同志社山手（京田辺）について その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたのでその2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27489/

物件URL：http://www.doshisha-yamate.jp/index.html

所在地：京都府京田辺市同志社山手3丁目2番8、他
交通：「JR 三山木」駅・近鉄｢三山木｣駅から奈良交通バスで「同志社山手三丁目北」（約8分）・「さくらの丘公園」（約12分）バス停下車、徒歩1分
総区画数：87区画

[701: 通りがかりさん]

年度途中の入園で保育園の申し込みをされた方がいましたら、何日頃に結果の連絡があったか教えていただけないでしょうか？

[702: 匿名さん]

フォレストモールの看板が建っていたので公式ページ見てみたら公式発表来てますね
https://kyotanabe.forest-mall.com/

婦人科や子供用品が近くに出来るのはありがたいです

[703: 通りがかりさん]

ペット霊園、今回の条例適用は期間的に難しいんですね？
https://www.city.kyotanabe.lg.jp/0000018064.html

[704: 通りがかりさん]

パブコメのほとんどが極めて幼稚な意見で、この掲示板もそうだが小学生かと見紛う意見がならんでいて驚いた。家の資産価値が落ちる云々は個人の経済活動の「予想」の問題であって、そんな理由で法律に反してるわけでもない経済活動を妨害できるわけないでしょう。定期的な検査というのは妥当だけど、この程度の規模の施設で遺骸を燃やしたくらいで健康被害が出るわけ無いことは冷静に考えればわかるだろ。全ての意見が感情論と妄想で根拠がない。そんなのまともに相手にしてもらえるわけないだろ。
そもそも「絶対嫌」と思い込んでるだけだよ。もっと心を広げてさ、自分たちがどうでもいいことに大騒ぎしてるってことに気づけよ。

[705: 名無しさん]

この程度、が有害物質が出るわけない根拠に一切なってない幼稚な意見ですね

[706: 評判気になるさん]

同志社山手の開発に関わった人の血の滲むような努力が！とか同志社山手のコンセプトが！とか言ってる人、事実誤認もいいとこです。

そもそも予定地の向かい側にはすでに大きな墓地がありますが、このような大きな墓地がある場所にも関わらず、同志社山手が開発されてるというのが事実なわけです。

墓地の近くにペット霊園ができるのは不自然ではないですし、それによって街のイメージがダウンする、というのは全く意味不明です。

反対派が心配してるのは、自分の家の資産価値が落ちる（予想）、という一点でしょう。わざわざ大きな墓地のある近くに家を構えたい人が小さなペット霊園を気にしますかね？
むしろモールによる利便性向上のほうが資産価値へのインパクトは大きいでしょう。
資産価値が落ちるという予想は本当に正しいか、冷静に検証されたほうがよろしいかと。

[707: 評判気になるさん]

>>705
そんなに気になるなら、貴方の家の魚焼きグリルも一緒に有害物質が残存してるかみてもらえば？プークスクスｗ

[708: 通りがかりさん]

そういや、JR京田辺駅の近くにセレマが出来る時も
反対運動であちらこちらに黄色い旗(横断幕だっけ？)を見かけたけど
反対運動など意味なくセレマ出来たもんな～
今となっては、あの黄色だらけの光景のほうが異質な感じがする。

[709: 名無しさん]

葬儀場反対運動はやり過ぎだけど隣に住んでたら嫌な気持ちはわかる
墓、葬儀場の隣は景観、焼却場、飲食店の隣とかは匂いや煙、
嫌とか最悪とかっていう気持ちはそりゃあるでしょ

こればかりは青田買いのリスクで土地の建築ルール次第だし、
そういうリスクが嫌な人は1種低層住宅専用地域に住んでるし

誰が悪いって京田辺市の法整備の遅さ(漏れ)が今回の結果
他の市のように100m以内に住居が無いこと程度はあるべきだった
実害があるかはともかく、必要以上に住民運動が起きるのは必然なわけで
もっというならこれに限らず他の市の条例と比べて遅れている所が無いかなど、精査して
同じことを繰り返さないで欲しい

