大阪フクシマタワー（２）

[マンコミュファンさん]

1000を超えたので2つ目のスレッドを立ち上げました。
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6652/

＜全体概要＞
所在地：大阪市福島区福島4丁目4番4ほか
交通：ＪＲ東西線「新福島駅」から徒歩5分
総戸数：540戸
入居：2011年3月下旬予定

売主：東急不動産、名鉄不動産、東京建物、安田不動産
施工会社：五洋建設
管理会社：名鉄不動産

[741: 匿名]

ここの最寄り駅は野田阪神ではないので、私含めここの検討者に対しては失礼ではないと思います。
またここを検討している人にとって、ここ以外の立地に関してあまり興味ないはずです。
なぜ中之島エリアだとここは対象外なんですか？
私はあえて“俺は”と書き、個人の意見として書きました。
私は中之島のど真ん中より、散歩で行ける位の程好い距離感がある、という意味でここを気に入ってってます

[742: 匿名さん]

5線路使えると書かれているからでは？
普通に使うのは現実的に新福島駅だね
贅沢を言えば、一番の最寄り駅が阪神の福島駅か環状の福島駅なら良かったかな。
あと駅からの帰宅途中にスーパーがあればと思った
これ、意外にあるなしでは日常の生活に影響します
ベリスタがいい理由はわからない
安さ？

[743: 匿名]

帰宅途中にスーパーがあるのが便利なのは単身者か共稼ぎ家庭だったらそうだよね。
うちは違うけど、せめてもう少し近ければいいな。
暫くして近くにできないかなぁ。
ベリスタがいいって言うのは、そこの住人とそこの業者だけじゃない？価格要素除けば

[744: 匿名さん]

関西スーパーはイマイチ好きになれない(笑)
それに2号線渡るのもね
近くには出来ないでしょう

[745: 匿名]

そうですよね。
目の前の100円ショップがスーパーにならないかなぁ(笑)

[746: 匿名さん]

100円ショップは中途半端な感じですね
あれじゃ、ダイコクの100円ショップがいいです
あとクレーンゲームはいらない。
病院、学校は便利なのに、買い物に関して便利さが弱いのが残念です

[747: 匿名さん]

スーパーが出来るのは厳しいでしょうね
ちょっと離れていますが、ジャスコあるし、商店街もある
さらに、関西スーパー、コーヨ、業務スーパー等とチャリンコで行ける範囲に
それなりの規模のスーパーがありますからね。
確かに2号線渡るのは残念ですが、
許容出来る範囲じゃないですか？

[748: 匿名さん]

ベリスタとここで人の流れも変わりますます開けてくるんじゃないかなあ。希望が広がりますね、愉しみ。

[749: 物件比較中さん]

もともとマンションが多い場所だし、環境は変わらないですよ

[750: 匿名さん]

実物が出来れば評価が変わるかもね。

[751: 匿名さん]

なんか実物に期待って言うコメントが入る
時点で、終わったな、、、って感じ。

実物に期待するって事は、ウラを返せば、モノ以外の
評価は×って事ですからね。
それをカバーするだけのモノであろう事に期待となると、
明らかにあの外観、外廊下、アンバランスなグレードの共用施設では
厳しいのではないだろうか。

[752: 匿名さん]

立地は梅田まで歩けないこともないので、阪神高速長柄出口よりいいんじゃないかな。

[754: 検討中]

↑なぜこんなコメントするかなぁ
比較する意味全くない。そんなだから突っ込まれるんだよ。
検討者として悲しい

[756: 匿名]

俺はラブホが隣にある物件は嫌だけどね(笑)

[758: 匿名さん]

同じような価格帯のタワマンとして、長柄とは十分比較する対象になると思うけど。どっちがいいかは、比較するポイントによって違うんじゃない？

[759: 匿名はん]

単純な話ですよ。
天満は突っ込み所が多く、福島タワーは文句のつけ所がない。
悪い所があれば多少なり話題にあがります。

>>755さんの意見を見て解釈って、人それぞれあるんだなと思いました(笑)

[760: 匿名さん]

確かにフクシマタワーは文句の付けようのないくらい売れてないからね（大笑）

フクシマタワーが文句の付け所がないって言い切るって、恥ずかしくないのかね。
投稿クリックする前に、自分が何書いてるか見直したほうがいいんじゃないですか?

