大阪フクシマタワー（２）

[マンコミュファンさん]

1000を超えたので2つ目のスレッドを立ち上げました。
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6652/

＜全体概要＞
所在地：大阪市福島区福島4丁目4番4ほか
交通：ＪＲ東西線「新福島駅」から徒歩5分
総戸数：540戸
入居：2011年3月下旬予定

売主：東急不動産、名鉄不動産、東京建物、安田不動産
施工会社：五洋建設
管理会社：名鉄不動産

[701: 匿名]

もはやヤル気ないんじやない？

[702: 匿名はん]

あれから契約者さんの書き込みがピタッと止まった所を見ると、
営業から口止めされてるかも知れませんね。
契約数が少ないから、問い合わせた時に特定されたんじゃないでしょうか？
そう考えると、事業主が全期間負担する可能性はかなり低いと思います。

福島タワーにとってプラスになる情報であるなら、勇気を出してして公表して頂きたいですね。

[703: 匿名さん]

最初の頃に見学に行きましたが営業の方から連絡はないですね
その時は高層の販売がまだだったので、金額含めてオープンになったら連絡しますと言っていたが…
売れ行きの半分以上は営業姿勢に問題があるのではと思います

[704: 匿名さん]

確かにこの管理費の問題は、はっきりしないと皆さん動きづらいですよね～。

ここの営業さんはこの掲示板とか読んでないのかしら？

[705: 匿名さん]

契約済みや営業がでてこれない雰囲気のスレッドであるのは間違いないですなあ、ここのスレッドでまっとうな議論みたことないし。

[706: 匿名さん]

今の時代、ネット掲示板を企業は「必ず」チェックしています。
もし管理費などを負担するなら、間違いなく反論してアピールしてきます。
反論してこないということは、推して知るべしということでしょう。

[707: 匿名]

再度言いますが、私は管理費は変わらず、未契約分は事業主が無期限で負担する、と説明を受けました。
事実でないなら虚偽の説明になります。
どなたかが契約書にないけど、営業の説明を録音しているから安心って言ってけど、ポジティブな人だね

[708: 匿名]

録音を証拠に自分だけ免除してもらえる、と思ってるんだろうか…

[709: 契約済みさん]

管理費、修繕積立金のレスばかりが続いてますが、それだけこのマンションに対する関心があり、そこがクリアになれば前向きに検討する人が増えるでしょうかね。

重要事項説明書を再度見直してみました。
Ｐ１０に書かれています。
（８）その他　③には
「本建物管理開始日以降、未引渡住戸があった場合は当該住戸の管理費、修繕積立金は、当該住戸の購入のお客様への引渡時点まで、売主が負担します。なお管理準備金および一括修繕積立金は当該住戸購入のお客様が引き渡し時点で負担いただきます。」

との記載があります。

期間については、「当該住戸購入のお客様への引渡時点まで」と書かれているので、購入されるまで・・・・ということでよいのではないでしょうか？

管理規約集も読んでみましたが、各組合員の共有部分の共有持分に応じて算出する・・・と書かれており、部屋タイプ別の管理費、修繕積立金も印字されています。また、この規約集のはじめのページの【管理規約等の承認書】の中でも、「売主は、未引渡住戸の区分所有者として本承認書に同意したものとすること」と記載されています。

[710: 契約済みさん ７０９]

このスレで管理費や修繕積立金の論議があったことで、まじまじと分厚い、管理規約集に最後まで目を通してみていろいろと確認できました。

清掃業務の場所と頻度、コンシェルジュサービスの業務内容など・・・。共有施設の施設利用料などもすでに決まっていると知りました。ゲストルームの使用料とかシアタールームの使用料などなど・・・・。思っていたより安かったです。

[711: 匿名さん]

皆さん、興味あるって事ですね
これから契約も伸びるのではないでしょうか？
やはり人気があると思います

[712: 匿名さん]