また、
立地的に新興住宅地の発展を阻害をするものではないとは思う
なぜなら既存住民の所に建つわけで発展方向は西側だから真逆だし

[710: 匿名さん]

いや～業者の方々も必死ですね！この同志社山手に火葬場を建てるために、住民に扮して（通りがかり・評判気になるだから住民という表記ではないのか？）なんとか論破しようと頑張っておられる！読んでいてすごく熱量を感じます。住民っぽくしようとしているところがさらに必死さを感じます。
ですが、やっぱり嫌ですね。

[711: 名無しさん]

ペット霊園条例制定についてのパブリックコメント、意見募集が約1ヶ月間あって、コメントは12件。同志社山手の住民達も、反対はごく一部か、気持ち的には少し反対だけれど建設は仕方ないよねと理解を示す層が大多数だと思われる。家族同然であるペットの死も、飼い主には大きなライフイベントの一つであって、それに関連する施設が同じ街にあるのは利便性の観点からも重要。

[712: 名無しさん]

12件中12件反対意見は100％反対です
頭大丈夫ですか？賛成意見も募ってるんですよ？

[713: 通りがかりさん]

パブコメ12件とかいっても全部瞬殺されてるじゃないですか。
「絶対イヤです」ってほんと小学生じゃないんだからもうちょっと説得力ある根拠を提出すべきでしたね。
「気持ち」の話であれば、ペットを身近で弔いたいという人の気持ちも天秤の片方に乗っていることをお忘れなく。

飲食店や音楽教室、保育園、老人ホーム、ドッグカフェ、いちいち住民の好き嫌いで反対を認めていたら市が衰退するだけ。
これらの施設に比して同志社山手のペット霊園だけは特別というなら、それがどのように特別であるか根拠を主張すべきでしたが、
そのような論点はどれも科学的根拠が無いか、単に事実誤認しているだけ。

だから少し離れた場所に住む人からすると、同情はするけどよくあることだよね、としか思えない。
それがパブコメ反対意見12件という現実。

[714: 匿名さん]

業者必死、とか言ってる人。全く中身のない発言で情けない。業者だろうが、道理のある言葉は響くし、稚拙な発言には反感を覚える。嫌です、だけじゃあ話にならない。誰だって多かれ少なかれ何かに我慢して生きてるのだ。

[715: 名無しさん]

確かにあれだけ回覧板で周知したのにパブコメ１２件ってずいぶん他人事だな。こんな空気じゃ、怖くて住民アンケートもとれんだろうな。
お隣さんは選べないというのが実は家を買う上で大きなリスクだということを買ったあとに気づく人は多い。同情はするけどこんなことは日本中でいろんなレベルで起きてることではある。こもれびのときも近隣住人に反対派はいたが完全にスルーされてたし。

[716: 名無しさん]

恐らく6月議会で条例が可決されると思われるので、周知期間を含めて施行は9月くらいじゃないかな。
その間に業者が進めようとしても、市が理由をつけて9月まで許可を出さなかったら、建設は進まない。
回覧板等で同志社山手の議員がしゃしゃってるけど、共産党の人やし、あまり神輿をあげすぎたら、決まるものも決まらなくなるので注意が必要。

[717: 名無しさん]

>>716 名無しさん

回覧板で議員の名前を書いて説明会を開催するとか、自治会を私有化してるやんね。普通は市か業者が説明するやろ。
そもそも年内に施行に向けて進んでたらしいし、この件があったからペット条例を作ろうとしてるわけじゃないし、凄く政治的な匂いを感じる。連名で書いてあった班長も共産党の人間やし。
来年は市議会議員の選挙もあるし、ちゃんとした人を見極めないと。

[718: 名無しさん]