[761: 匿名さん]

売れゆきはメクソハナクソなんじゃ…ここは竣工はまだまだなのでこれからかな。

[762: 匿名さん]

天満は完売したの？

[765: マンコミュファンさん]

個人的にこことヴィークタワー南堀江の売れ行きが気になってます。どっちがヤバイかなぁ。

話題になるだけ、こっちの方がマシかも。

[766: 物件比較中さん]

両方ヤバイだろうなー。
ＧＭＴなんて竣工前値引きスタートしたしね！

[767: 匿名はん]

>>760さん
ラブホ級のネタを出してくるかと思いきや、結局売れ行きですか…正直ガッカリしました。
となると、売れ行き意外は基準値を満たしているとの解釈で良いですね

[768: 匿名さん]

外観さえ気にならなければ、外廊下の方がいい人もいますし、設備仕様的にはいいんじゃないかな。

[769: 匿名さん]

767

個人の解釈なんてどうでもいいこと。
立地的メリットデメリット
商品的メリットデメリット
価格的側面での評価、

総来場者、検討者の多くの目にさらされて、個々の検討者によって
判断された結果の集積が、すなわち"売れ行き"というもの。

売れ行き以外は基準値をみたしている？？？
不動産はトータルバランスです。
そもそもの観点が物件と同じくアンバランスですよ。

ま、何を騒いでも売れてる物件は売れてる理由があり、
ここみたいに売れてない物件は売れない理由がありますよ。

[770: 匿名さん]

君は売れてない物件のスレに何しに来てんだ？

[771: 匿名]

764
何がヤバいんだろ？
具体的に言ってみ？

[772: 匿名はん]

769
具体的な理由もないのに物件に問題あるように仕向けないで頂きたい。

売れ行き不調の原因は値下げ待ちの検討者がいるせいでしょ。
長引く不景気で大幅な値下げが当たり前になっているのが現状です。

スミフは値引きしない営業方針が浸透していて、それが逆にいい方向に働いている。
福島タワーに限らず値下げする可能性がある以上、なかなか動けないよ。

[773: 物件比較中さん]

値引きはしないでほしいね

[774: 物件比較中さん]

プライドが邪魔して現実には厳しいとおもうよ。

[775: 匿名さん]

でも契約は徐々に延びているらしいから、長い目で考えるとポリシーや方針は大切かもよ。
ただし、財政が持つかだが。
ここも頑張ってほしいし、契約者さんも外野は気にしないでポジティブにいてほしい

[776: 匿名さん]

不景気だから契約率も今は仕方ないじゃない。
完成したらお隣同様、伸びるよ
心配しなくていい

[777: 匿名]

売れてますよ
知らないのは買えないひがみな書き込みしている人達

[778: 物件比較中さん]

↑
それが本当なら公取違反です！！問題ですね。

販売中止かもよ。問題発覚したら

[779: 匿名]

↑
何言ってんの？(笑)
公取しってるんか？

[780: 匿名さん]

っていうか、売れてないでしょ。

[781: 匿名さん]

売れているんじゃない？

[782: 匿名さん]

>>781

>売れているんじゃない？
の根拠は？

売れてない根拠はあるけど。
1次分の残りの戸数がいまだに40戸近くあるわけだし。

あまりの売れ行きの悪さに、2期販売機関が延長に
なってますね。集客も大変な状態と推測できます。
HPの先着住戸数も消されてるし、かなりマズイ状態と
思いますけどね。

このスレだけ繁盛してるけど (笑)

[783: 匿名はん]

