ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか？ Part2

[匿名さん]

ザ・パークハウス 中之島タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆（地番）
交通：京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分 （2号出口）
東西線 「新福島」駅 徒歩9分 （3号出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：40.77平米～148.51平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：住友商事　関西ブロック
売主：京阪電鉄不動産
売主：アサヒプロパティズ
販売代理：住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[401: 大阪府民ではない人さん]

私には十分享受できる環境だし、安心できる治安だと感じました。

大阪のイメージが良くなりました。

[402: 購入検討中さん [男性 30代]]

価格スレ見る限り、角部屋41階で6700万なら、めちゃくちゃ高いって訳ではない様な気がしますがどーなんでしょうか。

[403: 購入検討中さん]

天井高や利便性を考慮した価格設定では？

[404: 匿名さん]

他府県のタワー住まいの者ですが、こちらにも少しだけ興味があります。共用部分の充実度など良いですね。
微妙に梅田に行きやすいとは言い難い。けれども安いスーパーもある。

坪単価高いのでしょうね。

あと管理費、積立金、駐車場代などどんなレベルなんでしょう？

今のタワーはあままあ便利ではあるんですが、こちらにも魅力を感じ、買い替えできないかなと
あまり前向きではありませんが、少し興味ありです。

きっと住めば都でしょうね。そんな気がします。

[405: 購入検討中さん]

ココのMRに行くスグ手前でスミフの梅田東タワーのチラシを堂々と配っていた。

一応ティッシュ付きで貰ったけど、
ホント目と鼻の先なんで驚いた。

[406: 匿名さん]

大々的な宣伝の効果は出ているのでしょうか？
何年で894邸をさばくのか見ものですね。

[407: 購入検討中さん]

>>405
びっくりしたの？競争社会だから仕方ないんじゃないの？ゆとり世代？

[408: 匿名さん]

>>405さん
お客さんを待ってるだけじゃ売れない時代ですもんね・・・。
その上、大阪はお金にシビアな人が多いですし。
ここの営業担当者もそれくらい本気で頑張ってほしいです。
いくら共有部が良くても長く過ごすであろう専有部のクオリティがあれでは残念です。
頑張って人気があるところを見せてほしい。

[409: 梅田東検討者]

>>405
どんだけすみふを敵視しとんねん。
むしろマーケティング的には確実にマンション購買層にアタックできるんだから
賢い。イメージ良いかと言われればそれは議論の余地はあるが
すみふスレでも書いたけど購入者としては
CMとタレントに金かけられるより草の根営業してもらった方がよっぽどええわ。

あと、いちいちこっちのスレまで書き込みに来ないでください。見苦しいので。
「おまえもこっちに書き込みにくるな」的な低レベルなレスは無しでお願いします。

[410: 匿名さん]

はぁ？
敵視してるって405さんはチラシ配ってたと書いてるだけですが。当方もチラシ受け取りましたが、梅田東の販売も相当苦戦しているんだなぁとの印象を受けました。好調なら、ほかのＭＲの至近で人件費使ってチラシ配る必要もない。と思ったりしますが。
配ることを否定しているわけじゃないですよ。住不のようにチラシ配るのも、三菱のようにＣＭするのもそれぞれのやり方ですから。
それとも409さんは営業の方ですか？他のマンションのスレに書き込みするのも営業の一環ですものね。それも否定する気はございませんので。お疲れ様です。

[411: 匿名さん]

>>409
ガラが悪いのでこちらに来ないでください。明らかに他の検討者と比べて属性が違う印象…

[412: 匿名さん]

広告効果で期待感が大きかった分、ＭＲを見て私もがっかりしました。
確かに圧迫感強いですよね。一昔前に戻ったような感覚でした。
オプション付いてる状態であのクオリティなら、オプションないバージョンはどんな感じになるのか・・・と考えただけで悩みます。
こちらはオプション付けまくりを想定しているお客様が多いのでしょうか？

[413: 匿名さん]

私もMR帰りに梅田東のチラシもらいましたよ。でもあちらとこちらではターゲット層がちょっと違うような気がするんですが。私は美術館や公園、コンサートホールや歴史を感じる建物があってゆったり暮らせそうな所に惹かれたので。
地価の値上がり狙って市内の手頃な物件探してる人には有効なんでしょうかね…

[414: 金融投資家]

>405

住友の営業さんは、
間違って負けタワーを買ってしまわないように、
勝ちタワーの紹介に、
わざわざ来てくれてたんですね。
住友の営業さんに、感謝ですね。

[415: 匿名さん]

>>413
毎日だと飽きてつまらないけれど、民泊利用で歴史的建造物を見るならこちらの方が良いですよね。

[416: 匿名さん]

こちらと西新宿タワー60とで迷っています。
スレだけ読んでいるとこちらは酷評が目立ちますが、実際のところどうなんでしょうか。
あちらは最終期で人気もあるので余計にギャップを感じてしまいます。

[417: 匿名さん]

>>413
ターゲットはやっぱりかぶってるんじゃないでしょうか。
ここは確かに歴史を感じさせる建物群のある場所と同じ地名ですけど、実際はかなり離れてて、毎日眺めて帰れるわけじゃない、他方CT梅田東は利便性で圧勝だけど、周辺の雰囲気は下町的。
一長一短だから迷いますよ。
毎日中之島線利用の会社員で、1Fスーパーが充実していたら、こっちに軍配が上がるかな～。（建物の造りは度外視して）
リタイヤ組や自営の人はどうなんでしょうね。

[418: 匿名さん]

ターゲットも何も今のマンションは割高過ぎて買おうと思う人(買える人)か限られてるんだから取り合いだよ
割高過ぎて損すると分かっている人は資金があっても今は買わない
今MRに来てくれる人は今買わないといけない特別な事情がある人か
家賃もったいないから的な理由で、それ以上深くは考えない不動産屋にとって
とてもありがた〜いお客様！
とにかく今は買ってくれる客が少ないんだよね
以前のアベノミクス景気とオリンピックでアゲアゲの時期と今はもう流れが変わってるからね
現場はみんな必死なのさ。

[419: 匿名さん]

>>416
投資だと西新宿60だねー。

[420: 匿名さん]

>>418

中之島は下がりにくい立地なので
買っておいてもいい物件だと思う。

東京や京都と比べ、
そんなメチャクチャ高くなってないと思うけど。

[421: 匿名さん]

＞＞４１８
おっしゃる通りです。
良く見透かされていられますね。

上っ面だけ見て、さら～と見ただけで、
それ以上深く考えない（考えられない）
デベさんに取って有り難いお客様のみ！でしょう。

[422: 匿名さん]

大阪市立科学館に雨にそんなに濡れずに無料で行けるので
ファミリーにはN4の中古、狙い目だと思われる。

suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=011&nc=85337687

[423: 匿名さん]

422だけど、すまん。重複。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=011&nc=...

