同志社山手（京田辺）について その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたのでその2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27489/

物件URL：http://www.doshisha-yamate.jp/index.html

所在地：京都府京田辺市同志社山手3丁目2番8、他
交通：「JR 三山木」駅・近鉄｢三山木｣駅から奈良交通バスで「同志社山手三丁目北」（約8分）・「さくらの丘公園」（約12分）バス停下車、徒歩1分
総区画数：87区画

[157: 匿名さん]

154の匿名さんは自治会関係の方ですか？
意見は自治会へとありますが、自治会及び新任の会長への不満などを匿名で意見出来るシステムが無いからここでみなさんの不満が出てると思います。以前より風通しが悪いと感じる人が増えてきているのでは？と思います。
特に上記で自治会費が半年で3000円が高いと感じる人がいるんですよ。過去の議事録にありましたが、会議するのに飲食代を自治会費から捻出しようとか決めるから会費に対する不満が出るんですよ。もっと有効活用して欲しいですね。

[158: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>157 匿名さん
大賛成です。154のような意見の方が私は不快に感じます。
そんないい街だと主張したいならNPOとかつくて広報誌でも作ればと154の人に言いたい。154よ、わかったか？

[159: マンコミュファンさん]

>>154 匿名さん
あなたは一体何者？

[160: 山手幹線いよいよ]

3月半ばにいよいよ開通するみたいね！

[161: 価格リサーチ中さん]

>>150 名無しさん

[162: 名無しさん]

>>150 名無しさん
高いとおもいます
年間6千円！
家計圧迫

[163: 名無しさん]

>>157 匿名さん
自治会費が役員の飲食に使われるなんて許せない
ほんと自治会費を何だと思ってるのでしょう
157さんが言うようにもっと有意義に使用して欲しいものです
例えば年何回か住人で実施している草刈り
草刈りは名ばかりで
意味ないですね
それなら業者に依頼した方がいいと思いますね
同志社山手は虫も多い事ですし
後意味のない回覧板が多すぎです
経費と労力の無駄

[164: 評判気になるさん]

自治会費の飲食は会議とか集まりの時にちょっとお茶と軽食用意するくらいじゃないですか？？役員言っても持ち回りでやりたくない人が大半な中、ボランティアだけでやるのはちょっと気持ちが続かない気がします。

不満がある場合は自分で会長になったらある程度変えれますよきっと。やったことないんでわかんないですけど、まわりに意見潰されたりするのかな。このままでいいですよねー的な。

草刈りも毎回業者に頼んでるようでは自治会費きっともっと高くなるんじゃないですかね。

[165: 名無しさん]

>>150 名無しさん
確かに半期3千
こんなに高い自治会費は初めてです
以前住み場所や友人や実家等々半期何百円単位でした

[166: 通りがかりさん]

自治会費
同志社山手は月5百円
私が知る地域は月百円
月百円でもちゃんとやっていけますよ〜
やはり同志社山手住人は見栄張りか？金銭感覚麻痺か？やり繰り出来ないから金さえあればと思っている集まり？(笑)

[167: 戸建て検討中さん]

信◯住宅 って低価格
欠陥かどうか気になる

[168: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[169: 通りがかりさん]

そのちょっとのお茶と軽食はあかんやろw
お茶くらい持参すれば？ダラダラ話してるから腹減るんちゃうか？w
しょーもない使い方するくらいなら高くても雑草対策して飛来する虫を減らしたほうがまだまし！！
まぁ、会長になったらある程度変えられる的な考えしてるから勘違いしてワンマンになって行くだけでしょ。
めんどくさいし高いからうちは次から自治会費払うの辞めますけどねw
不満ある人みなさんで一斉に辞めますか？w

[170: 名無しさん]

久しぶりにみました。
いくつか気になったので投稿してみます。
(見直すと長くなってしまいました)

自治会関連の話はどこもある話ですね。

自治会賛成、反対、自治会費高い、妥当、当然いろいろ意見ありどれが正しいとかはネット上で決まるもの、決めれるものではなく、住民の多数意見で決まるものだと思います。

私は現状の自治会活動内容踏まえて参加に反対ではないので加入はしていますが（全活動に賛同というわけでもない）、自治会費は確かにやや高いと思います。
というのも毎年の総会での会計報告見ての判断。ちょっとつじつま合わせが入っているように思えなくもなく実は安くできるのではと思いはします。当初会費を設定した時から実情がずれているのではないでしょうか？