>>717 名無しさん
これのこと？
自治会長もそっちの人間なんか 笑

[719: 名無しさん]

なぜ南自治会？？北の問題だとばかり

[720: 名無しさん]

>>712
同志社山手全体の戸数と比較しても反対はたったの12件と少な過ぎますね。
>>711 にも書かれている通り、「気持ち的には少し反対だけれど建設は仕方ないよねと理解を示す層が大多数」で、その様な層はわざわざパブコメに参加しないと思います。
それにしても、反対派は「頭大丈夫ですか？」等と煽りコメントが目につきますね。建設的で論理的な議論が出来ることを切に願います。

[721: 名無しさん]

>>719 名無しさん

闇すぎるw

[722: 匿名さん]

>>720 名無しさん
反対派は｢頭大丈夫ですか？｣という投稿は削除お願いしたいです。
反対派より意見を主張するのです。

[723: e戸建てファンさん]

積極的に推進したい人がこの街にいるとは思えないので、まあ書いてる人はそう言う事なのでしょう。
と言うことは少し焦りが見えますね。

[724: 名無しさん]

>>719 名無しさん

某議員が同志社山手をペット霊園建設から守ったというシナリオをつくりたいという意図があるのではないだろうか。

[725: 名無しさん]

昨日の京都新聞によると、「ペット霊園設置等条例」が7月4日の閉会本会議で採決後、即日施行される事が決まったようだ。

同志社山手住民側の要望を受けて京田辺市がキッチリ応えた形ではないか。

これで業者側が諦めてくれるといいのだが。

[726: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[727: 名無しさん]

2786名の反対署名のもと建設断念だそうです
ここで書き込んでる人はほとんど住民でないことがバレましたねw

[728: 匿名さん]

>>727 名無しさん

ホッとした。住民である。

[729: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[730: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[731: 名無しさん]

>>727 名無しさん

そのうちの何人が住人なのか、わかって書いてる？
こういう署名運動はサクラもおるんやで。

[732: 評判気になるさん]

2786名もの署名を集めた自治会、同志社山手住民の要望を知り条例制定を急いだ京田辺市、今回の件で市民参加型のまちづくりの基本姿勢を学んだ。

[733: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[734: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[735: 名無しさん]

>>733 名無しさん

今回の業者発端の建設対策(今後含めた)条例署名なんだから似たようなもんやん、そんな気になる？

[736: 名無しさん]

いちいち不満漏らしてるのは同志社山手外の住民だったり、予算で住めなかった住民
同志社山手が落ちぶれていくのが至上の喜びなのでしょう

[737: 通りがかりさん]

気にならない。同じ。
建設断念が決定したなら、署名集めに尽力してくれた自治会や窓口となって事業主と交渉をしてくれた議員にも感謝しかない。
なかなかできる事ではない。

[738: 名無しさん]

これほどまで動いてくれる人がいなかったら今頃着工していたかも。

[739: 通りがかりさん]

まあ庭でのバーベキューだって死んだ牛や豚、鳥焼いてるし。。。。
ただ上の誰かが言ってた通り、家の売却時に多少売り難くなるのは嫌だね。
火葬場の近くを好んで住む人は居ないだろ。

[740: 名無しさん]

害の有無はおいといて、
不定期なBBQと恒常的な火葬を比較にだすのはちょっと…
かたや新鮮な食肉を200度程度で焼く話だし
後者は棺ごと焼き切る話で、なんならBBQでも洗濯物を取り込む実害はあるでしょ

[741: 匿名さん]

ペットを飼っている者としては、家族だし、でも先立つし、でも、それまでたくさんのことを与えてくれる。だから家族同様弔いたい。
でもそれが、住宅街の中の住民反対の中の施設で、家族を弔えるとは思えない。近くにできて、便利とかそう施設ではない。
今まで一緒にありがとうと感謝を伝えられられる場所、環境も含めての施設を検討することになる。そういう意味では今回建設を断念した事業者は常識的な事業者だったのだと思う。ペットを飼っている者の気持ちを分かってらっしゃるんだと思います。