気になる物件ならモデルルームに行きましょう
営業の方と話しましょう。
きっと良さがさらにわかります。

[713: 購入経験者]

↑
逆効果ですよ。
そろそろ気づいてもよさそうなもんですが。
虚しい遠吠えにしか聞こえない。

no.1
人気がありそう
資産価値がありそう

いつも同じフレーズしか書けない様子
しかも根拠を示せない。
パターンそろそろ変えないとね（笑）

誰が書いてるのか？？？？
契約者？
販売会社？

[714: 検討中]

契約済みさん、確認有り難うございました。安心しました。
これでこの問題ははっきりし、住居用では、このマンションの契約率がどうであろうが影響ない事が明確になりましたね。
契約率云々は業者同士が勝手に言い合いしてもらいましょう

[715: 匿名さん]

そうか？
気になるから質問で書き込みしてるわかでは？
競合デベなら管理費や修繕費をどうしているか調査しているよ。
大手同士なんかは、相互に見学をしあったりするからね

[716: 検討中]

715さん
あなたは契約書もってるのですか？
この話題の中で、一度もここの管理費や修繕費に関して明確な発言がありませんでした。ということは競合デベも知らなかったんでしょう。
知ってたら即ツッコムもんね

[717: 匿名さん]

契約してないから契約書はもっといない
もっていたら書き込みしているよ。
本気で検討しているならデベに聞けばいいのに、なぜ皆さんは聞かないのか不思議です。
俺はまだここは見に行ってないが、状況次第では見に行こうかとは思っている

[718: 検討中]

あるいは知ってたけどツッコメなかったのかな？

[719: 検討中]

私は見学も何回か行ってますし、書きこみしましたが営業に聞きました。
ただ契約書に明記されているのか確認したかったのです

[720: 匿名さん]

競合デベでコンプライアンスを実施している会社は知っていても知らなくても書き込みはしないよ。
内容がどうであれ、他物件の板に書き込みした事がばれたら、処分ものです
また、営業も書き込みしないでしょう。
書き込みしていたら、キリがなくなるし、営業目的の掲示板じゃないから、何かと問題になる可能性が出てくる
特に大手の社員なら危険おかして書くとは思えない

[721: 匿名]

考えてみればその通りてすね。
でも今までの品のない業者と思われる書き込みを読む限り、コンプライアンスなんか関係無く書き込むこともあり得ると思うよ。
それほど程度の低い業者なんだろうね

[722: 匿名さん]

関係者が書き込みを絶対しないとは言い切れませんが、少なくとも大手会社やコンプライアンスがうるさい会社の社員は書き込みはしないと思います。
今のご時世、ちょっとでもリスクのあるような事はサラリーマンならしません
もし書き込みしているなら、世の中がわかっていない人だと思いますし、そのような人は会社の中で淘汰されていなくなるでしょう。
また、仮に書き込みするとしても、問題ない範囲しか書き込みしないと思います

荒らした書き込みしている人は単に冷やかしているだけだと思いますので、立場は様々だと思います。全くこちらに興味なし、関係なしの人もいると思います
そうでないネガティブな書き込みは読んでいたらわかると思います。
ネガティブな書き込みでも筋は通っています
真面目に全ての書き込みを読み取る必要はないと言う事です。

管理費、修繕費の問題は解決出来るとしても、入居者が少ないと、組合設立、維持、管理面等で問題が発生するかもしれません
こればかりは、入居後でないとからないですね
どちらにしろ、営業不足ではないかと感じています

[723: 匿名]

もい飽きられたんかいな。
頑張れよ。もっと！
書き込み急に減っとるよ！！！！！

[724: 匿名]

頑張って、ＯＦＴ！

[726: 匿名さん]

立地はまずまず、梅田まで歩けないことはない。周囲に店も多いですしね。
北区の僻地よりいいんじゃないかな。

[727: 匿名]

