アエラホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://aerahome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

アエラホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アエラホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3405: 名無しさん]

過剰な擁護も過剰な貶めも、どっちもどっちです。

[3407: 匿名さん]

3405: 名無しさん
仰る通りだと思います。過剰なとありますが、?偽りが含まれている物は名無しさんの仰る通りでしょう。
ただ貶めと言われたり、よくサイト運営側が使うワードですが私怨とか言われますが、偽りの貶めは論外ですがここにはアエラホームに実際にされた事実を記載し自分の様な被害を後に出さないようにとの思いで投稿されている方もいることも留め置いていただけますでしょうか。

[3412: 匿名さん]

ここの掲示板活発に動いてますね。

[3413: 名無しさん]

まあ対応悪い事例が一個でもあれば悪い会社というのであれば、ほとんどのメーカーでは建てられないわな

[3416: 通りがかりさん]

一年くらい前に話を聞きました。他に良さそう工務店があったのでこちらはやめましたが、ここも悪い印象はなかったです。
キューワンボードは電波が。。という噂を自分も聞いてどっちかよくわかりませんでしたが、基本家の中まで光ケーブル引いて家の中のルーターに皆さんつなぐと思うので、そこは関係ないかなと思ってました。アエラで立てるつもりはないですが、個人的に気になってたので立てた人とかいたら話を聞いてみたいです

[3418: 通りがかりさん]

この時期夜はまだ寒いけどトリプル樹脂サッシにしたからかなのか？室内の温度計見たら21℃だった
ただ夏は湿度が凄い‥除湿機とクーラー必須

[3419: 通りがかりさん]

ここの営業に「積水ハウスも住友林業は寒いからやめた方が良い」「うちならUa値0.4だ」なんて言われたけど、いざ住友林業で建ててみたらアエラよりUa値低かった。

[3425: 匿名さん]

なんか投稿かなり消えた？気のせい？

[3426: 匿名さん]

なぜか消えちゃったから再投稿するけど、
うちはアエラで建てたけど結露も出ないしクーラーも全然つけないで済んでいます。
まだ本格的な夏を体験していないからなんとも言えないけど・・

[3427: 匿名さん]

真夏って電気代いくらくらいになりますかね？

[3428: 口コミ知りたいさん]

>>3427 匿名さん
すまん、自分は全然アエラではないが（検討中ではあるが）一般的に夏の電気代は一人暮らしで6000円いかないくらいかと思われ。アエラは知らん。

[3429: 匿名さん]

去年の８月は１１０００円ぐらいだったわ。プレスト、30坪ちょい、夫婦のみ（ペットいるのでエアコンは弱でつけっぱなし）、太陽光あり。今年はもう少し上がるかな。売電入れると実質２～３千円かね。

[3430: 通りがかりさん]

ペットもそうだし子供がいたりしても変わるからなんとも言えませんね。

[3431: 名無しさん]

誰か言ってたかもだけど電波悪いとかはないですね。

[3432: 匿名さん]

3429だけど、うちはドコモは入りにくいかも。レピータ無料で借りられるからそれで問題ないかな。。KDDIは普通に入ってる。どっちみちWi-Fi飛ばしてるし通話はあまりないから不便はあまり感じない。

[3433: 名無しさん]

機種によってもちがうんですかね？

[3434: 通りがかりさん]

au(UQモバイル)4gだけど、うちはアンテナ4→3になる程度には弱くなる。圏外になることはなかったけど、光回線が繋がるまでは速度遅くて多少イライラしたな。

[3435: 匿名さん]

同じくUQモバイルですが、外といる時と大差ないっていうか、
そもそもUQモバイル自体電波があれな気がする‥

[3436: 名無しさん]

ドコモ、auときたので一応ソフバン言っておきますが可もなく不可もなく普通です。
↑の人と同じく、外にいる時と大差ないので、家がどうっていうより・・ですかね。
個人的な意見なので流してもらって構いません

