同志社山手（京田辺）について その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたのでその2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27489/

物件URL：http://www.doshisha-yamate.jp/index.html

所在地：京都府京田辺市同志社山手3丁目2番8、他
交通：「JR 三山木」駅・近鉄｢三山木｣駅から奈良交通バスで「同志社山手三丁目北」（約8分）・「さくらの丘公園」（約12分）バス停下車、徒歩1分
総区画数：87区画

[667: 評判気になるさん]

>>664
貴重な情報ありがとうございます。
もし可能でしたら情報ソースをご教示いただけるとありがたいです。

[668: 名無しさん]

>667
京田辺市議会議員のブログです
https://blog.goo.ne.jp/r-okamoto-1977

[669: 名無しさん]

ペットは家族同然ですので、近隣の同じ住宅地内に納骨堂があるのはむしろ喜ぶ方々も多いのではないでしょうか。

[670: 購入経験者さん]

>>669 名無しさん

いや、どう考えても嫌でしょ。
みんなペット飼ってるわけじゃないし。
絶対反対ですね。
どうやったら反対運動起こせるかを考えてます。

[671: 名無しさん]

669さん、業者さんですか？　納骨堂もあるみたいですが、主体は動物の焼却場です。「むしろ喜ぶ方々も多いのではないでしょうか」とは、ペット持ちの住民ですがさすが思いませんよ。

[672: 評判気になるさん]

>>671
う～ん、でもあなたの大事なペットちゃんもいつかお世話になるんだよ？
火葬場やお墓は近くにあってほしくないというのは不浄な物を自分の見えないところに遠ざけたいという
身勝手な論理で、狭い日本では結局は誰かの家の近くになるんだよ。
自分たちがお世話になる物を潔癖症的理由で排除しよういうのは、幼稚園に怒鳴り込む迷惑老人とあまり変わりがないです。
最近の火葬場は煙を出さないからあなたのイメージしてような煙害はありませんよ。

ハワイアンカフェの前には通りを挟んで大きなお墓もあるし変な石像も立ってることだし、
これ以上、同志社山手の価値が落ちるということもないでしょう。
むしろドッグカフェもあるしペットに優しい街というイメージで付加価値になると思います。

それから「あなた業者でしょう」的な言いがかりも他の住民の意見を圧殺しようとする卑怯な手口で
あなたの品性が疑われますね。
反対するのは半径１００メートルくらいの住民だけでしょう。それも合理性がなく「気分の問題」。
どちらが正論かは火を見るより明らかですね。

[673: 匿名さん]

どこに何を建てていいか、ダメかは法律の規定によります。嫌な住民は引っ越すか、ここで住居を購入しないかの自由が認められている。毛それぞれが権利を行使すればいいだけ。反対も自由ですが、やる過ぎて罰せられないようにしてくださいね。

[674: 名無しさん]

駐車一台ぐらい？バローの駐車場を当てにしてそう
買い物帰りにお参り出来ますよ的な集客狙い？

[675: 匿名さん]

>>672
自分はペット飼ってないからペットの火葬場は身近に合ってほしくない、って
幼稚な意見ですね。その意見が通用するなら、「俺は車を持っていないから危険な車道を作るな」、
とか「子供はいないからうるさい幼稚園を作るな」という論理が成り立ちますね。
ペット飼育率の高い同志社山手で需要があると見込んでいるからこの場所に決めたんでしょう。
あなたに必要かどうかは、この際関係ないって理解してもらえますかね。

[676: 名無しさん]

669です。私は業者ではありません。
「ペットメモリアル施設」の建設、営業に関して法令に違反していれば当然ながら大反対しますが、法令に抵触しないならばOKです。
気持ち的に反対する人もいれば、気持ち的に賛成する人もいます。当事者にとってはどちらも「正しい」意見にはなりますが、どちらが正しいか議論しても平行線に終わるので、建設的な議論にはならないでしょう。
ペットを家族同然に暮らして来た身にとって、同じ住宅地に家族が眠っているのは安心感があります。いつでも会いに行けます。
もちろん「気持ち」は人それぞれである事も理解しています。あとは適法かどうかが、公平公正、合理的な判断基準になると思います。

[677: 名無しさん]

同志社山手はバロー出来る出来る詐欺に始まり
毎度前途多難ですね
大阪などの土地の無い都会じゃなく付近の山道の土地が余っている中、町内のど真ん中にわざわざ作る意味が不明ですが(広告効果?)、一応焼却施設について検索すると今は無煙・無臭とは出ます
ただ仮に自分の家の隣ならやはり嫌だと言うのは事実ですし、メーカーや業者の良い面だけの言い分を鵜呑みにして完成してから発覚する問題などのリスクはゼロではないでしょう
的外れな例えをすぐに出す例え好きがネット掲示板には良くいますが子供が通う必要のある幼稚園とペット焼却施設(＆納骨)を引き合いに出すのは違うかなと