プッっ（笑）

あらあら、北区の650戸のタワーマンション意識
しちゃって（笑）

無駄無駄！（嘲笑）

[728: 匿名]

今週の物件概要チェックするの忘れてたよ。
土日で一件でも先着部屋減ったんかいな？？？笑

[729: 匿名さん]

北区の僻地から殴り込みですよ！

[730: 匿名さん]

殴り込みだなんて。まーこわい。
殴られなくても、足をチョイと出したら、
転けちゃうんじゃないかしら。

あら、足出す前に気がついたらもう転けてらしたわ。

例え話でした。だれも足も拳も出してはきませんよ。
そんなに恐れなくても。
もう少し自信をお持ちになって

[731: 匿名さん]

726=729
いきなり脈絡もなく北区の僻地とかだしてくるの
見てて見苦しいですよ。恥ずかしくありませんか？
ここはここの魅力をみんなで出しあえばいいじゃないですか。

[732: 契約済みさん]

ここの魅力はいろいろあります。
福島1高いタワー。広い敷地の緑化。共用施設。雨に濡れない地下からアクセスのパーキング。5線8駅に10分以内のアクセス。公園や大きな病院が近隣にある。などなど。

[733: 匿名さん]

突っ込み入れて申し訳ないが、高さはＴＴＯやＣＴ西梅田の方が高い。

徒歩10分圏内5線の話も、ＣＴ大阪福島の方が優位だと思います。

緑地と公園で押すしかなく、他と比べるとやはり微妙かと…

それ以上に騒音やデザイン性などのデメリットが先行する感じです。

[734: 匿名さん]

最寄り駅が野田阪神か福島駅ならと感じます。

[735: 匿名]

最寄り駅が野田阪神ってのは、俺はイメージ良くないな。
だからそのマンションは見学にも行ってないよ。そこも西梅田のとこも、竣工したのに売れ残り沢山あるみたいだし。
ここは俺は中之島エリアに期待してます。

[736: 匿名さん]

イメージは中之島や梅田近辺がいいけど、実を考えると福島はありだよ
便利なのは確かだから。
どこを選ぶかは、個人のライフスタイルだね
そもそも、中之島に期待しているのなら、ここは対象外でしょう
わざわざN4を勧めに来たのか？
北区、中央区は一番で、あとは、福島区、西区、四天王寺周辺ぐらいなら別に悪くはないよ
ただ、最寄り駅の使い勝手がよくないとは俺も思う

[737: 匿名]

N4には魅力感じないのでパス。どこがいいかは自分の判断があるのでアドバイス不要です。

[738: 匿名さん]

やはりこの立地環境だと、隣のベリスタの方がマッチしてるんだろうね。
ここにタワーってのは違和感あるわ

[739: 匿名]

どう言う根拠でマッチしてるんだか(笑)
古い町並みはベリスタの様な低く地味なマンションの方があってる、っていうならわかるけど

[740: 匿名さん]

アドバイス不要なら、野田阪神がイメージ良くないと書くのはここの検討者に失礼では？
いいたい事言っておのれには何も言うなとは何様だ？

[741: 匿名]

ここの最寄り駅は野田阪神ではないので、私含めここの検討者に対しては失礼ではないと思います。
またここを検討している人にとって、ここ以外の立地に関してあまり興味ないはずです。
なぜ中之島エリアだとここは対象外なんですか？
私はあえて“俺は”と書き、個人の意見として書きました。
私は中之島のど真ん中より、散歩で行ける位の程好い距離感がある、という意味でここを気に入ってってます

[742: 匿名さん]

5線路使えると書かれているからでは？
普通に使うのは現実的に新福島駅だね
贅沢を言えば、一番の最寄り駅が阪神の福島駅か環状の福島駅なら良かったかな。
あと駅からの帰宅途中にスーパーがあればと思った
これ、意外にあるなしでは日常の生活に影響します
ベリスタがいい理由はわからない
安さ？