[424: 匿名さん]

>>418
「家賃もったいない」は昔から営業マンの常套句ですね。
今は「低金利ですから」が主流になってるのかな？
先日、立ち読みした雑誌で老後に住みたい街ランキング２位に大阪市北区と記載があり嘘でしょ、って思いましたが。
ちなみに１位は東京都文京区・・・。

[425: 匿名さん]

>>416
新宿のは投資になり得るけどここは厳しくない？
私はあちらで1期でクジあたりましたけど、
今はかなり大きい部屋しか残ってないし…

[426: 物件比較中さん]

てかアベノミクスで大分儲かったから近年の値上がり分なんか楽々相殺されちゃってるって人多そう。
私もまさにそうだし、この儲けがなきゃ家を買おうとは思わなかった。

[427: 金融投資家]

>426

そういうこと。
不動産に比べて、
金融はレバかけれるんで、
不動産の何十倍も稼げる。
不動産の値上がりなんて、
端数程度に感じますよね。

アベノミクス弾ける頃には、
カラ売りで往復で大儲けですね。
弾けたら泣いて首つる不動産投資とは大違いなんですよね。

[428: 投資好きさん]

自分の場合、
FXはレバ掛けてポジション持つけど
マンションはキャッシュの現物買い。

不動産は流動性が悪いから借金して買うのはリスキーだよね。

そもそも自分が住む用にココのような物件を買って
10年後位に売るダイニングがあればベストだよね。

[429: 匿名]

ここは1000近い大型物件でアドレスは中之島やけどなにわ筋より遥かに西なので、リーズナブルな価格を期待してましたが割高過ぎる。大本命にしてたんやけどなあ。
コンセプトも中途半端。セレブを狙うのか、庶民派なのか。どちらにも満足感を与えられないわ。地所にしたら珍しく失敗作品。まだ梅田東でティッシュ配っても値下げしない住ふの方が潔い気がしてする。

[430: 物件比較中さん]

投資の話になってきましたね(･_･;

階高が低くても投資ならさほど問題ないと思ってました。

しかし、この物件致命的な弱点がありますよ。
それは、駐車場が少なすぎます。
入居者が優先されますので、貸すときに、空きがなければ、借りた人は車を敷地内に駐車できません。

車を所有していないでこのマンションを借りる層はかなり限られます。

投資には不向きです。

[431: 金融投資家]

>430

セカンドとか持ったことのない人の意見ですね。

まぁ、駐車場はあるに越したことはないが、
セカンド行くときは飲んで遊んでタクで行くことが多いんで、
今のセカンドもあまり困ってない。
買い物くらいのチョイ乗りでタワーパーキングからいちいち出すくらいなら、
チョチョッと梅田までタク乗った方が楽だったりするし。
自走式があるなら、絶対欲しいですがね。
車は本宅だけでもいいかな、２台分あるし。
どうせ新地も本宅も、
ここからタクでちょいですから。

430は団地住まいだからタワーパーキングのめんどうくささ、知らないんですかね？

[432: 匿名さん]

他所のMRの目と鼻の先で
チラシ配りさせられてるおじさんの顔が
何だか恥ずかしそうでしたよ。

上からの命令かもしれないけど、
なんかお気の毒でした。
だってあそこの前を通る殆どの人が三菱のMRに行くからね。

[433: 物件比較中さん]

>>432
そのMRを見て、はぁ残念と思った層に刺さるのかも知れませんね

[434: 匿名さん]

>>431
笑
日本語読めない方？
セカンドなんて記述どこに？
インカムゲイン狙いの投資の話しで、
普通の借り手を想定した話でしょう。

複数タワマンを同一地区で所有してますが、確かに大型停めれる物件の方がすぐに借りてついたね。車所有の家族で探している場合は何よりも車を停めれることを優先します。空きがあるのは差別化になるよ。
小さい部屋の単身者狙いなら別だけどね。

[435: タワマン好き]

>>431
最近のタワマン駐車場稼働率を知らなさすぎる。
場所にもよるが、大阪の大規模物件は停めるとこ足りてない。
ここの不便さ考えたら、車の利用者多いこと想像できる。部屋数多くする為、機械式のスペース減らした事を想像できない？

[436: 匿名さん]

>>431
金融投資家さんは、毎日パソコンの前に座って自分が金融投資家だと思い込み、底の浅い書き込みをしている妄想投資家ですので無視しましょう。

[437: 匿名さん]

興味深い内容だったので転載しておきます

富裕層や若者に人気のタワーマンションの住民とて、「例外」ではない。むしろ、より深刻な「管理不全現象」が勃発している。

高層部は億ションとなる超優良物件で、住民たちが頭を抱えているのがマンションの「グローバル化」だ。

複数の中国人が高層階の部屋を購入して住み出したが、日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中国人は、「理事会は中国語でやってくれ」、「管理規約を中国語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中国人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中国人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

住宅ジャーナリストの榊淳司氏が言う。

「中国人住民がマンションの一室を友人にホテル代わりに貸し出し、そこで夜な夜な宴会騒ぎが行われる。ベランダから小便をしたり、共用施設のプールで大騒ぎしたりという例も聞きます。もちろんこうしたマンションの価値は下がってしまう。

