パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズイーストってどうですか？（その8）

[匿名さん]

パークシティ武蔵小杉　ザ　ガーデン　タワーズイーストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズイースト
所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町2丁目276-1他 （地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.99平米～82.34平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
売主：JX日鉱日石不動産
施工会社：竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576552/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[201: 匿名さん]

>>200
ネタ切れでも的外れなネガが減らない辺り、このマンションが相当人気ある証拠ですよ。
言ってしまえば妬み僻みですから。

[202: 匿名さん]

北東に建つ三菱のマンションって、マンション兼高齢者施設と聞きましたがそうなんですかね？

[203: 匿名さん]

>>202

兼というか、併設だと思いますが、将来のうちの両親のために一室購入予定です。三井より高くなるらしいけど。多様な世帯が集まりますね。

[204: 購入検討中さん]

194あたりから明らかな煽りに本気で回答してて、面白いですね。
無視すれば良いのに、必死に火消しするのは何か理由があるのかと思ってしまいます。ネガの方に取っては必ずリアクションしてくれる、格好の暇つぶしスレなってますよ。
また、165については例えばの話をしてるのだと思いますが。。。
もう少し文脈読んで火消しできるようになりましょうね。

[205: 匿名さん]

>>204

苦しいね。

[206: 匿名さん]

>>204
苦しいね。やり直し。

[207: 匿名さん]

武蔵小杉中古と当物件検討してましたが、
タワマン中古は、価格盛りすぎで、
ある程度値段下げてもらったところで、
たかが知れてるし。

お！と思った中古は、内容確かめると、
売りたくなるよね…の物件や
賃貸用売り抜け物件に見える。

我が家は、居住用なので、
もう検討しても無駄と感じて、
当物件に申し込みしました。

[208: 匿名]

>>204
掲示板はコミュニティーですので間違った内容があれば指摘が入ります。
それは極めて普通のことです。

もしそれが火消しに見えるとしたら、火のないところに煙を立てたい放火魔みたいな人からだけかと。

[209: 匿名さん]

>>207
条件良い中古は、ホームページに上がらないで決まってしまうのかもね。

[210: 匿名さん]

不動産屋から聞いた話だけど、タワーマンションは新築物件がある方が中古物件の価格は維持されやすいんだって。
タワマンエリアで中古を探している人にしてみたら、物件が限られているから、そもそも新築ではなく中古前提が多くて、最終的に立地が決め手になるらしいよ。
不動産屋も、武蔵小杉の駅の配置上立地の差が如実だって言っていた。
圧倒的に東がいいんだってさ。

[211: 匿名さん]

>>210
すまん。日本語整理してもう一回来てくれるかな。ごめんねー。

[212: 匿名さん]

>>210
ここパークシティーの検討者スレだよ？

まぁこれも何かの縁だから教えてあげよう。
その不動産屋があまり知識無いか、単純に貴方が悪徳不動産屋に騙されちゃってるかのどっちかね。

文章見る限り後者かな。
学の無い人はこうやって騙されて堕ちていく。

[214: 匿名さん]

>>212
君の方こそ、もうちょっと不動産勉強した方がいいね。
築7年の中古がここの新築価格レベルで売れてる理由は立地あってこそですよ。
内装がゴージャスとかなら別ですが。

[215: 購入検討中さん]

>>214
同感。やはり北口という劣位は否めない。
ちなみにこの物件が異常に安い理由って他に何が理由なのでしょうか？この時期にこの値付けは何かしら理由がありますよね。三井さんがミスするとは思えないですし。

[216: 匿名さん]

不動産勉強してるひとはこの時期新築マンション買わないだろう。中古か賃貸を選ぶ。

[217: 匿名さん]

数が多いからでしょ。
すでに5か月で480戸も売れてるから次の棟は上げるでしょ。

東側も最初は安かった。
北口も今後は上がっていくでしょうね。

[218: 匿名さん]

>>216
このご時世、デペの人間なら新築ではなく築浅の中古を探すって話よく聞きます。

[219: 匿名さん]

早く中古が売れて二期に間に合うと良いですね。

[220: 匿名さん]

どうしてもここが売れては困る人がいるんですね。

[221: 匿名さん]

築浅の中古も高いですよ。
新築とあまり変わらない。

築古なら違うけど、武蔵小杉はタワーじゃないと劣等感でいっぱいになりそう。

[222: 匿名さん]

別に劣等感なんてないぞ。

[223: 匿名さん]

>>221
あぁ、それと小杉は選ばないがここはお買い得だったとも言ってました。

[224: 匿名さん]