>>782
781さんは、
不景気や周辺の状況を考慮した上で、売れていると判断されているんだと思います。
何を基準にするかで捉え方は全然違ってきますからね。

あなたが判断基準を変えない限り、いくら売れてると力説しても納得しないでしょ？
売れていないと思うならそれでいいじゃないですか。

[784: 匿名はん]

事件です！！

とうとう物件概要から「先着順38戸」が消去されちゃいました！

やっと気づいたのか、それとも作為的に売れ行きを隠蔽方向に転換したのか。

真相は闇の中だが・・・

２期がしかも３月の予定。

個人的な予想では３月にも発売できないのではないかと。それまでに先着順がどれだけはけてるか。

よく行って先着順残３０戸かな？

そんな予想の元で既発売９５－残３０＝契約６５戸

約半年で６５戸は壊滅的状況と言わざるを得ない。

これからはこのような詳細分析が出来なくなるのが残念でならない。

健闘を祈る！！

[785: 匿名さん]

まだ福島区には需要は残っている伝ったた思う。完成が近づいたら売れはじめるでしょう。
竣工まで時間があるので、入居が近い天満と比べたら現時点だけ一時的にふりなだけでしょう。

[786: 匿名さん]

出来上がったら、モノの悪さが隠せなくなりますよ（笑）

[787: 匿名]

↑通報

[788: 申込予定さん]

購入検討者にとって安くなるに越したことは無いが、検討物件が不当に評価が低いのは考えもの。
早く竣工し、現物で皆の不安を解消して欲しい。福島区で、梅田まで何とか歩ける距離だし、それほど立地は悪くないと思うが。線路脇は気になるところだが、交通量の多い幹線道路や高速に囲まれているより、騒音や排気ガスはマシだろうし、列車は時々しか通らないのでそれ程生活に支障はないと思う。

[789: 匿名さん]

1日に400本あまりの電車が走る路線を時々しか通らないという表現は常識から少しずれているように思います。
ただ、電車は直線部分とカーブ部分、駅の直前のブレーキポイント等により音はだいぶ違うので、やはり現地確認したほうが確実でいいですね。

[790: 匿名さん]

防音については、現地で確認するしかないですね。幹線道路や高速よりは静かと思いますが・・・

[791: 匿名はん]

あれ？
ここって幹線道路沿いじゃなかったでしたっけ？
しかも２号線でしょ？？？交通量的には新御堂筋ほどではないか（笑）

[792: 匿名さん]

千里タワー（事故）、天満タワー（立地）、福島タワー（売れ行き）、マンコミュの御騒がせ三兄弟。

[793: 検討者]

常識から外れているという表現は誠に失礼ですが、確かに本数はくはないですね。788さんの言う不安は解消どころか、受け入れないといけない、その物件のマイナス部分です。
不安解消を期待するのではなく、購入者がその不安点を自ら打ち消す程の優位点を見出だすしかないですね。
どの物件でも同じことが言えるでしょうが…
このスレを見ている限り、不安は解消されるどころか益々不安が募るでしょうね。自分で優劣判断できるよう、賢くなりましょう。

[796: 契約済みさん]

>793さん
＞このスレを見ている限り、不安は解消されるどころか益々不安が募るでしょうね。自分で優劣判断できるよう、賢くなりましょう。

このレスを見てもそんなに不安は感じません。レスが荒れたり、マイナスポイント指摘されるのは、このサイトではどの物件もそうですし、しかも毎回毎回指摘される内容はすで把握して、わかって購入していますし。
優劣の判断とおっしゃっても、何に価値を求めるかは人それぞれ。人が劣っていると思っていても、そこに価値を置いていない人にはどうでも良いことだし、私が良いと思っていても、他の人には同でも良いことかもしれません。
例えば、実家が近いとか、職場が近いとかは他の人には当てはまらないことでしょう。売却や賃貸でなく、自分で住む目的ならば、自分の気に入った物件、場所を選ぶだけです。

[797: 匿名さん]

