がたくさん起きてきたら会社潰せばいいですもんね。

[170: 談合が大嫌い]

>仕様も決めずに相見積りしても意味ないんだけどね。

　そうですね。では、外装専科にまずは現地調査と見積もりを提出してもらい、それと同じ仕様で、同業他社に見積もりを依頼すればよいですね。

　我マンションではそうするつもりです。

[171: 匿名さん]

外装専科からはキックバックがもらえますからね。
頑張ってください。

[172: 匿名]

外装専科で働いている職人さんに聞きました。
工事を管理する社員さんにはそのような話をしているようですよ。

[173: 匿名]

>>17

外装専科で働いている職人さんに聞きました。
工事を管理する社員さんにはそのような話をしているようですよ。