[742: 匿名さん]

常識的な業者だったらはじめから住宅街選ばないでしょ

[743: 四丁目の人]

ここでもパブコメの案内や働きかけてくださった方に本当に感謝です。ありがとうございます。

[744: 匿名さん]

>>742 匿名さん
言い方はやめてください。業者は住民からの声を踏まえ、決断した経緯になった。良い業者だと思います。ありがとうございました。

[745: e戸建てファンさん]

やっと、744さんの様なまともな考えを持つ人が現れてうれしいです。
この掲示板では、当該ペット葬儀社は悪徳業者で市役所と市議会議員が正義のヒーローと簡略な考えの人が多く残念です。

条例に則して事業に有利な立地を選ぶのは当然であり、そのうえで地元からの反対に応じて、これまでの投資が無駄になるにも関わらず退却を決めたのは、地元民なら感謝するべきかと思いますが、何故、この掲示板の地元民はそこに考えが至らないのかが不思議です。
ここで最大の被害者は葬儀社ですね。と書くと、業者の人間と決めつける人が出てきそうですが...

[746: 匿名さん]

何を言われても742さんの
常識的な業者だったらはじめから住宅街選ばないでしょ
に尽きる

[747: 匿名さん]

>>746 匿名さん
そうですか？

[748: 匿名さん]

自分の身に起こることはほとんど自分で制御できないものですが、万事にたいして感謝できる人と、不平不満しか言わない人の違いでしょう。いずれにしても、計画が撤回とのことで、撤回してくれた業者さん、そのように導いてくれた住民の皆様と京田辺市行政に感謝いたします。

[749: 名無し]

>>748 匿名さん
私は住民署名での参加でしたが、ご尽力くださった全ての方に感謝しています。ありがとうございます。

[750: 名無しさん]

ペット葬儀屋から平穏な住環境を守ってくれたのは、市議会議員でもなく、署名運動でもパブコメでもなく、真剣な話、墓場の巨大石像の祈りだと思う。これは本当にそう思う。

[751: 匿名さん]

有る事無い事書かれていた人、
自分が不利な立場になったら、面白いぐらいに急に何も言わなくなりましたね。
もしあなたが近隣住民なら、
もしあなたが近隣住民の班長さんなら、
もしあなたが市と直接関与している市議会議員なら、
もしあなたが自治会長さんなら、
目的のためにどんな方法を取りましたか？何が出来ましたか？
自分に置き換えて物言った方が賢明だと思います。

[752: 名無しさん]

ペット霊園が住宅街禁止になったのかな？てことは人の火葬場はもとより禁止なんでしょう
それがペットだけはOKってのがおかしいよねって言う話と
法律でokだからOkだ諦めろって言う話は別の話なのにさも論破したかのように話が混ざっていましたね

[753: 通りがかりさん]

やはりここの掲示板には、こじらせてる人が数名いるね。
ペット火葬場について意見を言わなくなった人のことを、んざわざひっぱり出してきて書き込む必要があるんですかね？
もしかしたら、都合が悪くなったから意見しなくなったのではなく、どうでもよくなったから意見しなくなったのかもしれないのに。
後者のように解釈したほうが円満ですやん。


ちなみに私はどちらの意見でもなく見ていたものです。
…とあえて書いておきます。

[754: 名無しさん]

>753
全部ブーメランになって刺さっていますよ

[755: 戸建て検討中さん]

同志社山手を購入予定の者です。
同志社山手はBBQ禁止なのでしょうか？

[756: 通りがかりさん]

>754
ブーメラン覚悟の書き込みですよ。笑
ここがそういう空気なのを承知済み。

[757: 通りがかり]