福島区のマンションはどこも似たりよったり。
今販売中の北区のマンションは立地がかなり悪い。
まあ、総合的にまだいい方かなあ。

[798: 検討中]

796さん
763ですが、ここが荒れてるので私が批判したと思われたのでしょうが、私の意味は、マイナス面も含めて他人の見方に左右されず、自ら判断しましょう、と言うことでエール送ったつもりでした。
仰ることは全くその通りですが、あなたも何かしら不安があって、他人の見方が気になるからここのスレに来てるのでは？
でなければ来ないでしょう？

[799: 検討中]

796さん
793ですが、ここが荒れてるので私が批判したと思われたのでしょうが、私の意味は、マイナス面も含めて他人の見方に左右されず、自ら判断しましょう、と言うことでエール送ったつもりでした。
仰ることは全くその通りですが、あなたも何かしら不安があって、他人の見方が気になるからここのスレに来てるのでは？
でなければ来ないでしょう？

[800: 匿名さん]

大きな買い物なので、色んな人の意見が気になるのは当然でしょう。
鉄道と高速、幹線道路どれが一番騒音が問題になりますか？

[801: 匿名]

どれがってないでしょ？
どれか無くなるわけでもないし、全て込みで騒音なんだら。
他人に聞いてどうする？自分で現地行って確かめたら？

[802: 匿名さん]

線路の音はかなり響くよ。一番辛いかもね。
現地行けわかります。ヒドイとしか言いようがない。

[803: 物件比較中さん]

駅近がいいなら我慢するしかないねぇ～

[804: 匿名]

↑
駅近って？ここはタワマンの割に駅は遠い部類だと思うが？

[805: 匿名]

↑駅から5〜7分は遠いか？

[806: 匿名]

新福島はホームまで12分～13分くらい掛かるよね。
雨には濡れないから、いいけど。遠いのでは？

[807: 匿名]

↑なら、タワマンの駅からの平均時間を知っててそんな発言してるのか？

[808: 匿名]

むきになんなよ。一般論で言ってるだけだろ。
図星だから、気に障ったか？

[809: 検討中]

どこの物件も、さすがにホームまでの時間を表示しないもんね。そこまで言うとマンションから外に出る所要時間も考慮しないとね。
ここは間違いなく駅近の物件ですよ

[810: 匿名]

一般論と言うなら“駅近”だね(笑)
議論の余地なし！

[811: 匿名さん]

最寄駅が新福島って微妙～

[812: 物件比較中さん]

ホームまでの時間や沿線
空き具合でゆうと
大国町がいいねぇ～

[813: 匿名さん]

大国町、回りの環境がありえない。

[814: 匿名さん]

頭の悪い議論をする前に

>駅近がいいなら我慢するしかないねぇ～

ってのがそもそも、間違いだろ
都心のまともな駅近なら、普通は電車は地下だし
騒音なんて我慢しないよｗ

[815: 物件比較中さん]

駅近の定義ですが

徒歩5分以内　近い、ベスト
徒歩10分以内　それなりに近い　許容範囲
徒歩15分ちょっと遠いねぇ～　
徒歩20分チャリ

となってます

楽に越したことは無いけど
入口からホームまでの距離、階段の段数、エレベーターの位置
エスカレーターの位置etcまでいくと決めれなくなってしまうので
そこは省いてます

[816: 物件比較中さん]

地下鉄もいいですけど
環状線も便利ですよぉ～

[817: 物件比較中さん]

813

そりゃ大国町の人に悪いよ

814
そりゃJR、私鉄沿線の人に悪いよ

[818: 匿名]

環状の福島駅と野田駅ならどちらが近い？

[819: 物件比較中さん]

野田の方が少し近いねぇ～

[820: 匿名さん]

シンプルに思うことはひとつ、選択肢いっぱいあるんだから、わざわざJR環状線の近くを選択しなくてもいいんじゃないかと！

[821: 匿名]