[3437: あいく]

けっこう一条とアエラで悩んでる人いるみたいだけどなんで？

[3438: きょん]

住み始めて一週間経過(^^)/

今のところ不便なく過ごしています。

[3439: 匿名さん]

>>3437 あいくさん
同じく断熱を売りにしてるからかと。
アエラの方が安価ですがそれぞれメリデメあるので事前に調べておいたほうがよいと思います。

[3440: 名無しさん]

最近熱くなってきましたね。
流石に日中はエアコンつけていますが、一台で廊下まで冷えてくれます。
この調子で7月8月もいけばよいのですが。

[3441: 戸建て検討中さん]

一条と迷ってアエラのプレストで建てようと思ってるけど、フランチャイズもあるし
横浜の施工業者はどうなんですかね？どこの施工業者になるか聞いてみたいと思うけど
この施工業者の名前だされたら要注意とかありますか？

[3442: 匿名さん]

確かにそういう系気になるかも

[3443: 名無しさん]

あげ

[3444: 名無しさん]

とりあえず電波は特段問題ないってことでおk？

[3445: 口コミ知りたいさん]

わたしは問題ないっぽいですけど上の人達が言っているとおり機種によるんじゃないですか？

[3446: 名無しさん]

構造上、アルミで覆われていて窓もろーいーガラスだと電波は遮断される、弱くなる可能性はある訳で、キャリア、機種、エリアによって影響はまちまち。3444さんの「問題ない」が何を指すのか分からんけど、電波に影響ある可能性は排除できない、でも改善策もあるから生活には問題ない可能性が高い、てことなんじゃないでしょうか。

[3447: 匿名さん]

とても分かりやすい。

[3448: 通りがかりさん]

引っ越して一年経ったので誰かの参考になれば

冬はヒートテック＋長袖着れば1月でも暖房要らないくらい暖かかった（ただしめっちゃ乾燥する）
ただ梅雨の時期は湿度がやばい‥70%～80%とか
アエラに限らず梅雨はどこの家もそうなのかな？

電気代はオール電化・エアコンは除湿の弱設定24時間つけっぱなし×2台
寝室に除湿器設置でフル稼働・洗濯後は毎回電気式の衣類乾燥機にかけて先月が12000円くらい。
太陽光の売電が梅雨時期でも10000円はあったから実質2000円。

[3449: 匿名さん]

二人暮らし
エアコン1台（平日は19時～翌朝8時のみ）稼働
たま～に扇風機も同時使用
除湿器とかは使ってない
洗濯は週に2回・乾燥機使用
共働きで家にいる時間が少ないから、真夏で5000円～6000円くらいです。
周りの話聞いてると比較的安く済んでると思います。
子供がいればまた違うんでしょうね。

個人的に冬の方が快適に過ごせますね。

[3450: 匿名さん]

太陽光の売電つよい。

[3451: 名無しさん]

自分も真夏と真冬除けばけっこう安く済んでいます。
子供やペットもいないので。

[3452: 匿名さん]

KU・RA・SHI・KUってどうですか？

[3453: 通りがかりさん]

平屋憧れるなぁ

[3454: 評判気になるさん]

アエラホームにて住宅相談に行きました。
営業マンの話が長過ぎて聞きたいことをなかなか聞けない上に、聞きたいことを聞いたらよく分からない話ではぐらかされたりして、全体的に信用出来ませんでした。
来場記念のQUOカードが貰えるって話でしたが、一年以内に建てれないなら差し上げれませんと言われ、貰えませんでした。
希望地に土地がなければどうしようもない気がするんですが…
当日来てから一年以内に建てれる人が何人いるんですかね？

[3455: 通りがかりさん]

>>3454
具体的には、何に答えてくれなかったんでしょうか？（アエラの営業担当が答えられないとまずいような内容でしたか？）

[3456: 評判気になるさん]