住めばわかるけど、北には住まない。

3つ駅があって距離をみれば東が有利。
商業施設なら東。
商業地域なら西。
新丸子駅文化圏なら北。
綱島街道の使い勝手なら東。

北はめぼしい利点がない。

[225: 匿名さん]

そもそも今、今回の事件の影響で武蔵小杉自体の評判が著しく低下している状態で
武蔵小杉に住む魅力自体がほとんど無い。そんな中で北だの東だの争っていても意味をあまり感じない。

[226: 匿名さん]

なぜ検討者スレに明らかに検討者じゃ無い人が？！

理由は一つ

買えないからの僻み妬み！

または周辺の方が劣等感丸出しでネガ！

今日もお疲れ様です！
でもネタが弱いね。
残念ながらやり直しです。
もっと頑張ってネタ探してきましょう。

[227: 匿名さん]

しかしまぁー本当に不動産を分かっていない情報に疎い方、または判断力の弱い方が多いね。
同調意見の書き込みが複数あるけど、まったく分かっていない事に苦笑。。。

嫌味とかではなくしっかり知識付けないと不動産屋にカモられてしまうよ。

不動産屋もバカな客を選んでカモる訳なので、ここで自慢げに中古がー、賃貸がーって書き込んでる方、私は不動産屋にカモられてるバカです、と言っているようなもの。


と、こういう事書くと反論してみろとか、貴方の方が分かっていない、とかのレス付くのが常ですが、そこは自分でしっかり勉強しましょうね。

[228: 匿名さん]

>>224
本気ですか貴方、、、

土日は勿論、平日も外からゾロゾロどこの人間かも分からない子連れが集まってくる中心に住みたいですか？
たまの土日も窓開ければ、子供達の絶叫が聞こえ、綱島街道も排ガスを吸い込みど真ん中が有利と。マンション乱立で眺望なんで言葉は無きに等しく、対面のマンションとマンションの隙間から見える僅かな景色に悦に浸る。

素人は本当にこういうことでマンション選んでると思うとゾッとしてしまう。

断言して武蔵小杉のランドマークはパークシティーに移りますよ。

[229: 匿名さん]

>>228
断言して武蔵小杉のランドマークは「パークシティー」に移りますよ。

………

[231: 匿名さん]

駅まで信号無く雨に濡れずに行けるようになるのはいいね。
徒歩圏内に一通りあるのはいいね。

[232: 購入検討中さん]

>>228
ランドマークが移ることを断言できるのは凄いですね！予言者が何かでしょうか。
検討者として気になるのは、東と比べて街並みが少し薄汚いイメージの北が本当に化けるのかが気になります。
あれだけ広い昔からの居住地が急に空くとは思えないですし。

[241: 匿名さん]

>>232

だったらやめたら。

[242: 匿名さん]

何があったのだろう？
ごっそり削除されてる。。。

[245: 匿名さん]

>>242
ここは注目されてるから、
最近は削除依頼での管理者の削除も頻繁です。
頻繁にチェックしてないと、???になりますね。（笑）
理由はともかくスレが盛り上がってて、
入居までの暇つぶしには良いですよ！

[249: 匿名さん]

この期に入ると、検討者も検討し尽くして、
このスレは、検討材料にはならない問答が続いてる。

私のような出遅れ検討者でも、
ランドマークは、東口と思ってますよ。
安心して下さい。

人それぞれで、薄汚い北口、利点が無い、と言われても、
北口、居住に関して、好きなものは、好きなんです。

すみません…

たぶん、次期タワー契約できたらと思います。

[250: 契約済みさん]

えっ、ふつうに、うつるでしょー

[251: 匿名さん]

ねだったらきりないけど、通勤混雑、家電量販店、ホームセンター、大型書店、映画館とか無いものがそこそこあるわけで、東やら北とか話していることはちっぽけなことやと思う。
家電量販店、ホームセンター、映画館が1つにまとまった巨大施設のスペースないかな。映画館以外は需要あると思う。

[252: 匿名さん]

>>251
まとまった土地といえば、NECの工場くらい？
あそこに何かできるといいな、と思うのですが。

[253: 匿名さん]

武蔵小杉のランドマークって何ですか？
どこどこのタワマンがランドマークっておかしくない？小杉住民以外からしたら東も北も小杉のタワマンでしかないのだから。

[254: 匿名さん]

シティタワーと両方見ましたが、こちらにします。売主、ゼネコン、コンセプト、もちろん価格、どれをとってもこちらが上。
個人的には北口の街並みの方が落ち着くし。特に新丸子商店街いいですね。普段の買い物なんか。
南向きのタワー
3Lが、主要駅5分以内で7000万ちょいで買えるのは今となってはここだけだし。

[255: 匿名さん]