しかも、中国人が『爆買い』したマンションが続々と完成するのはまさにこれから。これから本格的にチャイナタウン化していく可能性がある」

タワーマンションを巡っては、「日本人vs.中国人」だけではなく、「上層階vs.低層階」の対立が暗い影を落としているから問題は根深い。

というのも、タワーマンションは高層階に住むのが高所得者、低層階にはそこまでゆとりのない層といった風に、住民の所得格差が大きいという特徴がある。

「そんな両者の対立がマンション価値を大きく下げかねない」と、不動産コンサルタント・さくら事務所の土屋輝之氏は指摘する。

「実は'90年代からリーマン・ショック頃までに『タワマン・ブーム』で売れに売れた物件が、これから一気に大規模改修を迎えます。しかも、タワーマンションの修繕は多額を要するうえ、現在は建設資材や人件費の高騰が重なり、当初見込まれていた修繕積立金では対応できない可能性が出てきました。

ここでネックになるのが、高層階と低層階の所得格差です。高層階に住む高所得者が修繕のための追加負担に応じたとしても、低層階の住民が負担増はきついと反対。管理組合で両者のコンセンサスが取れず、修繕がうまくいかなくなるリスクが浮上してきた」

中国人、高層階、低層階という3者のバトルがマンション自治を崩壊させ、マンションそのものの価値を落としていく。そんな「負の連鎖」がいままさに巻き起こり始めているわけだ。

これからの超高級マンモスタワマンは色んな心配が尽きませんね。

[438: 物件比較中さん]

タワーマンションは、250戸～300戸位までが良いと思う。
これ位が、スケールメリットも活かせて、住民の意思統一も出来る範囲じゃないかな。

[439: 匿名さん]

>>437
中国人の傍若無人振りは想像を絶します。同じマンションには住んで欲しくないですね。

高層階に住む富裕層は、不都合あれば他の新築マンションに引っ越すでしょう。

大規模修繕でトラブル多発する頃には、引っ越す金銭的余裕のない人と、目先の賃貸収入さえあればいい投資家しかいなくなってるんじゃないですか。

[440: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[441: 購入予定さん]

CMいい感じに仕上がってますね。

中之島ライフが楽しみなマンションです。

[442: 検討中]

>>440
確かに、管理は大事ですね。
投資物件は総会成立要件を満たせず、管理会社の好き勝手になる物件もあります。ただ、購入前にわからないですよね。

[443: 検討中]

>>441
タレント使わなければ、もっと良かったのに残念ですよね。

人寄せパンダ物件
http://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20150412/ecn15041208...

[444: これから検討]

>>437
情報ありがとうございます。

[445: 匿名さん]

週刊ゲンダイ読みたかったんだけど女子的に立読みしにくい雑誌なもんで読めてない…(･･;)
うちの東京のマンションは外国人入居者の上限と、日本に住んでて言葉が喋れるなど色々条件を設けていたようなので、上に書かれてたような悲惨な事は起きてません。ただ言葉が堪能なのをいいことにエアビーを始めた人がいて大問題に。

[446: 購入検討中さん]

来月から販売なんでしょうか？

きっと要望書の段階かな？

一番安い部屋って3000万台位？

セカンドで小さい中部屋が欲しいね〜。

早く価格帯が知りたい。

[447: 金融投資家]

>440

管理意識は大事ですけど、
そんなものは変えれませんよ。
「他人は変えられない」　この言葉をよ～く覚えておきなさい。
東京に比べて大きくモラルの欠けた大阪人が、
そんなこと言うと滑稽ですよね。

民泊はほぼ解禁の空気になってきたし、
すでに次は白タク解禁の話題に移ってるんですよ、政界では。

ここのような不便な場所のタワマンとか、
民泊と白タクのセットで大繁盛しそうで楽しみですね♪

[448: 匿名さん]

>>447

440ですが、自分は大阪人ではないよ。
低能な書き込みは程々に。
貴殿のお里が大阪以下の所ってばれてしまうよ。

[450: 匿名さん]

>>447
民泊が解禁の空気って…、貴方と旅行者に共用施設で出逢うのが嫌だから
行ってないだけだけど。
きっと、中之島でも、空気を読む富裕層の対処方法を勘違いなされるのでしょう。

[451: 匿名さん]

今、電車の中なのですが5人の中国人が大声で話し、携帯ゲームをかなりの音量でやり、大股を広げ席を占領している
5人しか居ないのに車両内はすべて中国人か？と思える程の状態

リアルに目の前に居るとこの価値観との共有に難しさを感じる

とてもとてもうるさい！...

[452: 匿名さん]

ビジネスホテルの朝食バイキングでさ、パジャマで来るの中国人ですよね。
よく平気だよね。

[453: 匿名さん]

人種差別には当然反対！

もちろん、大阪人というような国内地域住人を一括りにする議論も。

要は、世界の良識ある人々とそうではない人々には違いがあるということ。
どこの国・地域にも犯罪者はいるし、心優しき人々もいる。
マンションは１に立地だが、２に管理の質。
管理会社の人材がかなりモノを言います。

[454: 物件比較中さん]

住フのMRに行ったら、中之島の全室価格記載の価格表を見せてくれました。比較しやすく分かりやすかったです。

[458: 匿名さん]

455・456・457が共用施設に居るんですよね。。
そして同じやり取りしてるんでしょうね。。

[459: 物件比較中さん]

454です。ガセではなく本当ですよ。中之島の間取り集と一緒に。こちらも驚くと同時に不思議には思いました。予測で同じ表を作成したのかもしれないですが、そんなの見せるかなとも思いました。

[460: 匿名さん]

金融投資家さんはサンクタスへお帰り。
突っ込みに回答せず新たな浅はかネタや認識を披露、
まさにあそこの住民だわ。

こちら検討の方は
サンクタスの住民板を見ておいた方がいい。
大規模物件がいかに認識の違う人がいるかよくわかる。
価格帯がぜんぜん違うのでマシになると思うけど。

[461: 匿名さん２号]

金融投資家さん、そんなに大阪が嫌なら無理に来ないで良いよ。本当の金融投資家は自分を「金融投資家」て言わないん違うかな？確かに１００万円分だけ株買っても自称金融投資家やな(笑)皆さん話題変えて実のある話に進みましょう！

[462: 購入検討中さん]

461さんに賛成！

[463: 匿名さん]

