大阪フクシマタワー（２）

[マンコミュファンさん]

1000を超えたので2つ目のスレッドを立ち上げました。
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6652/

＜全体概要＞
所在地：大阪市福島区福島4丁目4番4ほか
交通：ＪＲ東西線「新福島駅」から徒歩5分
総戸数：540戸
入居：2011年3月下旬予定

売主：東急不動産、名鉄不動産、東京建物、安田不動産
施工会社：五洋建設
管理会社：名鉄不動産

[665: 検討中さん]

663さん、それは本当ですか？
であれば安心ですが、書面でほしいですよね

[666: 契約者]

ありがとう うちに関してはお構い無く。
もし購入なさるので不安なら、お宅は一筆書いて貰うとご安心でしょうね。

[667: 検討中さん]

そうします
でも入居者全員の問題になるかと思うのですが、個人レベルで対処する事なんでしょうか？
購入を決断する際は注意します
ありがとうございます

[668: 匿名]

誰も666さんの事は心配してないと思いますよ
自分の事だけかと。
買うのは最終的には自分で判断しないといけませんからね

[669: 匿名さん]

ここは見に行ったけど、なんだか売れてなさそうで不安になりました。

悪くないと思うんですけど・・・

どうなんでしょう？

[670: 匿名]

少なくとも、契約の時には説明があるのが普通では？

[671: 匿名]

私は見学の時、その点を聞きました。
管理費はずっと変更無しで未契約住居分は全て事業主負担。
修繕費はその時の修繕必要状況次第で、組合で決定されるので、その意味で変更の可能性有り、と言われた記憶が有ります。
契約済みの方々、正しいですか？

[672: 匿名]

管理費はずっと変更なしって、おかしくないですか。

それともずっと事業主が空き部屋分を負担するのが変わらない、という意味ですか。

[673: 匿名]

事業主がずっと空き住居分を負担する、と言う意味です。
前のスレでどなたかが仰ってた事が本当であれば、住友と同じと言うことになりますね

[674: 匿名さん]

事業主負担は別におかしくはないでしょう。
もちろん、負担期間を決めている事業主もいるが、
住友のシティのように契約書に負担しますと記載する事業主もいるわけだから。
ここも事業主が管理費、修繕費は負担し続けるのだと思います。

[675: 匿名さん]

売主が分担して負担するんですかね・・・

各社の合意は取れてるんだろうか。

事業主の間でもめなければいいですけど。。。

[676: 匿名]

ビジネスなんだから当然決まってますよ。
我々が心配することではないでしょ

[677: 匿名]

全て事業主負担であれば、契約戸数なんて住居用であれば関係ない話しだよね。
その事を私はいいたかったのです。
ある方々はその事をやたら突っ込みますが…(笑)
業者さんなんでしょうね

[678: 検討中]

そうだけど、契約書に明記していないとすれば、途中でケツまくって住居者負担にするつもりかなぁ…
契約者さん、誰もこの事を確認しないで決めちゃったの？
大丈夫？

[679: 匿名さん]

負担するなら通常は記載していると思います。
そうでなければ、揉めますからね。
契約者さん、どうなんでしょうか？
ちょっと見てもらえると嬉しいです

[680: 周辺住民さん]

重要事項説明書に明記してある。
事業主間の負担比率まではさすがに書いてないけど、
出資比率で按分とかじゃないの。

[681: 匿名さん]

共用施設や立地は、天満のタワーよりいいんじゃない？今年末になったら売れ始めるでしょう。

[682: 匿名]

なんでいきなり天満がでてくるんだか。
いくら売れてないからって意識しすぎ。
なさけなー

[683: 匿名]

何ページですか？

[684: 匿名はん]

これから人気出るじゃないですか。
書き込みも検討者ばかりになってきたし、期待大ですね
これから契約も増えると思うし、買うなら今のうちですね

[685: 匿名さん]

人気No.1と言えますね

[686: 匿名]

しかし何をどう理解したらNo.1なんだろ
いみわからん

【一部テキストを削除しました。管理人】

[689: 匿名]