また実際ここ数年総会で自治会費見直しの意見がでているのは事実ですね。（ちなみに皆さん総会出ていますか？）
自治会費削減の判断が各年の自治会会議で判断しかねる実情があるんだと思います。でもそういった意見ある人は出し続けてもよいかと思います。

ちなみに、私は164番の方のご意見同様、会議の飲食代とかは毎年持ち回りで強制的に回ってくる班長とかの業務に対してそれぐらいあってもよいかとは思います。もちろん額によります。


あと、匿名での投稿の仕組みがないってレスありましたが、実はちょっと前まであったの知っています。当然住民の方が運営したわけではなく外部業者の無償援助の仕組みの一部を利用する形で。

でも利用頻度低くて閉鎖されましたね。当然ですね。では自治会が運営費出せばいいじゃないか。はい、必要ならそうだと思います。でも自治会費投入について多数の賛同意見ないと実現しないですし、たぶん通らないの容易に想像できますね。そんなの必要ないとか他の仕組みとかあればいいってことで。

自治会への要望とか意見ってそんなに匿名での投稿必要でしょうかとは私は思いますが一般的にどうなんでしょう？。
総会で意見しても（したことありますが）そんなに嫌な目で見られないと思いますよ。ましてや住民にとってメリットありと思う意見なら。現役員個人に対しての意見は確かに匿名でないとギクシャクはするでしょうけど頻度からしてそのために自治会費投入してなにかシステム組むってなるとたぶん反対意見のほうが大きくないでしょうか？

あと、草刈り（一斉清掃）が無駄って話ありましたが、仮に自治会が草刈りしなかったらどうなるでしょうね。
業者に任せたとしても結構広範囲なので高額かと思います。

また持ち回りで自治会回ってきたときに聞いた話であるんですが、実は京田辺市は草刈りとか地区の清掃を要望だしてもやってくれません。山手幹線は府道なので府が年数回だけやってくれます。でも山手幹線沿いだけです。その他の箇所、公園は京田辺市は自治会に全部お任せです。つまり自治会でやらなければあちこち草ボーボー。あるいは近所の人の善意任せです。草ボーボーでもいい、また、だれかやってくれるとしてあの人やってくれているからいいや的に自分が過ごせるならいいと思います。
こういったもの実はほかにもあるんですね。ごみステーションの清掃、備品。またなんと街路灯も。電気代と切れた電球代とかたしか自治会持ちです。

自治会費高い、だから自治会やめます、でもいいでしょうけど自治会があるおかげで気持ちよく住めれている、またそのために自分も一部労力とお金を負担するという考えはどうでしょうか？。

上記からすると京田辺市の市政が変だから京田辺市に意見して変えてもらうべきだとご意見あるかと思います。確かにそうだと思います。でも市政かえるのって結構大変ですよね。その改善要望は自治会から多数意見として市にしてもらう、それまでの間住民として自治会に協力するとか。

ただそれに見合う自治会費かというのはご意見あるかとは思います。

[171: 匿名さん]

全世帯が自治会に加入していませんよね
自治会費から街路灯、電球、電気代
ごみステーションの備品
加入していない自治会費払っていない世帯もごみステーションや街路灯のある道利用しますよね
何だか自治会に加入して自治会費払っている方が損では？と感じますね

[172: 匿名さん]

自治会費の議論、熱いですね。
私は逆に安いと思っています。
理由が実家の自治会費にあります。
田舎は東日本にある人口6万人くらいの市です。
実家が入っている自治会の会費は月2000円でした。
そして隣の自治会は月3000円でした。
他の自治会も3000円が多く、同志社山手は安いなあと思っています。
うちの田舎は自治会費は高いですが、強制加入で、自治会費で草刈機を買ったり、防災備蓄を買ったり、公民館の修繕に使ったりと公益性のあるものの購入に充てていました。
同志社山手自治会のように役員の飲食支出は全くありません。
月500円でもこれだけの世帯がいるわけですから、高額な収入になるはず。
さくらの丘公園は夏、草ボウボウですし、草刈機を買うとか、外部に委託とかしてほしいものです。
私が一番ありえないと思うのは、園芸サークルという一団体に補助を出していること。
公認団体でも何でもないわけですよね。それならば詐取ですよ、自治会費の。目的外の利用じゃないでしょうか。