あと不躾で無知な疑問ですが、都会やマンションならまだしも同志社山手ならそんなに毎日近くにいて欲しい人ならペットのお墓を立てる地面なら家の敷地内にあるのでは？

[678: 匿名さん]

そんなに近場がいいなら自宅で焼いて自宅に埋めればいいのに。
訪問火葬とかありますよ。

[679: 名無しさん]

BBQですらやかましく言われる同志社山手なのに、自宅で焼くなんなて現実的ではないでしょう。
また、自宅の敷地に埋めるのはかわいそうです。しっかりとした納骨堂が近所にあるのなら、そちらに預けたくなるのが飼い主の心情ですね。

[680: 匿名さん]

どの意見が本当の同志社山手住人の意見か分からないのが怖い。
建てることに対して押せ押せな意見って、ちょっと住人の方からの意見とは考えにくいです。違和感を感じます。
嫌なら立ち退けばいいじゃないかという考えも違うと思います。

時々この街のことを悪い方向にもっていこうする（あるいは、別にどうでもええやんっていう発言をする）人がいるのは悲しいです。もしそれが業者の方や他地域の方であるならばやめてください。

[681: 近隣住人]

普通に反対です。
狭い日本て。都市部面積に比べて非都市部は圧倒的に割合を占めてるのにわざわざ住宅街はないわ。
賛成される方も一定数はいるかと思いますが、では何故人間の火葬場は山間部に多いのでしょうか？
法に触れていなくとも精神的に拒否反応が出る方が圧倒的に多いからと思います。それと同じです。
煙として目に見えなくても、焼却した気体が空気中に排出されることを考えると拒否反応を覚えます。

[682: 近隣住人]

670さん
取り敢えず、同志社山手在住の市議会委員岡本さんも同意見の様ですので相談の上、著名活動が先ず実施できるアクションではないでしょうか？賛同者は私含め大勢いると思います。

[683: 通りがかりさん]

>>682
反対するには科学的根拠が必要ですね。相手方がどのような建築物を立てようとしているのか詳細にわからない以上、イメージだけで感情的に反対しても説得力は生まれませんし、そのような反対は簡単に反証されてしまうので、むしろ相手の思う壺です。そもそも法的には相手方には落ち度はありませんので、反対できる点があるとすれば具体的な健康被害が想定されるかどうか、ですがまあそんな事例は報告されてませんがね。とりあえず相手の情報開示を待つしかないでしょう。

[684: 名無しさん]

法では恐らく勝てないと思うので(市の条例は満たしているはず、あと余所では都会だと街中に市営の人の火葬場がある所もありました）立つか立たないかのギャンブルで終わってしまうことに時間を使うよりは枚方や京都市の条例を見ましたが、ダイオキシンや煙害などの理由で焼却温度や異臭などに規定がありました
なので焼却設備の第三者機関による定期点検と点検結果を提出して頂くなどで守られていることを定期確認出来れば住民として少しは安心出来るのではないでしょうか？当然ながら個人経営レベルの会社になるのでミスや漏れの発生が絶対に無いことは無いと思います　杜撰な管理であとから設備劣化やメンテ不足で公害が出ていたのが分かりましたでは手遅れなので

[685: 通りがかりさん]

全く知識がないので申し訳ないのですが、この建設へ反対の気持ちは強くあります。
署名活動があるならすぐにでも協力したいです。

[686: 名無しさん]

「お気持ち」だけで反対するのは如何なものか。我が国は法治国家。違法ならNG、合法ならOK。

[687: 通りがかりさん]

同じく反対です
行動してくださる方がいるなら全力で応援したいです
木津はあんなに素敵な町になっているのになんで同志社山手はこんなに問題ばかりなんでしょうか、、、

[688: 匿名さん]

【令和4年5月12日から】「（仮称）京田辺市ペット霊園の設置等に関する条例」の制定に係るパブリックコメントの実施について（予告）
https://www.city.kyotanabe.lg.jp/0000017902.html

市のホームページにありましたよ。

[689: 名無しさん]

条例制定前に建設を急ぐかも知れませんね。

[690: 名無しさん]

>>688 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。早速月曜日に提出します。

[691: 名無しさん]

どのような内容で提出すれば良いのかが正直分からないので、アドバイスがほしいです！
あと、やはりたくさんの意見があると効果的でしょうか？

[692: 近隣住人]

688さん
ありがとうございます。
このホームページはここの掲示板以外にも広められると良いですね。

691さん
リンク先の意見欄に思いの丈を意見して下さい。
あくまで意見箱なのでそれぞれ自由に「新興住宅街に火葬場なんて断固反対」など法律関係なく書き込んで良いかと思います。
この意見箱は著名活動と同じ様な指標で扱われるかと思いますので数が多い方が有効と思われます。