私も当物件検討、申し込み、北口居住派です。

安い時買って、高く売る、という投資重視は
東口ランドマーク(？)タワーの住人さんに任せます。

北口で、落ち着いて、地味に暮らしたいです。
新丸子商店街は、全くおしゃれから程遠いですが、
知れば知るほど、いいですよー！

[256: 購入検討中さん]

>>254. 255

確かに下町好きな方に取っては、いい物件ですね！武蔵小杉にオシャレを求めてる人、将来再販を考える人には不向きだと思います。
しかし何故こんなに安いのか。
皆さんおっしゃる通り、北口ってそんなに訳ありなんでしょうか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[259: 匿名さん]

うーん？安くはないでしょ？…

今、都心が買えちゃうあなたにとっては、
何でこんな値段なの？って感じるんですね。

狭くしたり、仕様を下げたり、
これは庶民の私にも分かります。
この値段にしないと一般人、買えないですもん。
小杉検討者、私も含めて、セレブじゃないですから。

[260: 匿名さん]

>>259
ガーデンは確かに安くはない。
今の価格を見ると翻弄されてしまうけど、シティタの第1期目はガーデンより安かったからね。
立地、仕様から考えればガーデンは確実に割高。

三井住友コンビは売り方うまいよ。

[261: 周辺住民さん]

小杉に住む住人は今も昔も普通のサラリーマン世帯が殆どですよ。

垢ぬけない芋臭さが居心地いいんですけどね。

セレブな気持ちに浸りたい方はみなとみらいをお勧めします。

[262: 匿名さん]

>>261
凡人がセレブな気持ちに浸るって、
なかなかな芸当だと思います。

[263: 匿名さん]

>>260
シティは今ぶっとんだ金額になってますが、ウエストはあそこまで上がるんかな？
イーストは年末までに売り抜くみたいだけど、シティ程までは上がらないだろうね。

住友ってやはり関西気質というか、価格みてビックリしたわ。

[264: 匿名さん]

>>263
イーストはシティタワー並みになると思います。都心はどんどん上がってるし

[265: 匿名さん]

>>264
ウエストではなく、イーストでシティ並みですか？
となるとイーストで1000万くらい上がるのか。
ウエストはそこから更に上がるってこと？

[266: 匿名さん]

シティの価格設定のおかげでパークシティに顧客が流れているので、シティと同水準にすることはないかと思われます。ウエスト含め、三井はあと小杉で3棟売らなきゃならないから、スミフには引き続きミスプライシングを続けてほしい、というところでしょうね。

[267: 匿名さん]

少し専門家の意見を言うなら、資産性にこだわるとすると買うべきは北ではないんですね。
武蔵小杉が注目された理由は、旧工場エリアにしかないんです。
今北を買う人たちは、普及曲線でいけばレイトマジョリティでしょう。

[268: 匿名さん]

>>267
結論として今は小杉は買うなと言うことですか？

[269: 匿名さん]

>>267
何の専門家？
あんまりピンときません。
小杉全体でとらえて、東口の先行タワーを買った人が、アーリーアダプターやアーリーマジョリティーってことですか？

[270: 匿名さん]

>>267
お、おう
(誰だコイツ、、、汗)

[271: 匿名さん]

釣りの専門家でしょ。
不動産投資の専門家は資産性なんていうあいまいな言葉一つで物を語りません。

[272: 匿名さん]

本当にムサコに住んでよかったと思いたかったら、東がいいと思いますけどねー。
わたしが買ったタワマンの時も、東がどうこうとか書かれていて不愉快でしたが、
いざ住んでみたらそういうことだったのねと悔しいけど納得。
新築信者だったことを後悔してます。
ご参考まで。

近所のタワマン住民より

[273: 匿名さん]

>>272

誰か釣れるといいね。

[274: 匿名さん]

あからさまだが、事実ではあるな。

[275: 購入検討中さん]

あんまり話題が出ませんが、
2期の状況はどうなんですかね？

[276: 匿名さん]

なんかまた三井がやらかしちゃったみたいだけど、
直接基礎なら安心ですね^_^

[277: 匿名さん [女性 30代]]

>>267
旧工場とか埋立て地には住みたくないんだ。
「武蔵小杉って工場だったんでしょ」と蔑まれたとき、「そっちじゃないから」と言いたい。

[278: 匿名さん]

＞＞276
直接基礎うんぬんの問題じゃなくて、三井不動産レジデンシャル、三井住友建設という三井グループ会社としてのモラルの問題でしょ。

数字の意図的な改竄ですよ。これ相当悪質ですよ。

単純なミスではなく、意図的な改竄と手抜き、これだけ悪質なケースも珍しいですよ。

パークホームズ横浜中川は建て替えになるでしょうね。

[279: 匿名さん]

