同志社山手（京田辺）について その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたのでその2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27489/

物件URL：http://www.doshisha-yamate.jp/index.html

所在地：京都府京田辺市同志社山手3丁目2番8、他
交通：「JR 三山木」駅・近鉄｢三山木｣駅から奈良交通バスで「同志社山手三丁目北」（約8分）・「さくらの丘公園」（約12分）バス停下車、徒歩1分
総区画数：87区画

[389: 名無しさん]

いずれにせよ、この地域の状況でステイホームとか言っているのは頭が足りないんだな。
まあいいよ、したいなら好きなだけ自粛してろよ。お前の意見とかどうでもいいわ。

[390: 通りがかりさん]

新型コロナウイルスは空気感染しませんので、いわゆる３密を避ければ感染リスクは非常に低いですよ。
公道や庭で子供が遊ぶのは問題なしと思って頂ければ。

[391: 通りがかりさん]

くだらない言い合いはやめて、今はステイホームでいいと思います。

[392: 名無しさん]

3密だから公道で遊ぶな、と言ってるのではないと思いますよ。
普段から家の前の道路で小さな子供を遊ばせて騒々しく、通る車が邪魔！のような視線を送る。そういったご家庭がみられます。
ただ今の状況下、皆何かしらストレスを感じて過ごしているのです。
家でゆっくり静かに休みたい時もあります。
そう言う意味で、公道や通路で騒がしくされているのが今は特に気になると言う事でしょう。
うちの近くもほんとに賑やかです。
けれど、やっぱりいろんな生活リズムの方々が住んでいるのです。
お互いをもう少し思いやって行動していく事で、お互いのストレスを軽減できたらと思います。

[393: 名無しさん]

公道で遊ぶのは緊急時だから密集を防ぎ遊ぶための容認という形を前面に出しておいて欲しい
道路族と揶揄されているように道路は基本的に遊ぶ所ではありません、事故を起こして困るのはお互いです

また、道路で遊んでいると否が応にも各御家族と子供同士が出会ってしまい、また最初は単独で遊んでいるためマスクをしていない状況になり、お互いが接近しなければいいですが、片方が話し込みに来られると断りにくいのも現実です
都会と比べ比較的広いお庭があるのでお庭で遊ぶ、または人が過密にならない所を、散策するなど工夫して欲しい所です
同志社山手からも大阪や京都市内まで働きに行かれている方がいらっしゃること、多数感染者が出た井手町は京田辺市も生活圏なことをお忘れなく

[394: 名無しさん]

>>393 名無しさん

ん？

今は緊急時だから
公道で遊ぶのを許可してくれと言う事ですか？

[395: 通りがかりさん]

緊急時でも緊急時でなくても、公道で子どもたちが遊ぶくらいは許容範囲内でしょ。

[396: 名無しさん]

>>394

>>390に対してです
公道で遊ぶのは問題ないという発言にいまは黙認しますが、補足も必要でしょうという意味です
元々道路族の方なのかもしれませんが…

[397: 匿名さん]

今日さくら公園前で５歳ぐらいの子が道路に急に飛び出してきてびっくりして急ブレーキを踏んだ…。回りに親の姿見えなかったしちょっと緩みすぎじゃない？

[398: 通りがかりさん]

住宅地内は徐行運転でお願いします。
急ブレーキを踏む必要のあるスピードで運転する側も配慮が足りていないかと思います。

[399: 名無しさん]

>>398 通りがかりさん
徐行してても、子供が急に飛び出して来たら
まずは急いでブレーキを踏みますよ
それも急ブレーキになりますね

[400: 通りがかりさん]

>>399

それは「座って読んでいるから立ち読みではないですよね」と同レベルですよ。

https://www.weblio.jp/wkpja/content/急ブレーキ_法律

[401: 匿名さん]

屁理屈ですね

[402: 匿名さん]

>>398
書き込みながらこういうこと言う人出てきそうと思ったけど、それに対する反論も既に出てたw　別にスピード出してないから衝撃もなくすぐに止まれたけど言わせて貰うと公園前は二車線道路かつ歩道もあるので徐行(約10km)ではないでしょ、クラクション鳴らされるよ？w 今度は連休中なんだからいつも以上に～とか言うのかな

[403: 名無しさん]