金融投資家って東京赤坂の三井タワーのスレでも憎まれ口叩いて嫌われてるようですよ。

大阪には来ないでほしいですね。

[464: 匿名さん２号]

教えてください、南東の倉庫や南西のインテスなどは建て替えや高層化などあるのでしょうか？

[465: 物件比較中さん]

倉庫に関しては営業さんですら、何か建つかもとおっしゃられていました。

まぁ未来のことは分かりませんが‥

[466: 購入検討中さん [男性 40代]]

中之島線の寂れた感がネックになりませんかね？

ステータスありますか？建物は最高です。

[467: 匿名さん]

ここの建物を最高って言ってる方は何が最高なのか明確に示してほしい。
共用施設は豪華だと思うが、それ以外に特筆すべき点ある？

[468: 物件比較中さん]

ココの中低層階は、
北>>西>>東・南 の人気順。

西や東・南の低層階の角部屋は値下げしたようですよ。
西は西日を気にしなければ低層階でもリバービューだから価格的には狙い目かもしれませんね。
東や南は高層階でないと悪そう。
その代わりに価格や広さの配慮がなされてますね。

とりあえずは少し様子見です。

[469: 匿名さん]

地下鉄なにわ筋線や中之島線が延伸されれば良いのですがね。

このマンションの建物は一見ガラス張りのように見えるので美しい仕上がりになると思います。

[470: 匿名さん２号]

低中層階のベランダフェンスですが、あれは完全目隠しですか？室内からは透けて見えるのでしょうか？御存じの方御教授下さいませ。

[471: 匿名さん]

>>469
うーん、完成図見ると
団地マンションぽくないですか？

ＣＴの天満リバーパークスくらいなら全面ガラス感だとは思うけど‥

[472: 物件比較中さん]

>>470
目隠しになりますが中からも外側透けておらず、
リバービューなんかありませんよ。
ベランダ出て、覗き込んだらリバービューです。
でも、川越しのマンションや、ご近所のビルは部屋の中からもバッチリ見えるでしょうね。

[473: 購入検討中さん]

>>471

すいませんが、
団地マンションの特徴を教えてください。

私には、そのようには見えないので。

きっと迫力のある建物がドーンと誕生しますよ。

メッチャ楽しみです。

[474: 物件比較中さん]

>>467
共用施設豪華ですか？
ラウンジが二階だからでしょうか？
バーがあるからでしょうか？
私はMRのラウンジみて、せまっ！！って思いました。
しかも、バーいつまで続けられるかすぐ不安になってしまいました。

[475: 購入検討中さん]

低層階は売れ残りそうだな
最後に売り叩いた時に買おうと思います。賃貸ではく、購入で北側以外の低層を定価で買う人はある意味すごいと思います。

[476: 匿名さん]

ベランダは透明ではなかったですよ。リビングからリバービューを眺めるのは無理そうですね。今日の新聞に、観光客のためにマンションの空き部屋をホテルに…大阪府で初めて条例が可決とでていましたね。政府の国家戦略特区としても指定されたようですし、ますます公に盛んになりそうですね。

[477: 匿名さん]

ベランダに白ぽい物のフエンスが、横にも縦にも、
上から下まで、ずら～と同じ様に並んで居る所など、
大所帯の団地ぽく見えませんか？
少し助かる所は、角にビューサッシュが有る所かな？

此れを素敵と、思われるお方も居られるのですね。
好みは、人其々ですね。

[478: 買いたいけど買えない人]

ココはサラリーマンにも手が届くような価格であれば、欲しい人多いと思う。

低層階の小さい中部屋でも3000万はするんだろうか？

[479: 購入検討中]

高層階のベランダフェンスは透明です

うちのタワーはベランダに洗濯物干せませんが、こちらはどのフロアでも洗濯物OKらしいので良いですね

[480: 匿名さん]

モデルルームのベランダは結構広かったよ。

このタワーはかなり貫禄ある建物になるんじゃないかなー

[482: 匿名さん]

ニュース23で民泊特区認可を報じてる
来年までには特区大阪も認可になるみたいだね
時代の流れはとまりそうもない。

[483: 匿名さん]

>>482
響きタワーの方ですか？
Airbnbにここも狙ってるの？

[484: 購入検討中さん]

大阪市はまだ民泊認可ではなさそうですが、時間の問題。いまは物件価格に対して賃料が安いから、自分が住むなら借りたほうが得かな。大阪市内の、空き家率20パーセントらしいからなあ。

[485: 匿名さん]

分譲
マンションは民泊禁止にしてもらわないと、怖くて住めないです。そんなものに数千万円は高すぎる。

[486: 購入検討中さん]

タワーにしては、ベランダの奥行きがあり広い点はポイント高いですね。
近所にお住いの方教えてください。
北側にある下福島公園って、どんな感じですか？夜でも散歩できるぐらい街灯ありますか？
あと、
川はドブ臭くはないですか？
救急搬送のサイレンはうるさくないですか？多少は覚悟してますが、どうでしょう？

[487: 購入検討中]

>>483
他のタワマン？に対して対抗意識凄いですね(･_･;
あんまり離れた場所にあるタワマンより、近くのマンションで比較した方が建設的では？

[489: 匿名さん]

＞488
民泊なんか嫌に決まってますよ。
共用施設に旅行者がわらわらいたら困るわ。
あなたが圧倒的に少数派。

[490: 金融投資家]

>489

ここは、民泊利回りが高く出そうなので検討する、
ただそれでいいんですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[494: 匿名さん]

建物の老朽化に悩むホテル経営者様、民泊に負けず頑張ってください！

[495: 匿名さん]

共用施設をそのうち有料にされたら変わるでしょ。

[496: 匿名さん]

>>490
法律平気で侵す厚顔無恥の自称投資家さんｗ
そんなにお金あるなら自分でホテルしたらええやん。
周りに迷惑かけながら小金集めしなくても、自分でホテル建てて堂々と事業したら？

[497: 匿名さん]