>>755 戸建て検討中さん
禁止ではないですよ。
ただここの掲示板では一部の方が批判をしているのも事実。どの住宅街でも同様に思ってる人はいるんじゃないですかね。

[758: 匿名さん]

BBQしても良いよ～(*^^*)
でも、常識の範囲で（夜遅くまで騒ぐとか）

[759: 名無しさん]

>757 >758
ありがとうございます。

[760: 評判気になるさん]

家の前で花火をしている人はいますか？

[761: 名無しさん]

>>760

普通に居ますよ
打ち上げ花火とか、派手な花火をしたければ大丈夫かと。
周りに迷惑掛けなければ、大丈夫だと思います。

[762: 匿名さん]

わあ、またこの花火のくだりからいろいろ始まりそう。そして、おきまりの自称同志社山手在住のこじらせ屋さんが話を盛り上げそう。
常識の範囲内で、お互いのことを考えながらみなさん過ごしておられますので。

[763: 名無しさん]

自己紹介ですか？

[764: 通りがかりさん]

>>762

煽るな

[765: 通りがかりさん]

高木珈琲って聞いたことないな
https://shoku-bank.jp/job/967337/

[766: 通りがかりさん]

まだまだ先の話ですが賑やかになりそうですね
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2022/08/post-fab3af.html

[767: 匿名さん]

同志社山手の保育園事情について知りたいのですが、こもれびは0歳児でないと、なかなか入れないのでしょうか？

[768: 名無しさん]

フォレストモールの道路側にテナントのロゴが10ほど貼り出されていますね！
回転寿司は入らないのかなあ。

[769: 名無しさん]

昔回転寿司が交差点の所に出来るという話がここでありましたがポシャったのですかね

[770: 匿名さん]

フォレストモールのホームページに店舗名出てますよ！

[771: 名無しさん]

ホームページ見たら店舗一覧ありました
あゆみ歯科出来るみたいですが、また店舗増えるんですね

[772: 名無しさん]

被っちゃいましたね
西松屋だけ遠いな…

[773: 名無しさん]

個人的にももたろういらない....
回転寿司か居酒屋がほしいなあ

[774: 匿名さん]

>>773
ももたろうで飲んだらいいのでは

[775: 通りがかりさん]

郵便局や中信のATMが入ってほしいです

[776: 通りがかりさん]

フォレストモールの未定だった店舗の1つはバーガーキングらしい。

[777: 匿名さん]

ほんとだ。公式が更新されてる。
バーガーキングはこの近辺だと八幡、同志社山手、高の原の3店舗になるのか。店舗数かなり増やしてるね。

[778: 名無しさん]

西松、100均が地味にスーパーから遠いし
間に教育や医療が挟まってるのが動線どうなの
あと飲食店関係が散らばり過ぎだなぁ

[779: 職人さん]

セブン横のスペースは何も店舗入らないのかなぁ

[780: 匿名さん]

>>767
役所窓口の雰囲気や市の広報、市議会だよりとかみてる限りは、待機児童で困ってる印象ないですね。
むしろその先、小中学校が人口密度の基準値オーバーで教育委員会とかが揉んでる様子です。

[781: 通りがかりさん]

三山木小はまた仮設校舎を増やす策に出たみたいだな
同志社山手を広げてこの先数十年単位で増加した人口を定着させるなら新校建設は必要だと思うけどなぁ

[782: 名無しさん]

ばろー20時閉店て早！

[783: 名無しさん]

こめり20時閉店て早！

[784: 匿名さん]

田舎は早寝早起き！

[785: 名無しさん]

来てくれただけで儲けもの!上を見ても切りがないのでないよりまぁし～の精神忘れるなぁ～!