いや野田には遠かったよ。 福島だな 駅

[822: 物件比較中さん]

環状の方が遠くね？

[823: 匿名さん]

環状は遠い。
毎日、歩くにはちょっとつらいです
素直に新福島でいいかと思います

[824: 匿名はん]

環状線から徒歩５分圏400mの立地に、タワマンがどれだけあるのか調べるといい。

[825: 匿名さん]

ライバルは天満だ！ここから追い上げるぞ！

[826: 匿名さん]

そのライバルの天満も契約率は五割。
五割を目指すって事？

[827: 匿名さん]

そのうち景気がよくなればなんとかなるのでは？

[828: 匿名さん]

初月の発売戸数、一期二次の発売戸数、全てが天満に全く追いついてない、
どころか、大きく溝をあけられてますが、、、

目指すのはいいけど、ここの販売体制はかなりテコ入れしないと
モノの善し悪し関係なく天満には追いつけないだろうね。
そこはさすがスミフの一枚岩！ここもそこを見習わないとね。

[829: 匿名]

景気悪くても、良いマンションは売れてるよ。
松崎町のマンションとか良い例だよね。
景気よくなっても、このままでは変わらないのでは？

[830: 匿名さん]

冷静に判断するに、

立地、シティタワー天満＝大阪福島タワー

商品、シティタワー天満>大阪福島タワー

てことできっと天満が売れてるんだろうね。
大阪福島タワーはしかも同じ価格帯でシティタワー大阪福島
も競合、高層階狙いの客層も、中之島周辺タワーにさらわれて
しまってるし。

どこかひとつが競合してて、そこに勝てばいいって感じではないから
余計に辛いね。

売れてないタワーにナンバーワンの座は当分明け渡さない
ような気がする。少し前までの売れてないナンバーワンだった
レジデンス梅田ローレルタワーに続けって感じすね。

[831: 匿名さん]

値段、ベリスタ福島>フクシマタワー　だしね。
外観ももひとつだから、厳しいね。

SUUMOにもマンションの正面写真を載っけない
くらいだから、主も気づいてるのかな。

[832: 匿名]

高層階発売メドすらたたないってひどいね。

三月にホントに発売できるまで客ためれるのかな？

通常、タワーは最初にいい客が集まるから、高層階は
必ず最初にある程度は発売されるもんなんですがね。
行く末を暗示するとはこの事か？

[833: 匿名さん]

タワーは高層階から売るのが、定石だもんね。
販売戦略として、大丈夫なんか？

[834: 匿名]

シティタワー天満に追いついても完売しないのがつらい
さらにスミフのような商売出来ないでしょう

[835: 契約済みさん]

シティタワー天満と比較するのはどうでしょう・・・？

実際に購入しようと考える人は、大阪市内北エリアならどこでもいい訳ではなく、沿線や学区、通勤場所などを考えて絞りこむわけで、市内のタワマンならどれでも・・・ってわけではないのでは。

シティタワー天満も物件としては素敵だと思いますが、私のライフスタイルからは選択肢にはなかったです。

[836: 匿名]

北区の外れより福島区で梅田にも出やすいこちがいい。
でもシティタワー天満も売れ行きよくないんだね

[837: 匿名]

え？？売れ行き的には比べ物にならないでしょ。
まあライフスタイルを考えてどのような場所を選ぶか、
それだけですよ。

[838: 匿名さん]

売れ行きは比べものにならないけど、人気があると言われた天満でも完成時で契約率が5割しかいかないのが現実と言いたいのでは？

[839: 匿名]

今時点を比べても意味ないでしょ。
スタートがちがうんだから(笑)

[840: 匿名さん]

そりゃそうだが、天満はスタート時点の契約はよかった。さらにモデルルームも土日は満席。
しかし、フクシマは…
時期は違うと言っても、フクシマに対して不安は消せまい。
せめて、モデルルームが賑やかになる事を切に願う。
大京の営業のような感じは嫌だけど、もっと積極的に動けばと思うね