>>488 >>490

>庶民の君達は「民泊利回り」って初めて聞いたでしょうが、
私が教えてあげたことを覚えといてね。

>「民泊利回り」の計算を元に、すでに売買が始まってますよ。

金融投資家さんの湧き出る泉のような知識を基に教えて欲しいのですが、中之島の民泊利回りってどれくらいですか？
リネン代や部屋のクリーニング費用、固都税の金額も当然予想されておられるでしょうから、それらを差し引いた実質利回りを金融投資家さんの天才的頭脳で計算して教えて下さいね。


>民泊イヤなら、
ホテル不足解消できる案を出してみたらどうだ？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[498: 匿名さん]

もー、
この響きの共用施設常時使用の迷惑者たった2人のおかげで
抽選倍率下げる事に貢献できてホント影響力多大だよ。
建物がいくら良くても、淀川花火の時に嫌悪感増すよ。
毎日飽きもせず日課と成金報告ご苦労様です。

[500: 匿名]

497
君の必死なところがイタいねぇ。(笑)

[501: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[502: 住民]

501は、結局何が言いたいの!?(苦笑)

[503: 匿名さん]

>>502

どこの住民？
鉄骨が住処なのかな？

あ、ちなみに、わたしは、501ではありませんよ。

[504: 買い換え検討中]

まあまあ民泊は受け入れざるを得ないんだから
建設的に考えましょうよ

[505: 購入検討中さん]

グランフロントでも民泊はあるらしいですから、ここだけないとは考えにくいですね。
嫌なら郊外に行くか、分譲済みで民泊対応済みの管理組合が運用している物件を選んでは？

[506: 匿名さん]

↑民泊受け入れるって誰が決めたの？

[507: 匿名さん]

>>504
どうぞ民泊受け入れ可能の人達で同じフロアに集まって下さいね。

[508: 物件比較中さん]

ビューラウンジの上の超高層階の億ションは全て抽選だってね。

世の中にはポーンと何億って出せる方達がいらっしゃるんですね。

そうかと思えばグチグチ民泊がどうのこうのって嫌みばかり書き込む方達もいるし。

格差の広がりを感じてしまいますね。

[509: 申込予定さん]

要望書を提出したあと、抽選になったら、連絡があるのでしょうか？
連絡がないってことは、今のところ競合相手がいないってことですよね？！

[510: 物件比較中さん]

509さんはどの部屋を希望されてるのでしょうか？

[511: 物件比較中さん]

ここのデベは、民泊投資も需要として捉えてる訳で、それが嫌なら買わないと言う選択が普通かと思います。
色んな価値観や所得層の人が同居するのが、大規模物件のデメリットですから。
今、民泊はグレーゾーンなので公に勧めて来ないでしょうが、規制緩和されれば、賃貸での投資を勧める様に、民泊での投資を勧めて来るでしょうね。

[512: 物件比較中さん]

>>509
いないんでは？
ダブらないよう調整してくれるだろうし。
調整してもダブったら教えてくれます。
こちらにずらさかないか聞いてくるはず。
要望でたら、そこらか売ってくれると言っていたので
第1期から早い者勝ちになりそうです。

[513: 申込予定さん]

民泊民泊って喚いている輩を尻目に
一期から人気の部屋は売れていくんでしょうね。

[514: 申込予定さん]

509です。

お恥ずかしながら、超(?)低層階の中住戸なもので、億ションと言っている人たちとレベルが全く違いますが・・・(汗)
2週間ほど前では、競合は今のところありませんと言っていました。
低層階ながら周りの住戸は、だんだん埋まってきてはいました。
私を含め、おひとり様系も結構、いるみたいです。シングルの市役所務めや銀行マンさんたちがいるみたいです。

[515: 物件比較中さん]

低層階中部屋でいくら位でしたか？

2000万台なら価格的に人気になるでしょうからね。

[516: 匿名さん]

2000万台は確かに！
低層良いなあ。

[517: 申込予定さん]

10Fの中住戸の一番手狭な1LDK45㎡くらいで2900万だったと思います。
南西向きだったかな？
同じ間取りで、1階上がるごとに20万って聞きました。
５階だったら2800万ってことになるとおもいます。

[518: 物件比較中さん]

2800かぁー…

2000万台前半なら迷わず買いなんだがね。

ココは戸数が多いから値下げを狙ってる人多いと思う。

特に民泊民泊ってうるさく言ってる連中は、
なんとか利回りの良い価格になるようにと
必死でネガキャンしてる訳だからね。笑

[519: 匿名二号]

>>486
現在近隣に週二回住んでます。
サイレンはお察しの通りうるさいです！
夜中は気にならないのでひょっとしたらサイレン消してくださってるかも。
自称金融投資家さんへ
あのね、民泊で小銭稼ぐ輩が金融投資家なんて図々しいんだよ。
民泊でいくら稼げるの(笑)
民泊を全否定する気はないですが、この物件に興味あるならもっと前向きに話に入ろうよ。
貴兄には貴兄しか分からない問題点など前向きに投稿してもらいたい。

[520: 匿名二号]

私、強度の高所恐怖症で出来る限り低層希望です。タワーには高層階からのカースト制度があるとか聞きますが、どうなのでしょうか？
どうせ買うなら高層階が良いと友人には言われます。

[521: 匿名さん]

>>タワーには高層階からのカースト制度があるとか聞きますが、どうなのでしょうか？


そんな馬鹿げた作り話信じる方がどうかしてるよ。

[522: 匿名さん]

>>521
事実ですよ！
(当然すべてではありませんが)
特にここは2000万〜2億
程度の差はありますが有ると思って購入すべき物件だと思います。

[523: 購入検討中さん]

カースト制度、、、
高層階の広い部屋の方は、下層の狭い部屋を「みろ、人がゴミのようだ！」、、、と言うのですね。
ラピュタかよ
そんなんないし、そんな奴は大したことないわ(^ ^)
低層でも金持ってる人もいるよ。
小金持ちほど、無理して中途半端な部屋で見栄はるけど、金持ちは税金対策でしょう？上に住んでるから、偉そうにするのは、かっこ悪いでしょ 笑

[524: 匿名さん]

ママカーストのパクリ？
暇な主婦さん達がするんでしょうね。
でも、とっても忙しいビジネスマンさん達は、そんなこと考える暇ないと思うなぁ。
あと、お金に余裕がある人は、心にも余裕があるのでそんなことしないでしょう。
逆にそんな光景みたら、あ、この人、お金に余裕がない人で心にも余裕がないのね…かわいそうな人って思ってしまうかも。（残念）