>>3452 匿名さん
KU・RA・SHI・KUってプロコーディネーターの人が考えた間取りとか内装・外装、インテリアを好きなように組み合わせられるプランですよね？
自分も少し気になってるので実際に建てた人の意見聞きたいです。

[3457: 元]

体感８割の方は年内建築になっているかと思います

[3458: 元]

>>3457

>>3454

漏れ

[3459: 元]

>>3456

間取り変更は基本的に出来ないです。
外観は外壁での色の印象を変えることは可能ですが、間取り変更できない為外観は大きく変えられません。
内装、インテリアは間取りに影響がないのであれば自由です。

[3460: チルノ]

詳しい方の情報助かります。

[3461: 匿名さん]

クラージュ8年目ですが、小屋裏まで快適って聞いてたんですが毎年夏の小屋裏は地獄なんですが詐欺でしょうか？

[3462: 匿名さん]

自分は年内建築でした。

[3463: 口コミ知りたいさん]

>>3461
理屈で考えれば小屋裏なんて暑いに決まってるやん

[3464: 匿名さん]

>>3463 口コミ知りたいさん
何か履き違えてませんか、理屈は分かりますが
それを外張り断熱だから小屋裏まで快適と謳って
販売しているのはアエラであって、それを
理屈て考えれば分かるは少し暴力的ではないかな。
そもそも疑いながらこんな高い買い物なんかしませんよね
まぁ結果騙されたんですがね。
家は難しいですね。

[3465: 匿名さん]

確かに家難しすぎる。
大きな買い物だからこそ慎重に考えたいですね。

[3466: 匿名さん]

3年目プレストです。
小屋裏は一番日射を受ける屋根に近いし、家の一番高いところだから熱気が籠るのは当然です。うちは小屋裏にエアコンないからそれなりに暑いけど、直結する部屋の冷房MAXでサーキュレーター使えば寝られないことはないですよ。キューワンと吹付のダブル断熱だからだと思うけど、天井断熱だけの昔の家と比べたら雲泥の差かと。騙されたは言い過ぎじゃないかな。
家建てるの2回目だけど、それでも後からあーすれば良かったてのは出てくるからほんと難しいです。

[3467: マンション検討中さん]

エアコンつけなけりゃリビングでも寝室でも暑い

[3468: 匿名さん]

言い過ぎでしょうか？

小屋裏まで快適とセールストークしていたのに？
何故？
家なんて建てたことなくて営業にそう言われたら信じませんか？

全部疑って家を建てるハウスメーカー検討しますか？そんなとこで建てますか？
まぁうちは建ててから数年は対応とか何の問題もなかったですが、致命的な欠陥出たのに本社ぐるみで逃げたので今はアエラホームは絶縁です。
完全にハズレでした。
やはりハウスメーカーは慎重に選ばないとですね。

エアコン無いとどこも暑いはその通りですよね
クラージュは全館空調だからエアコンかけて全館快適と言ってたので、エアコン効かせても廊下とか普通に暑いので空調のクオリティーが低いかもですが。

[3469: 匿名さん]

エアコン付けなくても快適って言ってる人もいたよね。
私は7月と8月はさすがに付けるけどそれ以外は付けないで過ごせてる。ちな小屋裏は無いから分からない。

[3470: 匿名さん]

7月の電気代6000円くらいだった奇跡

[3471: 通りがかりさん]

さすがに6000円台はない

[3472: 名無し〇]

グラスウール世代のプレストで、築1年、エアコン付けてないから小屋裏は暑い。
アエラの家は外壁より屋根のほうが内側の充填断熱材が薄い。一般的な断熱の考え方からすると逆なんですけどね。
小屋裏に天井があるなら点検口から入ってグラウウールなりを天井に敷き詰めれば少しは小屋裏の環境は良くなるかもしれない。
まぁおおむね家全体の断熱性能は高く、十分満足できてはいるけど、小屋裏を住空間として利用しようと思った場合は、
ちょっと厳しいかもしれない。
床下の断熱材も他社比較でも薄いので、冬は床から寒さが感じられる。家の上下の断熱方法については改善の余地があると思うな。DIY得意な人なら自力でなんとかできるかもだけど。