管理費、修繕費用積み立て金の事業主負担期間の話はどうですか？
契約者さん、契約書の確認お願いできませんか？

[690: 匿名さん]

以前購入したスミフの物件の重要説明事項には、管理費、修繕費用を負担する旨の記載があるね。確かに期間の縛りもない。体力のある会社の成せることだね。ここは厳しいんじゃない？

[691: 匿名]

デタヨ スミフ 相変わらず嫌らしいね

[692: 匿名さん]

691はアンチ住友か(笑)
興味ない会社に反応するなよ。
文句を書き込みしたいなら住友の板に行け。
今回は、この物件の重要事項説明書の記載が議論なんだよ。
脱せんさせるな。

[693: 匿名さん]

住友のような記載は珍しいのでは？
比較に出すのも参考にならないのでは？
結局は事業主がどのように物件販売を計画しているかですね。
契約者に不利益にならなければ、それでよいのです

[694: 匿名]

同意

[695: 匿名さん]

スミフのは参考になっていいよ。692の方が過敏になってるように見えるけど？
まあ、どうでもいいけど、結局ここは管理費、修繕費用を売主が持つのかゎ持たないのか？
持つとした場合、期間が決まってるのか、決まってないのか？
この2点がはっきりしないと、今の販売状況じゃあ、とても検討できる状態じゃないね。

[696: 匿名]

ここも、事業主は大手だし、スミフ同様なのでは？
もし違うようなら、かなりがっかり。

[697: 匿名]

なかり焦ってると思うよ。
ここまで売れ行き不振になると思ってなかっただろうからね。
重要事項説明もそこまで想定して明言してるかどうか。

[698: 検討中]

契約済みさんたち、黙ってないで教えてよ〜

[699: 匿名さん]

契約者いないじゃない

[700: 匿名]

焦ってるとしては営業からなんのプッシュも来ないなぁ…
見学行ったのに

[701: 匿名]

もはやヤル気ないんじやない？

[702: 匿名はん]

あれから契約者さんの書き込みがピタッと止まった所を見ると、
営業から口止めされてるかも知れませんね。
契約数が少ないから、問い合わせた時に特定されたんじゃないでしょうか？
そう考えると、事業主が全期間負担する可能性はかなり低いと思います。

福島タワーにとってプラスになる情報であるなら、勇気を出してして公表して頂きたいですね。

[703: 匿名さん]

最初の頃に見学に行きましたが営業の方から連絡はないですね
その時は高層の販売がまだだったので、金額含めてオープンになったら連絡しますと言っていたが…
売れ行きの半分以上は営業姿勢に問題があるのではと思います

[704: 匿名さん]

確かにこの管理費の問題は、はっきりしないと皆さん動きづらいですよね～。

ここの営業さんはこの掲示板とか読んでないのかしら？

[705: 匿名さん]

契約済みや営業がでてこれない雰囲気のスレッドであるのは間違いないですなあ、ここのスレッドでまっとうな議論みたことないし。

[706: 匿名さん]

今の時代、ネット掲示板を企業は「必ず」チェックしています。
もし管理費などを負担するなら、間違いなく反論してアピールしてきます。
反論してこないということは、推して知るべしということでしょう。

[707: 匿名]

再度言いますが、私は管理費は変わらず、未契約分は事業主が無期限で負担する、と説明を受けました。
事実でないなら虚偽の説明になります。
どなたかが契約書にないけど、営業の説明を録音しているから安心って言ってけど、ポジティブな人だね

[708: 匿名]

録音を証拠に自分だけ免除してもらえる、と思ってるんだろうか…

[709: 契約済みさん]

管理費、修繕積立金のレスばかりが続いてますが、それだけこのマンションに対する関心があり、そこがクリアになれば前向きに検討する人が増えるでしょうかね。

重要事項説明書を再度見直してみました。
Ｐ１０に書かれています。
（８）その他　③には
「本建物管理開始日以降、未引渡住戸があった場合は当該住戸の管理費、修繕積立金は、当該住戸の購入のお客様への引渡時点まで、売主が負担します。なお管理準備金および一括修繕積立金は当該住戸購入のお客様が引き渡し時点で負担いただきます。」