実際、あっても、私だったら全く相手にしない、KYを通しますけどね〜

[525: 匿名さん]

逆に低層階の安い部屋をローンギリギリで買って、管理費を安くする為に共用部の空調切れだとか、コンシェルジェの人員減らしてもっと働かせろとか言う人が住む方が困るわ
そんな人に限って無料の共用施設使いまくって、平気で汚すからね〜

[526: 匿名さん]

うちのタワーでは、上層フロアの億ションの方ともたぶんうまくやれてると思います。ただ、うちも一般的には安くない価格だったので、その幅はここより小さいですし、何より戸数が900となると、単純にカーストとかではなく、管理費の使い方とか資産価値を維持することへの考え方とかが折り合わないと大変ですね。うちでも200戸ですが、細々した意見調整は苦労してます。

[527: 匿名２号]

うちは私の高所恐怖症だけでなく赤ちゃんがいるので緊急事態など考えるとどうしても低層階になります。眺望考えたら中層階より上が欲しいのは欲しいですが・・。
多彩な間取りと階数に悩みます。いつも悩みに御付き合い下さる担当者様には感謝しております。

[528: 匿名さん]

>>525

偏見。
てか、自分のことを言ってるのかな。

言い方が、イヤミったらしい。

[529: 匿名さん]

1億から2億の物件は富裕層さん、投資家さん、中国人さん、他府県の方など沢山の方が所有されるのだと思います
ここがなんとか買える程度の関西人としては価値観がかなり違いそうで心配です。

[530: 匿名さん]

>>527

お子さんがいらっしゃるなら低層階の角部屋オススメですよ。(ファミリー層には低層中部屋は狭過ぎると思います)
角部屋なら3LDKで80平米からなので将来お子さんの部屋も取れると思います。
価格は確か安い5〜6階なら5000万台前半からだったと思います。
ただ北側角部屋は5〜6階でも5000万台後半だったと思います。

[531: 匿名２号]

530さんアドバイスありがとうございます！
できれば角部屋欲しいです！

[532: 匿名さん]

531さん、
どういたしまして。

ハッキリ言って5000万って大金ですよね。
そうそうと簡単に都合がつかないのが普通一般的です。
角部屋買えるといいですね。

私は独身なんで安い低層階の中部屋を希望しているので金額的負担はまだラクそうなので価格帯をジックリと見極めたいですね。

[533: 物件比較中さん]

角部屋だと月々のランニングコストは
最初の5年が約3万円で5年毎に5,000円程負担が増えていくらしい。
そこへガレージも借りたら月6〜7万になる。
そこそこ年収のある層でないと維持出来ない物件。
大阪人の平均年収は？
残念ながら欲しくても手が届かない層が大半だよ。

[534: 匿名２号]

そ～なんですよ、ローンプラス、ランニングコストでソコソコの金額行きますからね～。
でも欲しいです。
少なくとも私はそんな気になりました。

[535: 購入検討中さん]

ランニング？
管理費と修繕積立金のことですね。
三万もしました？

[536: タワーマニア]

>>533
いや、その平均年収に達してる層が買うんでしょうが。
バカなの？

[538: 匿名さん]

>>536

アンタみたいな層が買えない物件だよって言いたいのでは？

[539: 匿名さん]

総務省のデータを基にした昨年のデータです

大阪市の区ごとの平均世帯年収と
世帯年収1000万以上の割合

天王寺区　509万円　9.85％

福島区　455万円　5.17％

西区　451万円　5.94％

都島区　443万円　6.46％

鶴見区　443万円　4.39％

旭区　441万円　6.76％

西淀川区　436万円　3.81％

北区　433万円　4.96％

阿倍野区　426万円　9.40％

淀川区　426万円　4.76％

中央区　423万円　5.05％

城東区　423万円　5.05％

東成区　416万円　5.19％

住之江区　411万円　4.77％

東住吉区　402万円　5.40％

住吉区　393万円　4.14％

港区　389万円　3.26％

大正区　382万円　3.27％

東淀川区　371万円　3.09％

浪速区　369万円　4.12％

平野区　366万円　3.22％

此花区　365万円　2.93％

生野区　356万円　3.31％

西成区　266万円　1.13％

ご覧の通り大阪市の平均世帯年収はとても低いのです

ここをギリギリ買える世帯年収1000万もご覧の有様
東京では考えられません
高所得者は殆ど50代以上ですし
高級マンションは高齢マンションになりそうですね。

[540: マンション投資家さん]

中之島タワーの売れ行きよければ、南側にも新規計画進むのでしょうか？
常安橋北詰交差点モデルルーム使用後、のほうが立地良さそうですが。

[541: 匿名さん]

>>539
天王寺区と阿倍野区は、１割が1000万以上なのに平均所得は低い。
貧しいエリアなんですね。

[542: 匿名さん]

格差は激しいね。

[543: 匿名]

>>539
表に出てる数字だけでは判断できないけどね。
このデータに反映されてるのは、まともに申告してる人やリーマンだけでしょ
自営は節税してますからね。

[544: 物件比較中さん]

節税するようなケチが高級マンションに住むかなあ？

普通は法人の会社役員や医者、弁護士では？

よく考えたら医者や弁護士は自営かあ、、、(苦笑)

[545: 匿名さん]

>>543
経営者の事わかってないね〜
節税してても1000万位は申告してるの
儲かってるのに600万位にケチってたら国税に目つけられるし
ここみたいな7000万する物件だと頭金2000万とかだしたら600万の収入でどうやって貯めたんだって国税に突っ込まれるじゃん。

[546: 不動産購入勉強中さん]

545さん、やっぱり経営者は法人名義で購入して社宅扱いで役員が住むケースが多いでしょうかねー？

個人で購入するのはメリットが少ない？
会社が倒産しなけりゃランニングコストも経費扱いだしね。

[547: 匿名さん]

>>539
あまりに幼稚な論理だからアドバイスしとくけど、
23区と大阪市内のタワマンの戸数の比較データまで出さないと、その議論は成立しないよ。

[548: 匿名さん]