[3473: 匿名さん]

知識深まる。

[3474: 匿名さん]

この間住宅相談行ってきました。

[3475: 匿名さん]

営業の雰囲気はめちゃくちゃ普通でした。
よくいるかんじで別に悪い感じはしなかったです。

[3476: 名無し〇]

アエラホームの社員さんは出入りが激しい気がするな、
私が世話になった営業所はここ2年くらいで営業、コーディネーター、店長含めみんな入れ替わってしまった。
そういう意味でアエラホームの良い点悪い点を熟知していない気がする。特に若手の社員には気を付けた方が良いです、家づくりについての基本が身についてない気がします。

[3477: 名無し〇]

おすすめのカスタムポイントをお話ししたいと思います。目に見えない部分だけど屋根のルーフィングと桟木の変更です。
現行仕様の屋根材が瓦もしくはガルバであれば変更はいらないけど、スレートであれば変更されたほうが良いです、これはもう絶対に。またその下に施工しているルーフィングと桟木は、お金かかってないので、以下の変更がおすすめです。
ルーフィング：タイベックルーフライナー
桟木：樹脂製に変更
以上でおそらく生きてる間は屋根の心配をすることは無いと思う。
屋根は瓦やガルバなどの表向きの屋根材だけでは雨を防いでるわけじゃないので、その下の素材がしっかりしたものでないと、長い目で見た場合雨漏りの原因になる可能性があります。
タイベックルーフライナーは壁に貼る透湿防水シートのような素材で、透湿性があり、耐久年数も50年とされています。通常仕様のルーフィングは安物の改質アスファルトルーフィングで、耐久は未発表。おそらく15年から20年程度かと思います。なぜならその上位グレードの耐久年数表示が20年になっているから。
アスファルトルーフィングは透湿性が無いため防水性能は高いと思われますが、逆に野地板が湿気を持った場合乾きにくいという状況も生んでしまいます。
ただアエラホームの屋根は2重構造になっていて、裏側からの通気が良いため、乾かずにカビが生える等といった事は少ないかと思いますが、
少なくとも耐久年数の部分だけ見ても入れ替えをされたほうが後々安心です。
木製の桟木は濡れたり乾いたり、高熱にさらされたりを繰り返すうちに劣化してきます、場合により腐ります。桟木が痛んでくると瓦の剥がれ、落下の可能性も出てきます。
屋根を瓦にしたからノーメンテナンス！ってわけにいかないのですが、営業さんや設計士さんですらこのあたりご存じない人が非常に多いので、ご自身で学習されることをお勧めします。
将来的にお金のかからない家を目指すには重要なポイントである気がしています。

[3478: 名無し〇]

お金のかからないカスタムポイントをご紹介します。
アエラホームの第一種換気の本体やエアクリーナーBOXは天井に向かってメンテナンスするというのが、アエラホームの標準取り付け方法となっています。おそらくこの件については営業から説明があるかと思いますが、BOXに貯まった虫が蓋を開けた瞬間天井から落ちてくるなど冗談ぽく脅されることもあるようですが、実際そうなります。
まだまだ元気よく生きてる虫も入っているので、下から天井に向かってメンテナンスするなど虫が嫌いな人ならゾっとしますよね。
実はアエラホームの第一種換気の装置やメンテナンスボックスは、取り付けに際して上下の向きを問いません。なぜ標準が天井に付いているのか理解に苦しむところですが、設計士の方に依頼して変更してもらいましょう。
メンテナンス用ボックスのアクセスを２階の床もしくは小屋裏の床といったところに変更してもらうのです。
場合により1階の天井を下げなければならないケースもありますが、それを考慮してもメンテナンス口を床につけた方が良いです。設置位置など様々な検討が必要ですが、可能であれば脱衣場の上などであればあまり気になりません。
もしくは小屋裏を作るお家であれば、小屋裏の床からメンテできるようにしても良いかと思います。
また、我が家では吸気口を手の届く位置にしてもらったので、吸気口にフィルタをつけるようにしました、これなら虫が入ってくることもありませんが、１月に一度はフィルタ交換をした方が良いです、かなり汚れます。