>>400 通りがかりさん
小さな子供は何かに夢中になってしまうと周りがよく見えず注意散漫になります、特に小さいお子さんが外で遊ばれる時は、親御さんだけではなく近くの大人が注意し会える様なお付き合いが出来たらとおもいますよ、万が一不幸にも事故に遭われてしまったらこんな議論どころじゃ無いと思います、ましてや注意を促している投稿に対して法律論を持ち出すのは如何でしょうか？

[404: 通りがかりさん]

>>402 匿名さん
書き込みへの返答は予測できるほど明晰な頭脳をお持ちの貴方が、なぜ住宅地で、しかも公園の前を運転する時に、子供が飛び出す可能性を予測できないのか、私にはさっぱり分かりません。
「びっくり」して「急ブレーキ」踏むって一体何キロくらいのスピードを出されていたんでしょうか？

[405: 通りがかりさん]

>>403 名無しさん
注意を促しているのは私も同じです。公園の前を通る時くらいスピードを落とせないんですかね。子供はいくら注意しても、親が側で見ていても、急に飛び出したりします。それが子供の特性ってものじゃないんでしょうか？住宅地の全ての道路を徐行せよとは言いません。せめて公園の前くらいはスピード落としませんか？

法律論を持ち出すとありますが、流れをよく読んでください。「徐行でも急にブレーキ踏んだら急ブレーキ」と屁理屈を仰る方がおられたので、急ブレーキの定義を申したまでです。法律上の義務があるから徐行せよ等とは申しておりませんし、法律がないからスピード出しても良いとは思えません。
法律の前に良識ある行動をお願いします。

[406: 名無しさん]

ゴールデンウィークに入って急に書き込み増えたなぁ。
しかも不毛な争い。みんな暇なんやね、私もですけど。

[407: 匿名さん]

暇とストレスが比例してるんですね。

今まで流せてきたものに引っ掛かり、許容範囲が狭くなり、何故かイライラ。
自己反省。
けれど、やっぱり静かに過ごしたい。

[408: 匿名さん]

子供の特性？！

だから？？

[409: 406]

>>407
意見が大人でとても好感持てますね！素敵です。

>>408
考え方、感じ方は人それぞれですし、ここで言い合っても直接言い合っても中々人の考え方は変えれるもんじゃないですし、気持ちはわかりますが落ち着きましょ。
どうせなら掲示板なんかでギスギスした気持ちになるより健やかに過ごす方が有意義ですよ(´ω`*

[410: 住民]

同志社山手も自粛ポリスばかりね。
381の方、マスクの効果、正しく理解してますか？感染予防の補助的役割程度の効果で、マスクをしていなくても罹患率が高まりませんよ。大事なことは3密を避けて、手洗い・洗顔です。390さんのおっしゃるとおりです。私は医療従事者でした。
386の方、北か南かわかりませんけど、公民館の清掃とか書いたらどの班の人か分かりますよ。
公道で遊んでいいとかいけないとか言葉尻でヒートアップするのはネット上でよく起こりうることですが、寛容さが有ればわかることです。

[411: 匿名さん]

寛容さ…
では、感じで方は人それぞれなので、今の状況では、マスクはマナーだと思ってみてはいかがですか？

[412: 匿名さん]

戦後最大の危機、と言われるくらい今まで経験をした事が無い生活を強いられ
かと言ってすごく不便を感じるほどでも無い。
けれどいつも何か漠然とした物に緊張している自分がいる…。
そんな毎日に少し疲れ気味。
なのに仕事から帰ると、あちこちの道路で子供がボール投げ、スケーターや鬼ごっこ、親は家の前でマスク無しのおしゃべり。
休みの日も朝から同じこと。
ふぅ、疲れ激増。

以前はこの掲示板を読む側のみでしたが、
とうとう投稿してしまいました。
叫びます。
今だからこそマナーと倫理をー！！

[413: 名無しさん]

医療従事者にも色々いらっしゃると思います。
私の知っている人は、「マスク？意味ないない」と笑い飛ばし、GWには別の家族とバーベキュー。
世界各地の専門家にも、まだはっきりとした事がわかっていない感染症。
マスクもせずに笑い飛ばし、飛沫はすごいでしょうね。
なのに、マスクは買いに行く。
意味がないなら気を付けている人にマスクを回してあげて下さい。
今現在、この辺りの感染者数がそんなに多くないからとか、空気感染しないとか、そんな事を言うより今一度ご自身の生活を振り返ってみて、考えてみて下さい。

[414: 匿名さん]