>>278
まぁ、パークシティーの建設がこの段階で問題が明るみ出て良かったんじゃない？
世間の目がある今、パークシティーは今後しっかり作るだろうし、
直接基礎だから問題ないといえば無いけど。

[280: 匿名さん]

>>278
まてまて、中川じゃないだろ。

[281: 匿名さん]

鴨居のららぽーと横浜隣接のマンションでは

[282: 匿名さん]

何でパークホームズ横濱中川が建て替えなの？

問題はララポートの物件でしょう。

[283: 匿名さん]

しかし重要なlala名義のマンションで良くやらかすよね

[284: 匿名さん]

そう言えばそうですね。

三井の威信をかけてないのか、、

[285: 匿名さん]

>276
この程度の人が多いから企業不祥事対応は楽だよね。

問題は三井はこのレベルで仕事をしていましたという事なんだよ。

この立地にお似合いのデベであることは確かだわ。

[286: 匿名さん]

>>285

言うに事欠いてそれか

[287: 匿名さん]

今回の大不祥事で三井物件の全てが壊滅的なダメージ受けるでしょうね

とくに三井住友建設はしばらく立ち上がれないだろうな

下手すると倒産やら吸収合併もあるぞ

[288: 匿名さん]

売主も被害者でしょう。責任はとるんでしょうが・・・。
三井がかわいそう。

[289: 匿名さん]

三井グループだからかわいそうもなにも。。

[290: 匿名さん]

>>287
うん、それは無いよ。学生さん？

[291: 匿名さん]

まぁ、少なからず影響はあるだろうけどね。
パークシティーに限って言えば、購入する側の我々からすればダメージ少ないだろね。
価格下落も、そもそも住み始めるのが2年後だし。

[292: おじさん]

>>276
どうして？くい基礎の何がおかしい？

[293: 匿名さん]

>276

ちょっと前に柱がぽっきんなんてのを新川崎でもやらかしちゃってる会社だよ。

[294: 匿名さん]

>288

施工管理は売主のお仕事。それができてない以上、被害者なんてのはあり得ない。

[295: 匿名さん]

三井は確信犯だからタチが悪いね。

[296: 匿名]

三ッ沢公園の住友も同じことあって、他の無名のマンション大丈夫なんですかね

[297: 購入検討中さん]

三井さんがうまく対処しないと、
三井中古マンションの販売には少なからず影響しそうですね。。。
マイナスイメージ&リスクヘッジで、購買意欲はかなり下がるかもです。
これまでの強気の価格では厳しくなりそうです。

[298: 匿名さん]

三井は市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、新川崎の充填剤注入ミスと施工トラブルの多い会社。

ニュースになるように不具合があってもすぐ忘れちゃう消費者にも問題があるのかも。

[299: 匿名]

三井物件は絶対的な供給戸数が多いからね。

[300: 匿名さん]

横浜の大型マンション傾く、「ずっと無視され続けた」住民の不満噴出

　横浜市都筑区の大型マンションで、施工不良から建物が傾き、
国土交通省や横浜市が建築基準法違反の疑いもあるとみて本格的な調査に乗り出した問題について、
１４日、マンション管理組合の理事という男性が、
事業主の三井不動産レジデンシャルに対し「昨年から指摘しているのに、ずっと無視され続けた」と批判した。

　男性は昨年９月ごろ、傾いた１１階建てのマンションの棟の廊下の手すりが、渡り廊下でつながる別棟の手すりより約２センチ、
床が約１・５センチ低くなっていることを知った。
「昨年からずっと指摘していたが、初めは『東日本大震災の影響だ』とはね付けられ、
施行記録も見せてもらえなかった」と三井不動産側の対応を明らかにした。
何度も訴えたところ、今年２月になって、同社はようやくボーリング調査が開始。
基礎工事で打ち込むくい８本が、地盤の強固な支持層に約３メートル達していなかったことが判明した。

　男性は「個人的には、昨年の時点でマスコミにすべて話したかった。
誠意ある回答がないことに憤りを感じる」と厳しい表情。
「震度７にも耐えられるというが、本当に安全なのか」と疑いは消えない様子だった。

　一方、傾いた棟の１階に住む男性（８１）は、約１か月前から玄関の扉が閉まりにくくなった。
「部屋を貸して生計を立てている人もいる。他の３つの棟への風評被害が心配。ちゃんと補償してくれるのか」と不安そうに話した。
男性が参加した１３日の住民説明会には、約８０人の住民が集まった。
出席した三井不動産側の常務取締役が「元に戻すためには、１、２年かかる」と説明すると、
住民からは「全力あげて直せ」と怒号にも似た声が飛び交ったという。