[173: 評判気になるさん]

>>172 匿名さん

擁護するわけではないですが、園芸サークルは同志社山手の入り口にある公園の花壇の整備を行っていると回覧板か総会かで聞いた気がします。

季節になるときれいな花咲いてますよね。

[174: 匿名さん]

6万人の人口で月2000円で公共性あるものにしか使用しないって、逆に施設とか地区清掃が過度に充実しすぎな気がしないでもないですが本当でしょうかね？
そんだけあれば草刈りとか外部委託もできるでしょうけどそんな高い自治会費になるのは反対かも。

[175: 通りがかりさん]

回覧板に園芸サークル(有料)を周知するのは営利目的も絡むから辞めて欲しいですね。
そして自治会費の半期3000円って決まった当初の世帯数と今では明らかに増えてる訳ですから自治会も来期の予算組むのに無駄使いになっても当然です。
草刈りも業者に見積り取ったの？って思います。私なら業者に見積り取りつつ、シルバー人材にも見積り取って地域活性化に繋げる努力しますけどね。

[176: 名無しさん]

自治会費の話から一サークル批判に変わってますけど、批判以外の情報もあっても良いのでは思うので総会で説明されていた内容を記憶範囲ですが載せてみます。
サークルメンバーではないのでメンバーと思われてさらに荒れたらメンバーの方に申し訳ないですけど、いまの内容はマイナスすぎで、この町の物件考えて読んでいる人にも正しく地域情報として伝わらないかと。（ネットだから双方の意見があって読む人が判断すればいいでしょう。）

「外部業者に委託すればいい」とご意見多いですが、園芸サークルってまさにそれを花壇に対してやってもらってる位置づけのはずです。なので自治会から補助が出ている。補助は整備の実費分以外は出していないはずですよ。補助の額は業者に委託するより安いんだろうとあまり深く聞いてませんでしたがどうなんでしょうね。

サークルが無かったころから住んでいますが、無かったころは公園および大通りの花壇はURが最初にいれた花が枯れた後は荒れ放題でしたね。花壇なんてどうでもいいじゃん、って方が住民の多数意見なら撤去して予算削減したらいいでしょうけど町の景観はきれいな方がいいですよね。3/17から山手幹線が開通して多くの人がこの地域通るようになりますし。

あと、自治会費の各種意見はもうすぐ総会あるのでそこであげれば確実に伝わるんではないでしょうか？
自治会員の意見であることもはっきりしますし。
参加者の前での意見は嫌だって場合は...委任状と一緒に手紙添えるとか。
完全匿名での意見で議題にあげてもらうのは現状難しいのではないでしょうか。

[177: ご近所さん]

自治会費の一連について、新興住宅地なんていうのは様々な地域環境を経験された方々が集まり、濃かれ薄かれ共同生活をしていくところです。其々考え方も違えば金銭感覚も違って当然。年間会費を高く感じる人もいれば安く感じる人もいます。

しかし、住宅を取得される前に自治会費等調べ得られることで、高いと感じるならば他を選ぶか加入しければよかっただけの話です。住みだしてから値上がりし、それが不満であればその決議の際に総会なりで意見すべきでしたね。今からでも言えば宜しいかと。ネットで不満をこぼすのは極めて無意味です。

また、上記で”新会長”と個人を特定できる内容で批判し、それに賛同している方もいます。御自分は顔を隠し、誰もが閲覧し得る場所で相手を批判するのは卑怯この上なく、イジメと同様です。

”匿名で不満を言える場がほしい”
その不満部分を解消したいのであれば、面と向かって意見しましょう。私は他力本願ですと主張しているのと同じです。役員の方もご自分の仕事を持ちながら担っておられる方が殆どです、顔も見えない意見に耳を傾ける程暇ではありません。お一人では意見もできない様でしたら、著名活動でも行えばどうですか？10人でも集まれば加入者かどうかも分からない10,000人の匿名ネット意見より効果的かと考えます。

会議中の茶が会費から支払われるのが不満？あなた損得勘定できますか？会費総額の何％？忙しい中、大の大人が何人も集まり地域についての会議をしてくれる。たとえその会議で良案や具体的なアウトプットがなかったとしても十分です。