[743: 匿名]

帰宅途中にスーパーがあるのが便利なのは単身者か共稼ぎ家庭だったらそうだよね。
うちは違うけど、せめてもう少し近ければいいな。
暫くして近くにできないかなぁ。
ベリスタがいいって言うのは、そこの住人とそこの業者だけじゃない？価格要素除けば

[744: 匿名さん]

関西スーパーはイマイチ好きになれない(笑)
それに2号線渡るのもね
近くには出来ないでしょう

[745: 匿名]

そうですよね。
目の前の100円ショップがスーパーにならないかなぁ(笑)

[746: 匿名さん]

100円ショップは中途半端な感じですね
あれじゃ、ダイコクの100円ショップがいいです
あとクレーンゲームはいらない。
病院、学校は便利なのに、買い物に関して便利さが弱いのが残念です

[747: 匿名さん]

スーパーが出来るのは厳しいでしょうね
ちょっと離れていますが、ジャスコあるし、商店街もある
さらに、関西スーパー、コーヨ、業務スーパー等とチャリンコで行ける範囲に
それなりの規模のスーパーがありますからね。
確かに2号線渡るのは残念ですが、
許容出来る範囲じゃないですか？

[748: 匿名さん]

ベリスタとここで人の流れも変わりますます開けてくるんじゃないかなあ。希望が広がりますね、愉しみ。

[749: 物件比較中さん]

もともとマンションが多い場所だし、環境は変わらないですよ

[750: 匿名さん]

実物が出来れば評価が変わるかもね。

[751: 匿名さん]

なんか実物に期待って言うコメントが入る
時点で、終わったな、、、って感じ。

実物に期待するって事は、ウラを返せば、モノ以外の
評価は×って事ですからね。
それをカバーするだけのモノであろう事に期待となると、
明らかにあの外観、外廊下、アンバランスなグレードの共用施設では
厳しいのではないだろうか。

[752: 匿名さん]

立地は梅田まで歩けないこともないので、阪神高速長柄出口よりいいんじゃないかな。

[754: 検討中]

↑なぜこんなコメントするかなぁ
比較する意味全くない。そんなだから突っ込まれるんだよ。
検討者として悲しい

[756: 匿名]

俺はラブホが隣にある物件は嫌だけどね(笑)

[758: 匿名さん]

同じような価格帯のタワマンとして、長柄とは十分比較する対象になると思うけど。どっちがいいかは、比較するポイントによって違うんじゃない？

[759: 匿名はん]

単純な話ですよ。
天満は突っ込み所が多く、福島タワーは文句のつけ所がない。
悪い所があれば多少なり話題にあがります。

>>755さんの意見を見て解釈って、人それぞれあるんだなと思いました(笑)

[760: 匿名さん]

確かにフクシマタワーは文句の付けようのないくらい売れてないからね（大笑）

フクシマタワーが文句の付け所がないって言い切るって、恥ずかしくないのかね。
投稿クリックする前に、自分が何書いてるか見直したほうがいいんじゃないですか?

[761: 匿名さん]

売れゆきはメクソハナクソなんじゃ…ここは竣工はまだまだなのでこれからかな。

[762: 匿名さん]

天満は完売したの？

[765: マンコミュファンさん]

個人的にこことヴィークタワー南堀江の売れ行きが気になってます。どっちがヤバイかなぁ。

話題になるだけ、こっちの方がマシかも。

[766: 物件比較中さん]

両方ヤバイだろうなー。
ＧＭＴなんて竣工前値引きスタートしたしね！

[767: 匿名はん]

>>760さん
ラブホ級のネタを出してくるかと思いきや、結局売れ行きですか…正直ガッカリしました。
となると、売れ行き意外は基準値を満たしているとの解釈で良いですね

[768: 匿名さん]

外観さえ気にならなければ、外廊下の方がいい人もいますし、設備仕様的にはいいんじゃないかな。

[769: 匿名さん]