との記載があります。

期間については、「当該住戸購入のお客様への引渡時点まで」と書かれているので、購入されるまで・・・・ということでよいのではないでしょうか？

管理規約集も読んでみましたが、各組合員の共有部分の共有持分に応じて算出する・・・と書かれており、部屋タイプ別の管理費、修繕積立金も印字されています。また、この規約集のはじめのページの【管理規約等の承認書】の中でも、「売主は、未引渡住戸の区分所有者として本承認書に同意したものとすること」と記載されています。

[710: 契約済みさん ７０９]

このスレで管理費や修繕積立金の論議があったことで、まじまじと分厚い、管理規約集に最後まで目を通してみていろいろと確認できました。

清掃業務の場所と頻度、コンシェルジュサービスの業務内容など・・・。共有施設の施設利用料などもすでに決まっていると知りました。ゲストルームの使用料とかシアタールームの使用料などなど・・・・。思っていたより安かったです。

[711: 匿名さん]

皆さん、興味あるって事ですね
これから契約も伸びるのではないでしょうか？
やはり人気があると思います

[712: 匿名さん]

気になる物件ならモデルルームに行きましょう
営業の方と話しましょう。
きっと良さがさらにわかります。

[713: 購入経験者]

↑
逆効果ですよ。
そろそろ気づいてもよさそうなもんですが。
虚しい遠吠えにしか聞こえない。

no.1
人気がありそう
資産価値がありそう

いつも同じフレーズしか書けない様子
しかも根拠を示せない。
パターンそろそろ変えないとね（笑）

誰が書いてるのか？？？？
契約者？
販売会社？

[714: 検討中]

契約済みさん、確認有り難うございました。安心しました。
これでこの問題ははっきりし、住居用では、このマンションの契約率がどうであろうが影響ない事が明確になりましたね。
契約率云々は業者同士が勝手に言い合いしてもらいましょう

[715: 匿名さん]

そうか？
気になるから質問で書き込みしてるわかでは？
競合デベなら管理費や修繕費をどうしているか調査しているよ。
大手同士なんかは、相互に見学をしあったりするからね

[716: 検討中]

715さん
あなたは契約書もってるのですか？
この話題の中で、一度もここの管理費や修繕費に関して明確な発言がありませんでした。ということは競合デベも知らなかったんでしょう。
知ってたら即ツッコムもんね

[717: 匿名さん]

契約してないから契約書はもっといない
もっていたら書き込みしているよ。
本気で検討しているならデベに聞けばいいのに、なぜ皆さんは聞かないのか不思議です。
俺はまだここは見に行ってないが、状況次第では見に行こうかとは思っている

[718: 検討中]

あるいは知ってたけどツッコメなかったのかな？

[719: 検討中]

私は見学も何回か行ってますし、書きこみしましたが営業に聞きました。
ただ契約書に明記されているのか確認したかったのです

[720: 匿名さん]

競合デベでコンプライアンスを実施している会社は知っていても知らなくても書き込みはしないよ。
内容がどうであれ、他物件の板に書き込みした事がばれたら、処分ものです
また、営業も書き込みしないでしょう。
書き込みしていたら、キリがなくなるし、営業目的の掲示板じゃないから、何かと問題になる可能性が出てくる
特に大手の社員なら危険おかして書くとは思えない

[721: 匿名]

考えてみればその通りてすね。
でも今までの品のない業者と思われる書き込みを読む限り、コンプライアンスなんか関係無く書き込むこともあり得ると思うよ。
それほど程度の低い業者なんだろうね

[722: 匿名さん]

関係者が書き込みを絶対しないとは言い切れませんが、少なくとも大手会社やコンプライアンスがうるさい会社の社員は書き込みはしないと思います。
今のご時世、ちょっとでもリスクのあるような事はサラリーマンならしません
もし書き込みしているなら、世の中がわかっていない人だと思いますし、そのような人は会社の中で淘汰されていなくなるでしょう。
また、仮に書き込みするとしても、問題ない範囲しか書き込みしないと思います