＞＞411-413
マナーがどうとかいいつつ、自分がこんなに気苦労しているのに他の人はしてなくて、
くやしーっていう精神構造なわけね。
そういう人と比較してばかりの人生、止めたほうがいいよ。

ついでに情弱みたいだからいっとくけど「参考になるボタン」を必死に押しても自演だってバレバレだよ。
クッキー削除すれば何回でも押せるから、支持数を反映していると言えないってわかってね。

[415: 通りがかりさん]

たしかにいつもここに書き込んでる人は「ご近所さんがああだこうだ」という暇な主婦のような愚痴ばかりですね。
マナーだの倫理などという言葉で取り繕ってもただの嫉みでしかないことは明らかです。
BBQしたり外で仲良くしてる家族が羨ましいだけ。

人のことを変えようとするより自分の惨めな人生を見直したほうが良いと思いますよ。

[416: 匿名さん]

>>403 名無しさん
30kmですがなにか？

[417: 416]

>>404 通りがかりさん
間違えました
404へです

[418: 通りがかりさん]

>>416 匿名さん
2車線道路で30km走行って、一般的に言うとかなりゆっくりとしたスピードですが、なぜそんなスピードで走るのですか？

[419: 匿名さん]

>>415 通りがかりさん
嫉み？　羨ましい？
とても上から目線ですね。
そういう発想の方が、迷惑行為が何なのか
どういう事が人を不愉快にさすのか、
そんな事知ったこっちゃない、って感じなんですね。
惨めな人生って、他人によく言えたもんです。

[420: 406]

んー.......みんな止まらないねぇ.......。
ストレス溜まりすぎですね。
投稿する事でストレスの解消になってないですよー、
また反論があって余計ストレスになってるよー。
投稿ボタン押す前に6秒目を瞑って深呼吸しましょ～
落ち着きましょ～(^-^)/
同志社山での皆さんがギスギスしないこと楽しみにしてますよ！

[421: 406]

山で.......山手.......＿|￣|○ ||

[422: コロナコロナ]

>>390 通りがかりさん
公道は遊ぶところではない。
それくらい教えてあげろよ、親なんだからさ。

[423: 通りがかりさん]

公道でボール遊びしてる子供がいるけど、それくらい許してやれって思う親もいるだろうけど、そのボールは、隣家やおむかえの家の車に当たったりしてるよ。給湯器に当たったりしてるよ。公道で遊ぶのは危ないし、他人の所有物を傷つけたりすることもあるよ。公園で遊ばせてくれよ。または自分宅の庭でさ。迷惑なんだよ。

[424: eマンションさん]

私も言わせてもらいます。

嫉みなんて一切ありません。
羨ましいなんて思ったこと一度もありません。

ただ、ただ、静かに過ごしたい
静かに休みたい
それ以上でも以下でもありません。

これでも何か不服がありますか。

[426: 評判気になるさん]

同志社山手は若い世代が中心の新興住宅地です。

こうした地域には若い活力のある世代ならではの問題があることは予想できるはずです。
静かに暮らしたい方は高齢者が多くすむ地域や、住宅密集地でない場所を選ぶことをおすすめします。
わざわざ子どもたちがたくさんいる地域に来ておいて、子供がうるさいとか邪魔、静かに暮らしたいなどと言い出すのは
ただのクレマーです。

それから車にゴムボールがあったくらいで騒いでる小さい方、そんなに大事な車ならガレージに入れておきましょう。
その余裕がないならあなたにその車はふさわしくないってことです（煽っちゃった、(*ﾉω・*)ﾃﾍ）。

[427: 通りがかりさん]

若い世代が多いから、
新興住宅だからって、
何でもありなんですか？？
子供を大事にするって事はそういう何でもありを許す事なんですか？？
同じ世代？かわかりませんが、それなら将来を悲観します。
単に子供の声がうるさいと言ってられるのではないですよ。その度合いが騒々しいを超えてたり、ボールが当たるのが一度や二度ではないからですよ。
もう少し想像力を養って、相手の気持ちを考えた言動をお願いします。

[428: 通りがかりさん]

>>408 匿名さん

もう一度書きますよ。
子供はいくら注意しても、親が側で見ていても、急に飛び出したりします。それが子供の特性です。
そのような子供たちが多く遊ぶ公園の前の道路を通る時は、危険予測をし、細心の注意を払い、減速するなどし、運転して下さい。事故が起こってからでは遅いんです。ご理解頂けそうですか？