767

個人の解釈なんてどうでもいいこと。
立地的メリットデメリット
商品的メリットデメリット
価格的側面での評価、

総来場者、検討者の多くの目にさらされて、個々の検討者によって
判断された結果の集積が、すなわち"売れ行き"というもの。

売れ行き以外は基準値をみたしている？？？
不動産はトータルバランスです。
そもそもの観点が物件と同じくアンバランスですよ。

ま、何を騒いでも売れてる物件は売れてる理由があり、
ここみたいに売れてない物件は売れない理由がありますよ。

[770: 匿名さん]

君は売れてない物件のスレに何しに来てんだ？

[771: 匿名]

764
何がヤバいんだろ？
具体的に言ってみ？

[772: 匿名はん]

769
具体的な理由もないのに物件に問題あるように仕向けないで頂きたい。

売れ行き不調の原因は値下げ待ちの検討者がいるせいでしょ。
長引く不景気で大幅な値下げが当たり前になっているのが現状です。

スミフは値引きしない営業方針が浸透していて、それが逆にいい方向に働いている。
福島タワーに限らず値下げする可能性がある以上、なかなか動けないよ。

[773: 物件比較中さん]

値引きはしないでほしいね

[774: 物件比較中さん]

プライドが邪魔して現実には厳しいとおもうよ。

[775: 匿名さん]

でも契約は徐々に延びているらしいから、長い目で考えるとポリシーや方針は大切かもよ。
ただし、財政が持つかだが。
ここも頑張ってほしいし、契約者さんも外野は気にしないでポジティブにいてほしい

[776: 匿名さん]

不景気だから契約率も今は仕方ないじゃない。
完成したらお隣同様、伸びるよ
心配しなくていい

[777: 匿名]

売れてますよ
知らないのは買えないひがみな書き込みしている人達

[778: 物件比較中さん]

↑
それが本当なら公取違反です！！問題ですね。

販売中止かもよ。問題発覚したら

[779: 匿名]

↑
何言ってんの？(笑)
公取しってるんか？

[780: 匿名さん]

っていうか、売れてないでしょ。

[781: 匿名さん]

売れているんじゃない？

[782: 匿名さん]

>>781

>売れているんじゃない？
の根拠は？

売れてない根拠はあるけど。
1次分の残りの戸数がいまだに40戸近くあるわけだし。

あまりの売れ行きの悪さに、2期販売機関が延長に
なってますね。集客も大変な状態と推測できます。
HPの先着住戸数も消されてるし、かなりマズイ状態と
思いますけどね。

このスレだけ繁盛してるけど (笑)

[783: 匿名はん]

>>782
781さんは、
不景気や周辺の状況を考慮した上で、売れていると判断されているんだと思います。
何を基準にするかで捉え方は全然違ってきますからね。

あなたが判断基準を変えない限り、いくら売れてると力説しても納得しないでしょ？
売れていないと思うならそれでいいじゃないですか。

[784: 匿名はん]

事件です！！

とうとう物件概要から「先着順38戸」が消去されちゃいました！

やっと気づいたのか、それとも作為的に売れ行きを隠蔽方向に転換したのか。

真相は闇の中だが・・・

２期がしかも３月の予定。

個人的な予想では３月にも発売できないのではないかと。それまでに先着順がどれだけはけてるか。

よく行って先着順残３０戸かな？

そんな予想の元で既発売９５－残３０＝契約６５戸

約半年で６５戸は壊滅的状況と言わざるを得ない。

これからはこのような詳細分析が出来なくなるのが残念でならない。

健闘を祈る！！

[785: 匿名さん]

まだ福島区には需要は残っている伝ったた思う。完成が近づいたら売れはじめるでしょう。
竣工まで時間があるので、入居が近い天満と比べたら現時点だけ一時的にふりなだけでしょう。

[786: 匿名さん]