　ＪＲ鴨居駅から徒歩１０分。男性は「ららポート横浜」に隣接したマンションの利便性を考えて新築で購入したという。
「８年後にこんなことが発覚すると思わなかった」と残念そうに話した。

　三井不動産側は「お客さまに対しては誠意を持って対応する」（広報担当者）としている。

[301: 匿名さん]

１、２年ってことは建て替えでなく補修か。補修しても沈んだ分は元に戻らないって新聞では報道されてたけど。住民はそれで納得するかな。

[302: 匿名さん]

説明会、平日ですか。三井らしいな。

[303: 購入検討中さん]

ここも地盤調査その他もろもろで偽装されている可能性ありますよね。
今回の対応みてると、何かあっても対応いただけないということでしょうか。
ヒ素が検出された話や、ガソリンスタンドの話もほんとに大丈夫でしょうか。
安い理由もやはり何かあるのではないかと心配になってきました。
資産価値も、スミフと比較されて下がりますよね？
こんなことならシティータにしておけば…購入後なのでがっかりです。

[304: 匿名さん]

>>303
ヒ素は自然界の平均レベルのものね。
ガソスタはネガのネタ切れの結果。
問題無い事項まで待ってくるのは、混乱きたすから宜しく無いね。

とは言え、このマンションもしっかり調べて頂きたいけどやらんだろうなー。
まぁ、直接基礎で、基礎工事の段階だから大丈夫だろうけど。
そもそも住み始めが2年後だしね。

一番の問題は、中古販売などの価格に影響する事だね。

[305: 購入検討中さん]

>>279

「今後しっかり作る」なんて無理でしょ
すでに調査も設計も工期調整もすべて終わってますから

今更しっかり作るよう考え直してたら完成まで何年延期になるでしょう。
危険を覚悟で入居するしかないということですね。
今回のことを理由としてキャンセルとかできないのでしょうか。

[306: 匿名さん]

ここで問題が発覚しない限り、キャンセルは買主事由で手付金没収になるはず。

三井って過去から施工トラブル多いんだけどね。調べずに契約しちゃうなんて。

[307: 購入検討中さん]

>>304

この規模で再調査してミスが発覚したら本当に会社が傾くレベルの話になる。
よって再調査なんてしないか、完全に隠ぺいされて終了でしょう。
今回の件で三井の体質がよくわかりました。

2期は値上がりとの話が出てましたが逆に値下がりするのではないでしょうか。
こんな話があった直後に数々の選択肢がある中、ここを選択する人が増えるとは考えられませんからね。
一人暮らしならまだしも、家族で住むわけですから、家族の安全を考えれば他を検討するのが無難でしょう。

[308: 匿名さん]

新川崎の施工ミスの時には、責任は施工会社にあるから費用は施工会社に請求するってのが三井のコメント。なので三井は懐が痛まない。だから何度も繰り返すのかも。

[309: 匿名さん]

>>306
いや、三井に限らず住友、野村、三菱、更にはURなんかもやらかしてますからね。

調べずに、ってそりゃー無理な話で、このマンションに欠陥が無い事祈るしかない。
大手不動産どこもやらかしてるから、極論日本のマンションに住めなくなりますから。

とは言え、このタイミングで問題出てくれて良かったのでは？(横浜のマンションの方には申し訳ないが)

これで将来このマンションに問題がでたら、ダブルパンチ食らっちゃうし。

[310: 匿名さん]

三井は市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、新川崎の充填剤注入ミス等々、ニュースになるレベルの施工ミスを連発してる。それくらいは調べないと。

[311: 匿名さん]

買いやすくなって良かったね。

[312: 匿名さん]

>>310
まぁ、住友も野村も、言ってしまえば三菱なんかも同様の事起こしてますけどね。
せめてこのマンションに同様の事がない事を祈るしかないですよ、我々消費者は。

[313: 匿名さん]

地所は南青山で施工ミスのあと、他物件の契約者には問題ないと連絡して、その直後に新子安で同じようなミス。

ミスの後だからちゃんとやるって期待するのは幻想に過ぎない。

[314: 契約済み]

>>307
三井が傾くかね〜。
旧財閥系の規模と影響力をナメすぎでしょう。
したたか具合も半端じゃないから、
すいませんでしたって、2期で値段を下げるとも思えませんね。
大手デベはどこでも、何かしらはやらかしてるから、
他を検討してもリスクは大きく変わらないですよ。

[315: 購入検討中さん]

大手デベだから、施工は安心は幻想。
だけど何かデベサイドのミスや問題があれば、
最低限の保証を受けられるってことで、
大手を選んでいるんですよ。
弱小デべで同じことが起こったら。。。
目も当てられない。
マジで倒産して、やられ損なんてことに。