標準では２階の天井にメンテナンス口があるのですが、考察するとそれが一番悩まず簡単に設計できるからだと思います。
なのでこれを変更しようとすると、いろいろな要素を検討しないといけなくなるので、きっと面倒なのだと思います。

でも天井に向かってメンテナンスするという事は脚立などにのぼって作業することになるため、虫が落ちてきてびっくりして転落なんて事故もあるでしょうし、年を取ってからそんなやり方でメンテナンスするというのも考えられないことですよね。
アエラのいう事をすべて鵜呑みにしないで、どのようなことが起きるのか想像しながら家づくりをすることが大事だと思います。

[3479: 名無し〇]

比較的安価なカスタムポイント
軒の出（屋根の出っ張り）を標準60cmから90cmに変更。思ったよりお安く変更できます。
メリットとしては南向きの家の場合、真夏の真上から差し込む日差しをカットする幅が広がる。外壁を守ることにも役立つ。
パッシブデザインの家には多く使われる手法のようですが、見た目にも風格が増します。好みの問題もありますが、一度検討してみるのも良いかと思います。
家の作りにより採用できない場合もありますが無理やり可能にする方法もありますので、設計士の方と相談してみてください。
総2階（1階に軒が無い場合）だと1階への効果は薄くなりますが、2階の窓には効果あります。

[3480: 匿名さん]

こういう情報が欲しかった。
参考にさせていただきます。

[3481: 名無し〇]

比較的安価な環境改善と豆知識
部屋と部屋の間の防音について部屋間の壁の中にグラスウールを入れることでないよりは「マシ」になります。
防音用の建材なども販売されていますので、予算次第で入れるものを変更しても良いかと思いますが、グラウウールはとても安価です。
主寝室と子供部屋の間、テレワーク用の部屋のまわり等、音に関して気になるようなところについては、何かしらの防音施工すると良いと思います。
アエラホームでは標準で1階と2階の間にグラスウールを施工してくれますが、当然ですが断熱のためではなく。2階の床を歩く際の防音のためであると思います。
こういうところに気遣いを感じるのはアエラホームの良いところかと思いました。
ただ、この施工があるために天井に埋め込むダウンライトなどは「断熱施工に対応したS形」を使用する必要があります。
引き渡し後に後から施工する場合もこの点に注意する必要があります。
施主支給などでダウンライトを購入される方は注意が必要ですね、おそらくコーディネーターさんなどからは注意が入るとは思いますが、注意を聞く前に事前に買ってしまったなどの場合はこの失敗が露呈してしまう可能性がありますね。
詳しくは担当のコーディネーターさんもしくは設計士さんに聞いてください。

防音の話のついでですが、アエラホームの家の中はダブル断熱のおかげかとても静かです、市内の放送スピーカーが近くにあるのでうるさいかなって思ってましたが、気にならない程度になっています。

[3482: 名無し〇]

1年ちょっと前に仕様変更が行われたプレストの新旧断熱材比較をやってみました。
※断熱材の変更点は内断熱の充填断熱材のみで、外断熱のキューワンボードに変更はありません。
※各数値はカタログ参考です。