荒らした書き込みしている人は単に冷やかしているだけだと思いますので、立場は様々だと思います。全くこちらに興味なし、関係なしの人もいると思います
そうでないネガティブな書き込みは読んでいたらわかると思います。
ネガティブな書き込みでも筋は通っています
真面目に全ての書き込みを読み取る必要はないと言う事です。

管理費、修繕費の問題は解決出来るとしても、入居者が少ないと、組合設立、維持、管理面等で問題が発生するかもしれません
こればかりは、入居後でないとからないですね
どちらにしろ、営業不足ではないかと感じています

[723: 匿名]

もい飽きられたんかいな。
頑張れよ。もっと！
書き込み急に減っとるよ！！！！！

[724: 匿名]

頑張って、ＯＦＴ！

[726: 匿名さん]

立地はまずまず、梅田まで歩けないことはない。周囲に店も多いですしね。
北区の僻地よりいいんじゃないかな。

[727: 匿名]

プッっ（笑）

あらあら、北区の650戸のタワーマンション意識
しちゃって（笑）

無駄無駄！（嘲笑）

[728: 匿名]

今週の物件概要チェックするの忘れてたよ。
土日で一件でも先着部屋減ったんかいな？？？笑

[729: 匿名さん]

北区の僻地から殴り込みですよ！

[730: 匿名さん]

殴り込みだなんて。まーこわい。
殴られなくても、足をチョイと出したら、
転けちゃうんじゃないかしら。

あら、足出す前に気がついたらもう転けてらしたわ。

例え話でした。だれも足も拳も出してはきませんよ。
そんなに恐れなくても。
もう少し自信をお持ちになって

[731: 匿名さん]

726=729
いきなり脈絡もなく北区の僻地とかだしてくるの
見てて見苦しいですよ。恥ずかしくありませんか？
ここはここの魅力をみんなで出しあえばいいじゃないですか。

[732: 契約済みさん]

ここの魅力はいろいろあります。
福島1高いタワー。広い敷地の緑化。共用施設。雨に濡れない地下からアクセスのパーキング。5線8駅に10分以内のアクセス。公園や大きな病院が近隣にある。などなど。

[733: 匿名さん]

突っ込み入れて申し訳ないが、高さはＴＴＯやＣＴ西梅田の方が高い。

徒歩10分圏内5線の話も、ＣＴ大阪福島の方が優位だと思います。

緑地と公園で押すしかなく、他と比べるとやはり微妙かと…

それ以上に騒音やデザイン性などのデメリットが先行する感じです。

[734: 匿名さん]

最寄り駅が野田阪神か福島駅ならと感じます。

[735: 匿名]

最寄り駅が野田阪神ってのは、俺はイメージ良くないな。
だからそのマンションは見学にも行ってないよ。そこも西梅田のとこも、竣工したのに売れ残り沢山あるみたいだし。
ここは俺は中之島エリアに期待してます。

[736: 匿名さん]

イメージは中之島や梅田近辺がいいけど、実を考えると福島はありだよ
便利なのは確かだから。
どこを選ぶかは、個人のライフスタイルだね
そもそも、中之島に期待しているのなら、ここは対象外でしょう
わざわざN4を勧めに来たのか？
北区、中央区は一番で、あとは、福島区、西区、四天王寺周辺ぐらいなら別に悪くはないよ
ただ、最寄り駅の使い勝手がよくないとは俺も思う

[737: 匿名]

N4には魅力感じないのでパス。どこがいいかは自分の判断があるのでアドバイス不要です。

[738: 匿名さん]

やはりこの立地環境だと、隣のベリスタの方がマッチしてるんだろうね。
ここにタワーってのは違和感あるわ

[739: 匿名]

どう言う根拠でマッチしてるんだか(笑)
古い町並みはベリスタの様な低く地味なマンションの方があってる、っていうならわかるけど

[740: 匿名さん]

アドバイス不要なら、野田阪神がイメージ良くないと書くのはここの検討者に失礼では？
いいたい事言っておのれには何も言うなとは何様だ？

[741: 匿名]