[316: 匿名さん]

>>315
それはあるよね。
ましてやマンションっつーデカイ買い物なら、ブランド(規模)も大事な検討要素の一つだし。
たまにテレアポかけてくる中小の不動産屋とか、極論だけどその時点で検討余地ないもんなー。

まぁ、上にあるようにどこのデベもやらかしてるわけで、他で検討してもリスクは同じですね。
まだこのタイミングで問題発覚して良かったよ。

[317: 匿名さん]

新川崎の施工ミスの後、三井は責任は施工会社にあるから費用は請求するとコメントしていた。つまり、三井の懐は痛まない。だから何度も繰り返すんだろうな。

[318: 匿名さん]

姉歯事件を教訓に瑕疵担保責任履行法ができたから、大手だからってメリットはなくなってるんだけどね。

[319: 匿名さん]

直接基礎だから安心ってのもどうかな。そもそも地盤調査を偽装なんてことしてるわけだから、支持層がちゃんと基礎のところにあるかどうかも疑ってかかるべきでしょ。

[320: 購入検討中さん]

>>319
そこ疑ったとして、どうやってリスク回避するの？
自分で調べる？
そこまでなら、ここは検討から外すしかないですね。

[321: 匿名さん]

>>302
土日も説明会やってるみたいだよ

[322: 匿名さん]

>>307
値下げする意味がわからない。
大丈夫？

[323: 匿名さん]

>>316
そう。こういう時代だからこそ、つぶれる心配の少ない大手を選ぶべき。
三流デベ、施工会社ならつぶしてトンズラしますよ。

[324: 匿名さん]

ウエスト売出す頃には忘れ去られてますね。

[325: 匿名さん]

今朝のニュースで問題となった箇所の下請け先は旭化成建材ですと。

[326: 匿名]

>>325そのロジックに引っかかるなよ、いつの間にやらデベもゼネコンも被害者なんて論調になるからさ。
別に購入者は旭化成建材が杭を打ってるかどうかで購入判断などしていないのだからさ。最後はパソコンいじった本人連れてきてこいつがやりましたとか言われても仕方ないでしょ。

[327: 匿名]

>>326
ただまあ旭化成建材の中にデータのごまかし方が下手な奴がいるということはわかった、その程度だと思います。
仮に基礎杭が支持層に届いてなかったとしても大丈夫そうな箇所のデータをごまかしてコストカットしている業者はごまんといるような気がしてる。

[328: 匿名]

>>319
仮にごまかしたとして直接基礎だと建物サイズのでっかい穴を掘るから土の色で分かっちゃうんじゃないか？

[329: 匿名さん [男性 30代]]

関東大震災が70%の確率で起きるのに、昨日の、三井の基盤工事の欠陥は恐ろしい。結局、耐震とか、免震で絶対安心って言ってるけど、あくまで、建築基準法をみたしてるだけで、想定外のM8以上が来たら、こういう、いい加減な工事してるタワーマンションは崩れそうで怖いわ、

[330: 匿名]

>>329免震ってのは構造が特殊なので実は公的な耐震基準を満たす必要がなかったりするから縦揺れの直下型には強度が未知数。
制振ダンパーもお役所や病院などで揺れ幅を小さくして倒壊のみならず書類や設備損傷を守るための設備なので地震エネルギーが外へ逃げる訳ではないためガタガタ揺れてダメージが大きい。
そもそも装置分だけ荷重負担が増している。

[331: 匿名]

>>329
怖いとか曖昧にネガるのは勝手だがならばどこに住むつもりなのか？
むしろ怖いのは先の震災で業者側が、あっ、この程度資材を抜いたり、データをごまかしても大丈夫なんだ！と要らぬ経験知を得てしまったのではないかという点だよね。

[332: 購入検討中さん]

>>329
じゃあ、あなたは何処に住むの？
最新の免震タワーが崩れそうとかいって、
M8なんてクラスが起こったら、
それこそ、賃貸マンションやアパートに住んでたら
アウトでしょうに。。。

[333: 匿名さん]

>>329
震災は70パーセントの確率で何年で起こるんだった？4年間で？

[334: 匿名さん]

>>332
ですよねー。
心配なら地震大国日本から出ていくしか無いでしょうね。
地震は無くてもハリケーンなど別の災害が襲ってくるかもしれませんが。

[335: 匿名さん]

３・１１のとき、免震でも乾式壁とか結構あちこちで壊れてる。免震最強なんて思ってるの？

まあ、ちゃんと建ててくれるかが今の最大の問題だけど

[336: 一期購入者 [男性 30代]]