新旧　　　　製品名　　　　　　　　　用途　熱伝導率　厚み　熱抵抗値　熱還流率
旧　　　アクリアネクスト　　　　　　壁　　0.038　　85mm　　2.2　　　　0.45
新　　　フォームライトSL　　　　　　壁　　0.034　　75mm　　2.2　　　　0.45
旧　　　アクリアネクスト　　　　　　屋根　0.038　　85mm　　2.2 　　　 0.45
新　　　フォームライトSL　　　　　　屋根　0.034 　 55mm　　1.6　　　　0.62
旧　　　アクリアUボードピンレス　　　床　 0.036　　80mm　　2.2　　　　0.45
新　　　ネオマフォーム　　　　　　　 床　 0.020　　40mm　　2.0　　　　0.50
・熱抵抗値：高いほど良い
・熱還流率：低いほど良い
新プレストは床と屋根において断熱材そのものの性能比較においては、なぜか低下しているという状況。
窓はアルミ＋樹脂から樹脂のみにグレードアップしていますが、
わざわざ断熱材の数値を下げる必要があったのだろうかと疑問を感じます。

素材としては良い性能を持ってはいますが、重要な要素である厚さが薄くなっています。
フォームライトは吹き付けの断熱材なので、気密性が上がってるのかもしれませんが、
総じて変わらないって感じになるのかなぁ。
基本的に気密層は外断熱のキューワンボードが担ってるはずなんだけど。
この数値だけ見ると旧プレストに樹脂窓である「エルスターS」を組み合わせるのが結果として良い気がします。

現行プレスト検討中の皆さんは屋根断熱の吹付を厚くしてくれとリクエストしてみてはいかがでしょうか（有料）
上の方で議論されていた小屋裏の暑さも軽減される可能性もありますよね。
床断熱もネオマフォームの厚さの変更を依頼してみましょう、大引きが100mmなのでそのサイズまでは変更できるかと思う。
さすがに床下40mmは薄いでしょ、アエラさん。
そもそもですが大引き（床を支える横向きの柱）は床下に対してむき出しなので、床断熱のアエラの仕様では、それが熱橋（柱の木そのものが外の熱を部屋内に伝えてしまう事）になっています、そのため断熱材の性能は関係なく、断熱材が薄ければ薄いほど熱橋の影響が出やすいと言えます。

余談ですが以前の標準窓だったサーモスⅡ-HはサーモスⅡ-H/Lとなって性能が上がったみたいですね。

[3483: 名無し〇]

断熱材の件で言い間違いがありましたので修正です。
誤＞新プレストは床と屋根において断熱材そのものの性能比較においては、なぜか低下しているという状況。
正＞新プレストは床と屋根において厚さを含めた断熱材としての性能比較においては、なぜか低下しているという状況。

となります。
失礼しました。

[3484: 名無し〇]

ちなみにタマホームの大安心の家では床断熱はホームページの記載でフェノールフォームの70mmだそうです。
フェノールフォームとネオマフォームは同じような製品らしいので、単純に厚さの違いが性能の違いになりそう。
タマホームは基礎断熱仕様のえがおの家ってのも販売始めたので、アエラホームも基礎断熱始めるのもそろそろかもしれないですね。
寒冷地ではすでに基礎断熱しているものもあるって聞いたことがあるけど、全国販売始まるかもしれない。

[3485: 名無し〇]

断熱の話の続きみたいなものですが、安価な断熱施工のカスタマイズポイント。
玄関周りは冷えやすい構造であるため、寒冷地ではそうでない地域と異なった仕様の断熱施工が行われています。
お願いすればどこの地域でもとても安価に寒冷地仕様にできるので、気になる方はお願いしてみましょう。
玄関周りの土間は基本的にコンクリートのみで固めてしまうため、そのすべてが外部との熱橋になってしまい、
外部の寒さを部屋内に伝えてしまいます。寒冷地仕様は玄関周りが基礎断熱になっており、これを軽減します。
玄関周りの結露の予防にもつながる施工なので、おすすめです。ほんとにかなりの安価でできるので、担当の方に聞いてみてくださいね。

[3486: 名無し〇]