[693: 近隣住人]

今ホームページ記載のメールアドレスにメールでの意見提出も有効か問い合わせ中です。
郵送や持参より意見が多く集まりますので有効だと嬉しいですね。

[694: 匿名さん]

本日、京田辺市へ火葬場建設絶対反対のメールを送信しました。みなさんの力がほしいです。

[695: 近隣住人]

私もやはり住宅街での火葬場建設は反対ですね。
数値に見えないところで資産価値へ影響があると思います。
サラリーマンである私は仮に近くに建設されたとして将来転勤等で家を売りに出さないといけなくなった際、非常に売り難くなります。
そもそも多数の反対派がいる以上、売却相手は数%の賛成派に限られる。
わざわざ住宅街に作らなくても場所なら沢山あるのに。。。

[696: 戸建て検討中さん]

創建さんのルナを購入検討しているものですが、手付金はいくら用意が必要でしたでしょうか？

[697: 近隣住人]

693です。
本日市役所環境課から回答があり、メールでのご意見も有効とのことでしたのでシェアします。
ペット霊園に関するパブリックコメントについて、ご意見はご自分の住所と氏名をお忘れなく記載して下さい。

意見提出場所
【持参】京田辺市役所３階　経済環境部環境課
【郵送】〒６１０－０３９３〈住所不要〉京田辺市役所　環境課　あて
【電子メール】[e-mail]

[698: 匿名さん]

【令和4年5月12日から】「（仮称）京田辺市ペット霊園の設置等に関する条例」の制定に係るパブリックコメントの実施について

https://www.city.kyotanabe.lg.jp/0000017926.html

素案が通れば設置はできないようですが
今回の件に間に合うのか？
仮処分申請とかで時間作れたらいいですね

[699: 匿名さん]

他に土地がない、その場所に向いているならわかるが、他に土地があるし、道の前でペットの方もおちおち寝ていられない（バイクで空ぶかし等の騒音）もっと静かで眠れる所にしてあげて欲しい!子供の通学路でもあるし、ペットと別れて悲しくて、運転に集中出来てなくて、小学生と事故とかどちらも悲惨。

[700: 名無しさん]

フラットな考えでなぜそうなったかの考察として、
同志社山手の土地って安過ぎるんですよね
しかもこれからショッピングセンターが出来る目の前の土地が未だに空いてる現状

死活の商売を始める上で願ってもないですよね
おそらくその辺の山あいで人に知られることなく建てるより少しの地価アップの方がメリットが大きい算定なのでしょう
コロナ禍のいびつな隙間(他の企業が乗り出してこなかった)のせいもあると思います
同志社山手は本当つくづく発展が遅いと思います…

[701: 通りがかりさん]

年度途中の入園で保育園の申し込みをされた方がいましたら、何日頃に結果の連絡があったか教えていただけないでしょうか？

[702: 匿名さん]

フォレストモールの看板が建っていたので公式ページ見てみたら公式発表来てますね
https://kyotanabe.forest-mall.com/

婦人科や子供用品が近くに出来るのはありがたいです

[703: 通りがかりさん]

ペット霊園、今回の条例適用は期間的に難しいんですね？
https://www.city.kyotanabe.lg.jp/0000018064.html

[704: 通りがかりさん]

パブコメのほとんどが極めて幼稚な意見で、この掲示板もそうだが小学生かと見紛う意見がならんでいて驚いた。家の資産価値が落ちる云々は個人の経済活動の「予想」の問題であって、そんな理由で法律に反してるわけでもない経済活動を妨害できるわけないでしょう。定期的な検査というのは妥当だけど、この程度の規模の施設で遺骸を燃やしたくらいで健康被害が出るわけ無いことは冷静に考えればわかるだろ。全ての意見が感情論と妄想で根拠がない。そんなのまともに相手にしてもらえるわけないだろ。
そもそも「絶対嫌」と思い込んでるだけだよ。もっと心を広げてさ、自分たちがどうでもいいことに大騒ぎしてるってことに気づけよ。

[705: 名無しさん]

この程度、が有害物質が出るわけない根拠に一切なってない幼稚な意見ですね

[706: 評判気になるさん]

同志社山手の開発に関わった人の血の滲むような努力が！とか同志社山手のコンセプトが！とか言ってる人、事実誤認もいいとこです。

そもそも予定地の向かい側にはすでに大きな墓地がありますが、このような大きな墓地がある場所にも関わらず、同志社山手が開発されてるというのが事実なわけです。

墓地の近くにペット霊園ができるのは不自然ではないですし、それによって街のイメージがダウンする、というのは全く意味不明です。

反対派が心配してるのは、自分の家の資産価値が落ちる（予想）、という一点でしょう。わざわざ大きな墓地のある近くに家を構えたい人が小さなペット霊園を気にしますかね？
むしろモールによる利便性向上のほうが資産価値へのインパクトは大きいでしょう。
資産価値が落ちるという予想は本当に正しいか、冷静に検証されたほうがよろしいかと。