ここの最寄り駅は野田阪神ではないので、私含めここの検討者に対しては失礼ではないと思います。
またここを検討している人にとって、ここ以外の立地に関してあまり興味ないはずです。
なぜ中之島エリアだとここは対象外なんですか？
私はあえて“俺は”と書き、個人の意見として書きました。
私は中之島のど真ん中より、散歩で行ける位の程好い距離感がある、という意味でここを気に入ってってます

[742: 匿名さん]

5線路使えると書かれているからでは？
普通に使うのは現実的に新福島駅だね
贅沢を言えば、一番の最寄り駅が阪神の福島駅か環状の福島駅なら良かったかな。
あと駅からの帰宅途中にスーパーがあればと思った
これ、意外にあるなしでは日常の生活に影響します
ベリスタがいい理由はわからない
安さ？

[743: 匿名]

帰宅途中にスーパーがあるのが便利なのは単身者か共稼ぎ家庭だったらそうだよね。
うちは違うけど、せめてもう少し近ければいいな。
暫くして近くにできないかなぁ。
ベリスタがいいって言うのは、そこの住人とそこの業者だけじゃない？価格要素除けば

[744: 匿名さん]

関西スーパーはイマイチ好きになれない(笑)
それに2号線渡るのもね
近くには出来ないでしょう

[745: 匿名]

そうですよね。
目の前の100円ショップがスーパーにならないかなぁ(笑)

[746: 匿名さん]

100円ショップは中途半端な感じですね
あれじゃ、ダイコクの100円ショップがいいです
あとクレーンゲームはいらない。
病院、学校は便利なのに、買い物に関して便利さが弱いのが残念です

[747: 匿名さん]

スーパーが出来るのは厳しいでしょうね
ちょっと離れていますが、ジャスコあるし、商店街もある
さらに、関西スーパー、コーヨ、業務スーパー等とチャリンコで行ける範囲に
それなりの規模のスーパーがありますからね。
確かに2号線渡るのは残念ですが、
許容出来る範囲じゃないですか？

[748: 匿名さん]

ベリスタとここで人の流れも変わりますます開けてくるんじゃないかなあ。希望が広がりますね、愉しみ。

[749: 物件比較中さん]

もともとマンションが多い場所だし、環境は変わらないですよ

[750: 匿名さん]

実物が出来れば評価が変わるかもね。

[751: 匿名さん]

なんか実物に期待って言うコメントが入る
時点で、終わったな、、、って感じ。

実物に期待するって事は、ウラを返せば、モノ以外の
評価は×って事ですからね。
それをカバーするだけのモノであろう事に期待となると、
明らかにあの外観、外廊下、アンバランスなグレードの共用施設では
厳しいのではないだろうか。

[752: 匿名さん]

立地は梅田まで歩けないこともないので、阪神高速長柄出口よりいいんじゃないかな。

[754: 検討中]

↑なぜこんなコメントするかなぁ
比較する意味全くない。そんなだから突っ込まれるんだよ。
検討者として悲しい

[756: 匿名]

俺はラブホが隣にある物件は嫌だけどね(笑)

[758: 匿名さん]

同じような価格帯のタワマンとして、長柄とは十分比較する対象になると思うけど。どっちがいいかは、比較するポイントによって違うんじゃない？

[759: 匿名はん]

単純な話ですよ。
天満は突っ込み所が多く、福島タワーは文句のつけ所がない。
悪い所があれば多少なり話題にあがります。

>>755さんの意見を見て解釈って、人それぞれあるんだなと思いました(笑)

[760: 匿名さん]

確かにフクシマタワーは文句の付けようのないくらい売れてないからね（大笑）

フクシマタワーが文句の付け所がないって言い切るって、恥ずかしくないのかね。
投稿クリックする前に、自分が何書いてるか見直したほうがいいんじゃないですか?

[761: 匿名さん]

売れゆきはメクソハナクソなんじゃ…ここは竣工はまだまだなのでこれからかな。

[762: 匿名さん]

天満は完売したの？