>>547
論議も何も大阪は、ここの様な高額物件を買える層少ないよ
と言うシンプルな話し。

[549: 匿名さん]

>>546
法人で購入すれば管理費や固定資産税などは経費に出来るけど実行税率は20〜30%だからね
年間40万でもその20〜30%だね
会社の金で7000万出す為には余剰金で出すか借入
減価償却は47年で年間148万しか経費にできないから法人での購入は投資様か値上がりねらい
自分用ならもったいないかな
7000万あるなら運用した方がいいね。

[550: 匿名さん]

ここは値上がり期待もないし
投資も利回りが悪い
7000万がごっそり経費にはならず
年間150万程度なら法人買いは基本無いね
大幅な売却損の可能性大だし
利回りも最低
グランフロントの様な利便性も無い
法人としては使い物にならない

まともな経営者は法人用では買わないね
儲けを求めず損も覚悟の道楽社長ならかうかも

[551: 匿名さん]

私MRで何人か自営っぽい方が検討されてるの見ました（おじさま達声が大きいので聞こえてしまうんですよね）。定性情報ですが家族で引越す訳じゃなければ、上の方が書かれてるような7000万クラスの大きな部屋はいらないではと思います。

[552: 匿名さん]

>>548
供給戸数が高所得者に比べて少なければ必然的に集中するから
その理論は成り立たん。

1000万以上の実数はどれくらいおるんよ？

[553: 匿名さん]

>>552
偉そうな物言いですね
実数くらい自分で計算しなさいよ
計算の仕方わからない？
大阪市のホームページで各区の世帯数あるから上記の%を掛けたらいいからね

で、その数字出してどうするのよ？
何万人いてるから、ここの900戸くらい余裕！とかアホな事は言わないでね。

[554: 匿名さん]

>>553
いやごめんね。中学生でも突っ込めるような論理展開だからバカにしか見えなくて。
じゃああなたが「買えない」と断言する根拠は？

＞何万人いてるから、ここの900戸くらい余裕！とかアホな事は言わないでね。

そんなバカな人います？東阪で供給戸数&高所得者数出した上での比較でないと
意味がないって言ってるでしょ。算数学べよ。

もう一度聞きますが、
「大阪人は買えない」と断言する論理的な根拠は？
＞「何万人いてるから、ここの900戸くらい余裕！とかアホな事は言わないでね。」
というくらいなら、あなたは確固たる「買えない」根拠があるということですよね？
ないと思うけど。笑

[555: 匿名さん]

>>554
あなたこそバカじゃないの？
文章読み直してごらん
大阪市のデータを示しているだけでしょ
これが現状と言うだけ

それをみてどう判断するかは各自の自由

私が断言している部分はないよ

あなたこそ売れないと思ってるから
早とちりするんじゃない？

[556: 申込予定さん]

別にどうでもいいよ。そんなことは。
言い合いする程の事かい？

ハッキリしてる事は、
資金計画が立てられて、
ココが欲しいなら契約すればいい。
もしも手が出ないなら、僻まず妬まず、
その内住めるように頑張ればいい。

[557: 匿名さん]

>>554>>555
中国やシンガポールの人がたくさん買うから。

[558: 物件比較中さん]

＞論議も何も大阪は、ここの様な高額物件を買える層少ないよ
＞東京では考えられません

断言してますやん。笑
東京都比較した上で少ないと言っているんだから、供給戸数までださないとダメでしょ。

[559: 匿名さん]

どのマンションにも言えるけど
営業が書いてるとしか思えない気持ち悪い見学記は何なんだ…
あんなもん信じる奴がいると思って皆書いてるのかな…

[560: 匿名さん]

大阪の売れ行きに東京の供給戸数をもってくる時点で訳わからん？
大阪は大阪で考えるだけ

要は東京の価値観で、こんな高額物件900も作ってもな〜
てことでは。

[561: 匿名さん]

高層階は抽選になるくらい大盛況らしいね
すごいじゃん！
正に爆買い

誰が買ってるのかな〜？

[562: 匿名さん]

>>559　マンションマニアって方もこことプラウドタワー名古屋栄を評価しているみたいですね。

[563: 購入検討中さん]

ここに限らず、東京や大阪都心部の価格上昇率がすごいね。
消費者がついてこれないと、結局は下がるのかな？

[564: 購入検討中さん [男性 30代]]

新築上昇　➡　中古上昇　➡　新築上昇　➡中古上昇

のインフレサイクルになるだけ。

[565: 匿名さん]

全ては需要と供給
どれだけ高くても供給戸数より買いたい人(買える人)が多ければ価格は更にあがる
今は一定数の富裕層と相続税対策の老人と円安買いの外国人

相続税対策が一巡すしたり
円高で外国人が買わなくなると
需要がなくなり下がる

供給も下がれは維持は可能だが
作らない訳にはいかないしね

もしそうなったら平均的年収者を相手にしないといけないので
今はの様な年収倍率10倍なんて相場は
買える価格まで下がる。

[566: 匿名さん]

>>563>>564
インフレサイクルはいつまでもは続かない。
株価が落ちれば、不動産価格は暴落する。
不動産価格を左右するのは、平均的年収の消費者ではない。

[567: 購入検討中さん [男性 30代]]

インフレ転換だから新築上昇は仕方ない。
インフレといっても来てるのはスタグフレーション。
残念ながら多くの日本人はやがて
都心の新築タワーには住めなくなるね。

そろそろ、新築タワーは国内外のミドルアッパー以上
しか購入無理な水準になってきた。

だからといっても住宅価格が暴落することはないよ。
円安方向なんだから。

結局、今の新築タワーが10年経って中古価格と
して出回っても価額は下がってないだろうから、
買えるなら今買った方が良いよ。合理的判断だね。

今、タワーマンション買えない人は、将来も買えない人だよ。

[568: 匿名さん]

>>567
今の円安が１０年後まで続く？
子供は発想が平和やなｗ

[569: 物件比較中さん]

世帯年収1000万程度で、ここ住むとか無謀でしょ。

[570: 匿名さん]

>>568

下手したらハイパーインフレになって
円大暴落してるかもよ…

[571: 購入検討中さん [男性 30代]]