[429: 通りがかりさん]

こういうバカ親がバカ子供を育てるから、自己中が増えるんだなあ。
話の論点がずれてるのにも気づかないんだから（煽っちゃった、(*ﾉω・*)ﾃﾍﾍﾟﾛ）。
元気な子供がたくさんいるのは大いに結構。何の問題もないよ。
ただね、車が通る公道で子供を遊ばせたらだめなんだよ。公園があるんだからさ。
車をガレージにいれろ？入れてもガレージにぶつかるだけじゃないか。シャッターがへこんだら、弁償できるのか？
嫌がる人がいるんだから、なぜ屁理屈こねてまで危ない公道で子供を遊ばせることに固執するの？
またゴムボールが当たったくらいでって言ってるけど、ほんと常識ないね。それは人に迷惑をかけても小さなことだから気にするなって子供に教えてるってこと？バカなの？きちんとしつけが出来ないんなら、次、うちに迷惑かける子供がいたら捕まえて名前を問いただして、代わりに叱ってやるよ。

[430: 通りがかりさん]

>>427 通りがかりさん

あなたの意見に激しく同意します。

[431: 通りがかりさん]

>>426 評判気になるさん

クレーマーと騒ぐクレーマー笑
（あっ煽っちゃった、(*ﾉω・*)ﾃﾍﾃﾍ）。

[432: 通りがかりさん]

>>429 通りがかりさん
ほんとに最もなご意見です。
もっともっと声を大にして言いたいですね。

参考になる！　を何回も押したいくらいです。

[433: 通りがかりさん]

>>428 通りがかりさん

また同じ事を書くと、
あなた自分自身を落としますよ。

[434: 通りがかりさん]

>>433 通りがかりさん
自分自身を落とすとはどういう意味ですか？同じ事を書くことで、何か上がったり落ちたりするのですか？
>>408 匿名さん からの質問に回答するため、自身の書き込みを引用する形で答えたのですが、それが自分自身を落とす(?)ことになるのですか？

書き込まれた「単語」に脊髄反射するのではなく、前後の流れや文脈を捉えた上で書き込んでほしいものです。
また、自分自身が落ちるとか上がるとか抽象的な話ではなく、交通事故をいかになくすか、真面目に議論ができれば有り難いと思います。

[435: 匿名さん]

僭越ながらこれまでの流れをまとめますね。

１）子供や若い親世代が多い地域であることは理解してある程度の寛容さを持つ。
２）公道では原則、子供を遊ばせない。
３）住宅街、特に公園の近くを通行するときは速度を落とし危険予測を心がける。
４）親は屋外では未就学児を近くで見守る。就学児には他人に迷惑をかけないよう日頃からしつけする。
５）BBQは嫌がる人が結構な数いることことを理解する（個人的にはタバコの煙のほうが嫌ですが）。
６）コロナについては状況判断が人それぞれで正解は誰もわからないので「自衛」が原則ですね。

まあどれも当たり前のことですよね（煽ってません(*ﾉω・*)ﾃﾍﾍﾟﾛ）？

[436: 通りがかりさん]

>>434 通りがかりさん

親としての質が落ちますよ
交通事故をいかになくすか？？

まずは公道で遊ばせない
急な飛び出しがないよう、子供の特性　がわかってる親が守る。
そして周りも節度を持った交通ルールで動けばそれで良いんじゃないですか。

[437: 通りがかりさん]

同志社山手で交通事故起きてます？袋小路の住宅街で通り抜け車がいないから運転荒い人も見たことない
なのでそもそも議論の対象が無い
あなたが何か現場を見たことに対してならいいけど、少しの一文でさも現場を見たかのように自警して勝手に審判下すのは異常ですよ
在宅で子供が多いから注意しましょうってことならいいけど"議論"は不要だし、そんな注意は改めて言われなくても…といった内容です

[438: 通りがかりさん]

>>436 通りがかりさん
自身の書き込みを引用し答えると、親としての質が落ちるのですか？
因果関係が全く理解できません。

公道での遊びは程度問題だと思います。
ボールが当たって物が壊れるなどの実質的な損害が生じる可能性のある遊びはやめさせるべきですね。
交通事故を避けるよう、自分の子供を管理監督するのは当然ですが、それでも予測できない行動をとるのが子供ですので、運転する側も注意するというのは私の一貫した意見ですし、同意できます。