今日から2期の登録が始まりましたね。
発表価格は特に1期と変更無いようですが
発売戸数が30戸とういうのは割と需要が強いようですね
他物件の強度不足の影響がどのくらい出るのか
注目ですね。

[339: 購入検討中さん]

>>335
免震最強なんて誰もいってない。

[340: 匿名さん]

ある住民男性は昨年９月に、マンションの棟と棟をつなぐ廊下の手すりにずれを見つけ、同社に連絡したが、「東日本大震災の影響で問題はない」と回答。男性が今年、管理組合の理事会
を通じて施工記録を要求すると、支持層にくいが届いていないとの報告があったという。９日の住民説明会に出席した男性は「具体的な補償の話が出ず、不安感が大きい」と話した。
傾いた棟の１階に６年前から住む男性（８１）は「１カ月ほど前に玄関のドアがきしんで開きにくくなり、異変に気づいた。住民説明会では『解決に１～２年かかる』と言われ、その間に資産価値が下がってしまうかも」と表情を曇らせた。
住民説明会の案内文には「施工不良」の文言などがなかった。このため、深刻なものではないと考えて参加せず、１４日の報道で事態を知った住民も少なくないという。
【高橋隆輔、国本愛】

http://mainichi.jp/shimen/news/20151015ddm041040144000c.html

あ、これ三井不動産が不具合の施工記録を隠してた事実判明してんじゃない？
三井不動産やばいわ、これはｗｗｗ

[342: 匿名さん]

ここが大丈夫だと思えなくなってきた。

[344: 契約済みさん]

ここの購入者です。
近所の皆さんから早速、
「ニュースでパークシティって言ってるけど大丈夫なの？」
って質問が殺到してます。
このような話題にはみなさん敏感ですごいスピードで伝わってますね。

購入決めた時はうれしい気持ちでいっぱいでしたが、今は見る目が無かったように
周りに見られて逆にはずかしいです。
一時金返金でキャンセルさせていただけないでしょうかね。
ダメ元で相談してみようかな。

[345: 購入検討中さん]

>>344
子供かぁ！？
売買契約をなんだと思ってるの？
自己都合でキャンセルするなら、
キチンと違約金払いなさい。
大人ならだめ元で相談なんて出来ないはず。
全く恥ずかし。。。こんな人と同じマンションに住みたくない！！
きっと管理規約とかも、自分都合で守らない人でしょう。。。嘆かわしい。。。

[347: 匿名さん]

まぁ皆さん落ち着いて。
そりゃー不安になる方もいますよ。

旭化成子会社の社員が不正を認めたようで、3000棟チェックするそうですね。
今日は三井不動産レジデンシャルの社長も謝罪し、旭化成子会社への損害賠償で、全棟建て替えを前提に進めるそうで少し安心しましたよ。
こちらは竹中工務店で旭化成子会社も入ってないですし。

まぁ、三井不動産の売主としての責任は問われるべきですし、マンション価値に影響は少なからず出ますが、上の理由で思った程ダメージは少なく済みそうです。

2年後に住み始めて、仮に10年後に売るとしてもその頃には影響は無くなってますよ。

竹中工務店でもあり得る、とか三井自体信用できないって声がありますが、そういう方は公園にでも住みますって事なんかね？

[348: 匿名さん]

>>347
別に三井じゃない大手デベもあるから。
心配無用で。

[349: 匿名さん]

>>348
うん、そういう方もいるだろうね。
三井不安だから他のデベ行くって方。

でもさ

なんでそういう方ってわざわざこのスレに「他あたります」とか書き込んでいくんだろね。

上にもあるけど、それでもやっぱこのマンションが良くて、引き止めて欲しいんだろね。
しょぼいね。。。

[357: 入居予定さん]

あんたほんとに購入者？
パンフレットとかに載ってる
なんたら三井チェックというのは
機能していないのは確かでしょ？

あげはいか
三井の社員は軽蔑されるべき
自分は購入者です。

[358: 匿名さん]

全棟建て替え。さすがです。
ゼネコンや旭化成にプレッシャーかけたね。力業できるのも財閥係の強み。
やはり買うなら超大手だね。つぶれる心配はないしね。

[360: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>357
あげはいか

あげはいか？

ごめん、マジで分からん。

[362: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>357
いや、検討者スレだけど、、、笑

まぁ三井にも監督責任はあるというのは賛成です。
軽蔑は違うと思うけど

[377: 匿名さん]

フリーターっぽいのが沸き過ぎ。

まぁなんにせよパークシティー武蔵小杉に思った程ダメージ無くて良かったわ。
さすが三井、線引きが上手いね。

[378: 匿名さん]