残念ながら10年後は今よりかなりの円安水準です。
こちらで経済講釈する気はありませんが。

要は、
タワーマンションを購入出来る
世帯年収を持ち、タワーマンションを購入したい
と思っている人は
早く買っておくべきということです。

[572: 匿名さん]

>>571

それを言うなら国内資産ではなくて、
外貨や海外資産を持つ方が円安インフレ対策になるのでは？って思う。

[573: 購入検討中さん [男性 30代]]

タワーマンション購入出来る人は
早く買った方がいいし、
電車不便でも中之島アドレスは価値あるから
パークハウス中之島も買い。

運用の目線ならキャッシュ有っても
ローンで購入して、キャッシュは外貨預金
でいいんじゃないですかね。

[574: 匿名さん]

今NHKのクローズアップ現代で民泊やってるよ
大阪のケースでは家賃にくらべ4倍儲かるらしい
別のケースでは賃貸8件又貸しして賃料の倍以上の売上を上げ経費引いても月80万も儲けてるらしいよ
すごいね〜
けどやっぱり住民と揉めてるらしいよ。

[575: 匿名さん]

大阪市の民泊基準も出てたね
パスポートの確認と
部屋25m2以上と
7日以上滞在
が条件らしい

基準はあってもチェック出来ないから
ただ民泊OKって感じになりそう。

[576: 金融投資家]

>575

いい感じでザル法が出来つつありますね！


>574

揉めるなんて、あとしばらくの話です。
条例でき次第に、反対した人が逮捕されてくれますからね。

[577: 匿名さん [男性 30代]]

50階以上の上層階は抽選ばかりですねー。
中之島で50階以上は価値ありますね。

[578: 匿名さん]

>>577
そうですか？
最上階でも眺望悪くて ガッカリでしたよ。

[579: 匿名さん]

高いだけなら意味はないよ
どんな景色がみえるか？でしょ。

[580: 匿名さん [男性 30代]]

ここの50階以上は価値あります。
眺望は北側は最高でしょうね。
うらやましい。
資産価値もかなりのもんです。

[581: 匿名さん]

>>578

ウソつけ
見た事無いくせして 苦笑

[582: 匿名さん]

>>581
眺望のサンプル見せてくれたでしょ。
MRに行くことすらできないの？
憐れｗ

[583: 匿名さん]

>>582

あんなの余り参考にならんよ

夜景なし、下向きの景色

[584: 匿名２号]

結局、北西が一番要望はいったんですかね？私は悩んで南西中層ど真ん中で要望いれました。予想価格が微妙に下がったり、中々値段も発表されないし少し不安です。

[585: 匿名さん]

スミフに比べたら三菱はマダ良心的。

スミフは小出し小出しで値上げする
タイミングしか考えてないような
セコイ売り方するので有名だしね。
竣工までの完売なんて元々考えてないらしい。

[586: 匿名２号]

三菱は下げながら売り、住友は上げながら売る。そんな感じですか？
なら、下げて貰えると気持ちは良いですね(笑)

[587: 匿名さん]

そらこんな不便な土地だから下げるんでしょうw
デベがどうとかじゃなく単純に人気ないからじゃないのww

[588: 金融投資家]

大阪市の民泊条例可決、バンザーイ♪

これでここの価値も、１段ＵＰですね。

[589: 購入検討中さん]

大阪市は対象外。

[590: 匿名さん]

>>588
大阪市ではなく、大阪府。
大阪市は政令指定都市だから大阪市議会で別途決議が必要。
いつも独りよがりだなｗ

[591: 匿名さん]

大阪府と大阪市が、違うことを知らん輩（イコール余所モン）は、このスレからいなくなることを切に願います。

[592: 金融投資家]

あっ、そうなのね。

最近、ＮＹにいることが多くて、
日本の地方都市の情報には疎くて。。

他にニュースない？

[594: 匿名さん]

ここは住むには利便性が悪く投資用としても割高で利回りが取れない為、対象外でしたが大阪の民泊公認が出たのなら、結構旨味が出できましたね
賃貸だと月20万でも客が付くか微妙だけど
民泊で1人7500円で6名まで対応45,000円辺りなら仮に7日だけしか客がいなくても315,000円だしうまく回れば100万いく月も出そうだね！
このマンションこれから結構人気出るんじゃないかな！。

[595: 匿名さん]

>>592

NY…
あぁ、奈良県の吉野か。

[596: 匿名さん [男性 40代]]

この掲示板をみてると、ここは、
●交通至便とは言い難い
●一部の部屋を除いて、眺望もいまひとつ
●間取りも期待されたほどではない
●賃貸用としては割高
という評価のようですね。
ここの唯一かつ最大の魅力は「中之島アドレス」ということになるのでしょうか。
もし、ここのアドレスが「中之島」ではなく「南福島」だったとしたら、それでも皆さんはこの物件を購入したいですか？

[597: 購入検討中さん [男性 30代]]

民泊どうだこうだってなんでしょうね。

住宅を普通の居住用やセカンドハウスとして使用できない

レベル階層の話はまったく参考にならないですね。

2、3年前とは物件価額も水準違う程上がってるので、

今タワーマンション買える層はミドルアッパー以上。

そんな民泊のせこい話は興味ないだろうな。

[598: 物件比較中さん]

>>590
大阪市も橋下さんが推し進めてるから可決されるのも時間の問題でしょう。
Ｗ選次第ですかね。

[599: 匿名さん]

ミドルアッパー以上の者ですが
民泊に興味が無いのではなく
民泊が横行したりするマンションに興味がないのです

せこさで言えば天井高を削り階数を出したり最西端にも関わらず中之島の中心かのごとく言う方がせこいと思うよ。

[600: 購入検討中さん [男性 30代]]

アッパーミドルは世帯年収1500万前後
金融資産は5000万円～1億。

いちいち、物件の天井高がどうだこうだ言いません。
業者じゃあるまいに。

とにかく、昨今のタワーマンションは
もうミドルミドルの層以下では
冷やかしさえしにくい価額になってきました。

中之島を買えるのはみんなそれなりに裕福。
お金ある層は当然にアドレスにはこだわりますよ。