一度、隣国の内陸部へでもご旅行されることをお勧めします。自治会等勿論無く、全てが市政府任せですが都市部とは違い財力がなく、衛星的に極めて厳しい環境ですが住人は何もしません。その様な状況を目の当たりにすれば、たかだか1万円にも満たない年会費で町の美化や利便性の向上を考え行動してくれる団体があるという有難味を少しは理解でき、価値観も変わるかも知れませんね。

不満自体は改善のきっかけであったり、誰もが抱くものですがその内容と伝え方が大事です。お茶て。。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[178: 名無しさん]

177さん、長文お疲れ様。
ここで正論を述べても火に油、余計に炎上するだけだと思いますよ。基本的にそれぞれ住人の意見を吸い上げたらいいのでは？と

[190: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[191: e戸建てファンさん]

山手幹線開通しましたね。交通量が以前に比べて少し増えてます。スピード出してる車も多くなったように思うので気を付けないといけませんね。
バローは開通後の交通量を見てから何を作るのか検討するようで。さて、何が出るかな⁈

[192: eマンションさん]

>>191 e戸建てファンさん

精華のアピタまでがすごく近くなりました(^-^)が、やっぱり近くにスーパー欲しいですね。

[193: 匿名さん]

バスの中で、いつもハンズフリーで通話をしているバカがいる。
どうもゲスっぽい話をしてる。
そいつは同志社山手中央で降りる。
やめていただきたい。

[196: 戸建て検討中さん]

戸建て検討中の者です。
小学生の子供か三人居てるのですが、通学について教えていただければありがたいです。
登下校時は、どんな感じですか？
班ですか？
それともバラバラですか？

後一つ気になるんですが、山手幹線が開通した事によって、登下校時、児童達が事故に遭遇するリスクは開通前にくらべて格段に上がってると思うのですが、安全対策（例えば 歩道にはガードレールが設置された等）は、何かしてたり、しようとしたり、されてるのでしょうか？

宜しくお願いします。

[197: 匿名さん]

同志社山手在住からの意見です。
山手幹線の開通で仰せの通りの危険は増えたと思います。ガードレールで防ぎようが無いもの、例えば横断時の危険はありますね。住んでからわかる事で言えば、不審車、不審者の情報が多い気がします。あとは周辺に以外と池が多く子供の水の事故だけは出てほしくないと思ってます。

[198: 匿名さん]

> 196さん

三山木小学校への通学は登校時は班、下校時は友人とかとバラバラです。

一年ちょっと前に三山木小学校前から同志社山手への道が開通してからは同志社山手からの通学路がその道に変更になりました。
その道はある程度の幅の車道から一段高くなった歩道がありますし、朝ボランティアの方がたっていらっしゃったりするのでそんなに危険な目にあうことはないのではと思っています。

山手幹線の開通で南北の交通量は確かに増えました。
通学路（東西）の交通量もすこしは増えたようですが南北ほどスピードだしたたくさんの車が走っているわけでもなく、歩道を歩くとか信号守るとか普通の範疇でみれば通学路が開通によって格段に危険になったとはあまり思わないですね。
（反対の意見の方もいらっしゃるかもしれません）

あとガードレールについては予定はないと思いますし、上記のような感じなのでしばらくは設置もしないのではと思います。

[199: 匿名さん]

やすらぎの里？の向かいに回転寿司ができるけど、どこのチェーン？
事情通の人、教えて。

[200: 匿名さん]

大雨
京田辺市特別警報ではないが
避難勧告出てる？
同志社山手の自治会は全く動きないが
被害ないから？
被害なければ全く何もなし？
それで良いのか…

[201: 匿名さん]

普通はそうだな。

少なくとも、大雨が降ってからやることは何もない。
対策は事前にやっておくのが基本中の基本。

[202: 匿名さん]

避難勧告などは行政の担当です。
自治会は関係ないです。不安なら市役所にでも問い合わせて下さい。

[203: 匿名さん]

「京田辺市防災情報メール」の登録をおすすめします。
警報発令時や避難情報など、すぐに情報を得ることができて便利ですよ。

[204: ビギナーさん]

>>200 匿名さん
そもそも同志社山手には避難勧告は出てない
ちゃんと確認してから投稿したら？

[205: e戸建てファンさん]

>>204 ビギナーさん
同志社山手は小高い山手なので不便な点もありますが、川の氾濫、洪水による影響はないのは安心材料ですよね。

[206: 不動産業者さん]

>>200 匿名さん

専門家でもない人があれこれ言ったら混乱の元

それで良いのですよ