上にもあるが、全棟建て替えか。
潰れる心配無いのはやっぱ大手デベロッパーだな。

[379: 匿名さん]

三井の監督責任は当然だが、このマンションまで飛び火しなくて良かったよ。
当分は中古価格とかに影響出そうだけど、そもそも住むのも2年後だしね。

当面は二期の販売状況に注視かな。

[380: 匿名さん]

やはり三井がいい

[381: 匿名さん]

タワマンの作りは特殊だから、おいそれ手抜きできないでしょ。

[382: 管理担当]

管理担当です。

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[383: 匿名さん]

管理担当の削除のセンスを疑う

[384: 匿名さん]

どうゆう利害関係があるのか知らないが
三井の擁護がハンパないねｗｗｗ
これだけ安心・安全ってお隅付があるんだから大丈夫でしょう。

下請けが関係した3000件の調査結果が楽しみだねぇ～。
神対応、期待してますよ＾＾

[385: 匿名さん]

テレビで放送されるまでの三井の態度

三井側は住民説明会で「是正工事を行えば風評被害はないものと考えられ、資産価値への影響はゼロ。慰謝料にも該当しない」と話したという。
http://sp.mainichi.jp/select/news/20151015k0000m040091000c.html

[386: 匿名さん]

分譲７年で建て替えてもらえるなんて、
住民はある意味ラッキーだよな。

[387: 匿名さん]

建て替えだと数年間仮住まい。あちらはララポ隣接の利便性が売りだったから、仮住まいでは不便を強いられる。

ラッキーなんて発言、デリカシーのない人。

[388: 購入者 [男性 30代]]

今日時間があったので
今回の物件に旭化成が関わっているのかなどを
実際に聞いてきました。他にも何点か聞いたのですが
私としては納得することが出来ました。
もちろん今回の事件で三井は責任ある対応をするべきですが
旭化成が提出したデータの偽装方法も悪質だったようです。

大手だからこそ安心できることもありますし
旭化成は住友やその他のデベロッパからもマンションの基礎杭
の工事を請け負っており三井に限ったリスクでは無いと思います
他人の不幸を笑うことはしたくありませんが
今回の件でこのマンションに大きな影響は出ないと私は判断しました。

[389: 匿名さん]

住民が棟と棟の間の手すりのずれを指摘したのは去年。問題ないと相手にされなかったので、市に相談したら市から指導があってやっと重い腰を上げた。

すみふの三ツ沢物件で昨年、同じ問題が発覚していたし、問題が発覚した発端も同じく手すりのずれだったのだから、同じことが起こっているのかと真っ先に考えるべき。三ツ沢のように耐震性に問題があったら、場合によっては人命にもかかわっていた。セウォル号の船長と同じレベルの行為。

[390: 匿名さん]

こう色々あると、マンション購入は、
駅近とかうんちゃら言ってるより、
まともに住み続けられますように…と
祈るしか方法がない。
当物件、申し込み済みの私は、
三井さん、お願い…と祈る毎日だ。

[391: 匿名さん]

戸建で多少傾いていても無視されると思えば、
マンションの方が安心感はあるな。

[392: 購入者 [男性 30代]]

もちろん三井の初期対応にも非はあると私も思います。
ただ株式会社として投資家の目を気にする必要がある以上
積極的に費用支出をする会社は無いと思いますよ。

データの切り貼りを推定して全データ見直しする
上場企業はまず無いでしょう。
お上から言われて重い腰を動かすのは三井に限らないのでは？

他企業の件とは根本的にデータをねつ造されたという意味で
大きく異なるのでは？

三井の肩持ちすぎと言われるかもしれませんが
買った以上信じるしか無いと思います。
ここでぶちぶち愚痴っても仕方ないですし。

聞いた情報はこれから購入を検討されている
方の検討材料になればとお思いますが。

ただ大手大規模物件は上の方が言うように
万が一何かあっても放置されにくい安心感があると思います

[393: 匿名さん]

三井、新規の販売当分できないかも。

新たに45本のコンクリート量も偽装改ざんが発覚
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056892051.html

[395: 匿名]

マック状態

[396: 匿名さん]

>395

言いえてるかも。あそこも社長が＊＊な発言してたね。

[397: 匿名さん]

三井いいよ。安心感あるよ。

[398: 匿名さん]

旭化成でしょ。問題は。
データを切り貼りされたら誰でも見破れない。大手だから、今回のような対応ができる。

[399: 匿名さん]

>398

今回、データを再チェックして改ざんがわかったんでしょ。裏を返すと建設時にはちゃんとチェックしなかったってこと。

[400: 匿名さん]

どうやってチェックするの？