[786: 名無しさん]

ニトリモールサイズの施設が来るって言われてて土地面積だけで勿体無いな
このサイズのを今時作るなら隣町から客来るぐらいの魅力ある施設にしないとだろ
メガドンキのが集客力あるやん

[787: 匿名さん]

こんなとこにコストコやイオンみたいのができたら混雑して大変ですよ。
住民にとってはちょうど良かったと思ってます。

[788: 匿名さん]

ニトリモールと同じくらいの敷地って、そうでした、そうでした！
何ができるか楽しみにしていたけれど、
住んでる者としては、これくらいの規模で結果ありがたいですね。
20時閉店も健全でありがたい。
今までバローが出来る出来ると言われて早数年、やっとこさセブイレできて万々歳！
なんやかんや無くて生活できていたので、お店ができただけでも、それだけでもありがたい！

[789: 匿名さん]

実際、コメリ初日にどんなんか見に行っただけで、それ以降行ってない。

[790: 名無しさん]

何も目新しい店が無いからな
モールじゃなくスーパーにしても
最近流行りのスーパーセンターぐらいは欲しかった

混まなくっていいって言うけど人気が無く店舗撤退していったらゴーストタウン化まっしぐらだからね…

[791: 匿名さん]

最近、宗教団体の訪問やチラシが入ってる事が多い。

[792: 匿名さん]

「身の丈に合った」というのが何事にも重要です。
フォレストモール、身の丈に合ったショッピングモールだと思います。

[793: 口コミ知りたいさん]

>>786 名無しさん
そんなのが来たら住みにくくて困ります

[794: 名無しさん]

片側二車線もあって信号あって、仮にニトリモールが来たとして住みにくい意味が分からない
バスの本数も合わせて増えるだろうし、立駐で雨も避けやすくなるし、地価も上がる
ガーデンモール木津川の裏手の人とか登美ヶ丘イオンの裏手のマンションの人とかが住みにくいとは到底思えない

鳥のさえずりや虫の声など田舎暮らしを本当に求めて来ているなら振興住宅地選ばないだろうし、通過するだけの通勤者なら分かるけど
まぁ反対意見はゼロでは無いだろうし、反対意見者のレスが多くなりがちで声が大きく見えるんだろうけど
(火葬場のときもそうでした)

そして無駄な夢語っても意味無いですね…

[795: 匿名さん]

リニヤ新幹線がけいはんなを通る予定なので、同志社山手のワイは勝ち組確定ぞ

[796: 名無しさん]

大阪までリニアなんて20年後だし下手したら死んでそう

普通に考えて大阪-名古屋間ノンストップが理想だし本当にこんなド田舎に停車するの？静岡県みたいに京都もごねだしてるみたいだけど…
あと関係無いけど主導のJR東海って新幹線や特急券予約でe5489使ってると分かるけど凄くシステムの足引っ張ってて好きじゃないな、キャンセル規定とか時間変更もJR東海区間が入ってると一回限りとかチケット受け取り前でも高額だったり凄く不便なんだがなんなんあれ

[797: 評判気になるさん]

同志社山手か松井山手のどちらかで戸建を購入しようと思っています。
将来実家に帰っても良いかなと思っているので、借地ですが美鳥ヶ丘もありかなと思う一方で、あと1000万払って、ルナシティの広いお家も魅力的だなと思い、迷っています。
ちなみに職場は大阪で電車で通勤したいと思ってます。
皆さんのご意見をいただけると嬉しいです！

同志社山手　ルナシティ
松井山手　美鳥ヶ丘

[798: 匿名さん]

同志社山手に住んでる者です

松井山手に詳しい訳ではないのですが、電車なら松井山手かな
売るときも値段つきやすい気がするし、今、幼保に空きが多いのはそっち

[799: 匿名さん]

ルナシティ同志社山手は12月半ばに完売して、あとはローンがダメとかのキャンセル待ちだそうですよ。

[800: 匿名さん]

旧法借地権なら購入のメリットもある土地もあるかと思いますが、定期借地権はやめたほうがいいですよ。
借地権という権利を売ることもできるのですが、定期の場合、売れるかどうかは別の話ですので。