出来上がったら、モノの悪さが隠せなくなりますよ（笑）

[787: 匿名]

↑通報

[788: 申込予定さん]

購入検討者にとって安くなるに越したことは無いが、検討物件が不当に評価が低いのは考えもの。
早く竣工し、現物で皆の不安を解消して欲しい。福島区で、梅田まで何とか歩ける距離だし、それほど立地は悪くないと思うが。線路脇は気になるところだが、交通量の多い幹線道路や高速に囲まれているより、騒音や排気ガスはマシだろうし、列車は時々しか通らないのでそれ程生活に支障はないと思う。

[789: 匿名さん]

1日に400本あまりの電車が走る路線を時々しか通らないという表現は常識から少しずれているように思います。
ただ、電車は直線部分とカーブ部分、駅の直前のブレーキポイント等により音はだいぶ違うので、やはり現地確認したほうが確実でいいですね。

[790: 匿名さん]

防音については、現地で確認するしかないですね。幹線道路や高速よりは静かと思いますが・・・

[791: 匿名はん]

あれ？
ここって幹線道路沿いじゃなかったでしたっけ？
しかも２号線でしょ？？？交通量的には新御堂筋ほどではないか（笑）

[792: 匿名さん]

千里タワー（事故）、天満タワー（立地）、福島タワー（売れ行き）、マンコミュの御騒がせ三兄弟。

[793: 検討者]

常識から外れているという表現は誠に失礼ですが、確かに本数はくはないですね。788さんの言う不安は解消どころか、受け入れないといけない、その物件のマイナス部分です。
不安解消を期待するのではなく、購入者がその不安点を自ら打ち消す程の優位点を見出だすしかないですね。
どの物件でも同じことが言えるでしょうが…
このスレを見ている限り、不安は解消されるどころか益々不安が募るでしょうね。自分で優劣判断できるよう、賢くなりましょう。

[796: 契約済みさん]

>793さん
＞このスレを見ている限り、不安は解消されるどころか益々不安が募るでしょうね。自分で優劣判断できるよう、賢くなりましょう。

このレスを見てもそんなに不安は感じません。レスが荒れたり、マイナスポイント指摘されるのは、このサイトではどの物件もそうですし、しかも毎回毎回指摘される内容はすで把握して、わかって購入していますし。
優劣の判断とおっしゃっても、何に価値を求めるかは人それぞれ。人が劣っていると思っていても、そこに価値を置いていない人にはどうでも良いことだし、私が良いと思っていても、他の人には同でも良いことかもしれません。
例えば、実家が近いとか、職場が近いとかは他の人には当てはまらないことでしょう。売却や賃貸でなく、自分で住む目的ならば、自分の気に入った物件、場所を選ぶだけです。

[797: 匿名さん]

福島区のマンションはどこも似たりよったり。
今販売中の北区のマンションは立地がかなり悪い。
まあ、総合的にまだいい方かなあ。

[798: 検討中]

796さん
763ですが、ここが荒れてるので私が批判したと思われたのでしょうが、私の意味は、マイナス面も含めて他人の見方に左右されず、自ら判断しましょう、と言うことでエール送ったつもりでした。
仰ることは全くその通りですが、あなたも何かしら不安があって、他人の見方が気になるからここのスレに来てるのでは？
でなければ来ないでしょう？

[799: 検討中]

796さん
793ですが、ここが荒れてるので私が批判したと思われたのでしょうが、私の意味は、マイナス面も含めて他人の見方に左右されず、自ら判断しましょう、と言うことでエール送ったつもりでした。
仰ることは全くその通りですが、あなたも何かしら不安があって、他人の見方が気になるからここのスレに来てるのでは？
でなければ来ないでしょう？

[800: 匿名さん]

大きな買い物なので、色んな人の意見が気になるのは当然でしょう。
鉄道と高速、幹線道路どれが一番騒音が問題になりますか？