[707: 評判気になるさん]

>>705
そんなに気になるなら、貴方の家の魚焼きグリルも一緒に有害物質が残存してるかみてもらえば？プークスクスｗ

[708: 通りがかりさん]

そういや、JR京田辺駅の近くにセレマが出来る時も
反対運動であちらこちらに黄色い旗(横断幕だっけ？)を見かけたけど
反対運動など意味なくセレマ出来たもんな～
今となっては、あの黄色だらけの光景のほうが異質な感じがする。

[709: 名無しさん]

葬儀場反対運動はやり過ぎだけど隣に住んでたら嫌な気持ちはわかる
墓、葬儀場の隣は景観、焼却場、飲食店の隣とかは匂いや煙、
嫌とか最悪とかっていう気持ちはそりゃあるでしょ

こればかりは青田買いのリスクで土地の建築ルール次第だし、
そういうリスクが嫌な人は1種低層住宅専用地域に住んでるし

誰が悪いって京田辺市の法整備の遅さ(漏れ)が今回の結果
他の市のように100m以内に住居が無いこと程度はあるべきだった
実害があるかはともかく、必要以上に住民運動が起きるのは必然なわけで
もっというならこれに限らず他の市の条例と比べて遅れている所が無いかなど、精査して
同じことを繰り返さないで欲しい

また、
立地的に新興住宅地の発展を阻害をするものではないとは思う
なぜなら既存住民の所に建つわけで発展方向は西側だから真逆だし

[710: 匿名さん]

いや～業者の方々も必死ですね！この同志社山手に火葬場を建てるために、住民に扮して（通りがかり・評判気になるだから住民という表記ではないのか？）なんとか論破しようと頑張っておられる！読んでいてすごく熱量を感じます。住民っぽくしようとしているところがさらに必死さを感じます。
ですが、やっぱり嫌ですね。

[711: 名無しさん]

ペット霊園条例制定についてのパブリックコメント、意見募集が約1ヶ月間あって、コメントは12件。同志社山手の住民達も、反対はごく一部か、気持ち的には少し反対だけれど建設は仕方ないよねと理解を示す層が大多数だと思われる。家族同然であるペットの死も、飼い主には大きなライフイベントの一つであって、それに関連する施設が同じ街にあるのは利便性の観点からも重要。

[712: 名無しさん]

12件中12件反対意見は100％反対です
頭大丈夫ですか？賛成意見も募ってるんですよ？

[713: 通りがかりさん]

パブコメ12件とかいっても全部瞬殺されてるじゃないですか。
「絶対イヤです」ってほんと小学生じゃないんだからもうちょっと説得力ある根拠を提出すべきでしたね。
「気持ち」の話であれば、ペットを身近で弔いたいという人の気持ちも天秤の片方に乗っていることをお忘れなく。

飲食店や音楽教室、保育園、老人ホーム、ドッグカフェ、いちいち住民の好き嫌いで反対を認めていたら市が衰退するだけ。
これらの施設に比して同志社山手のペット霊園だけは特別というなら、それがどのように特別であるか根拠を主張すべきでしたが、
そのような論点はどれも科学的根拠が無いか、単に事実誤認しているだけ。

だから少し離れた場所に住む人からすると、同情はするけどよくあることだよね、としか思えない。
それがパブコメ反対意見12件という現実。

[714: 匿名さん]

業者必死、とか言ってる人。全く中身のない発言で情けない。業者だろうが、道理のある言葉は響くし、稚拙な発言には反感を覚える。嫌です、だけじゃあ話にならない。誰だって多かれ少なかれ何かに我慢して生きてるのだ。

[715: 名無しさん]

確かにあれだけ回覧板で周知したのにパブコメ１２件ってずいぶん他人事だな。こんな空気じゃ、怖くて住民アンケートもとれんだろうな。
お隣さんは選べないというのが実は家を買う上で大きなリスクだということを買ったあとに気づく人は多い。同情はするけどこんなことは日本中でいろんなレベルで起きてることではある。こもれびのときも近隣住人に反対派はいたが完全にスルーされてたし。

[716: 名無しさん]

恐らく6月議会で条例が可決されると思われるので、周知期間を含めて施行は9月くらいじゃないかな。
その間に業者が進めようとしても、市が理由をつけて9月まで許可を出さなかったら、建設は進まない。
回覧板等で同志社山手の議員がしゃしゃってるけど、共産党の人やし、あまり神輿をあげすぎたら、決まるものも決まらなくなるので注意が必要。