トイレについての考察。
皆さんトイレってどうされていますか？アエラの標準でしょうか、今はなんだろ？タンクレスかな？
以前はタンク一体型のトイレだったんですよね。そして2個目はオプション。これ意外でした。平屋建ての方もいるから仕方ないのかな？
ちなみにトイレの寿命って考えられたことあるでしょうか。おそらくですが陶器の部分ってまず何かぶつけて壊さない限りほぼ永久な気がしてます。
でも機械の部分って間違いなく壊れるので、一体型やタンクレスだと修理になるんですよね。延長保証に入っていれば最長で10年くらい？保証は受けられると思うけど、そのあとは高額な有償修理だったり補修パーツが無くなればトイレごと交換しなければならない等、後からお金がかかる仕組みになっています。

昔ながらのタンクと便器が別体の製品であれば、各パーツごとに買い替えができます、故障が多いのはウオシュレットだと思うのですが、多少器用な人であれば自分で交換できますので、壊れたついでに好みの物に交換なんて事も出来る汎用性があります。
ただ好みの問題もあるので絶対タンクレスが良い！って方も間違いなくいらっしゃると思うので、一概には言えないのですが、
前の話と同じベクトルで言うと将来お金のかからないトイレって話で言えばタンク、便器別体式だなって思いました。
修理部品に関して、TOTOは割と補修パーツを長く持ってくれているようなので安心ではありますが、LIXILはそうでは無かったので、タンクレスを選ぶ際はそのあたりも選定の基準になるでしょうか。
もし気になりましたらそれぞれのショールームで聞いてみてください。

ちなみにタンクレスで手洗いを別につける場合は、固定資産税の増額のポイントになるそうです。大した額ではないと思いますが。

[3487: 名無し〇]

防蟻剤の話。
アエラの標準仕様では、家を建てる際に土台と立ち上がり1mの高さまで防蟻剤を塗布することとなっています。
シロアリ対策のためではありますが、この防蟻剤は約5年ほどで効果を失います。
そのため5年ごとの再塗布が必要となり、そのたびごとに安くない費用が掛かることとなります。
また、この標準の防蟻剤は農薬系の防蟻剤のため、敏感な人はもしかするとアレルギーを発症する可能性もあるかもしれません。
すでにご存じの方もいらっしゃるかもしれませんが、半永久的に高価を発揮し、アレルギー反応も示さない防蟻剤があり、アエラでも追加費用にはなりますが施工して頂くことも可能です。
製品はホウ酸系の薬剤になり、いくつかの製品が出ているようです、一例として一番有名な「エコボロン」という製品がありますので、ネット検索で一度確認をして頂くと良いかと思います。
この製品は水に濡れてしまうと　防蟻性能が失われてしまうため、水害に合う可能性が高い地域にはあまりお勧めではありませんが、その心配がないようでしたら後々塗り替えの必要もないですし、かなりおすすめです。
ネットにて検索すると効果について賛否ありますので、最終的にはご自身で判断を頂く必要があるかと思いますが、農薬系の防蟻剤にしても間違いなく賛否はありますので、比較検討をして頂くのが良いかと思います。
ちなみに海外ではこのホウ酸系の防蟻剤は比較的一般的であるようです。

実績のある営業所であればノウハウもあるかと思いますが、念のため土台への塗布については、組み上げ前の状態で全面に塗布して頂くようにお願いしてください。基礎に土台を組んでしまったあとでは、塗布できていない面ができてしまうので、お勧めできません。立ち上がり部分は組み上げた後でも良いかと思います。そのため塗布の工数が多く、それなりの費用を計上される可能性もありますが、10年越しで見れば安価な費用と思えるかと思います。
農薬系の5年後は立ち上げ部分は再塗布できませんので、土台部分のみへの再塗布になるかと思いますが、エコボロンであれば一度塗ってしまえば基本的に半永久なので、その点の心配がありません。

防蟻の話のついでで言いますと基礎を工事する際に通常防湿シートを引き込みますが、シロアリ対策用の防湿シートもあります。エコボロンと合わせ技で効果の高いシロアリ対策をしてみてはいかがでしょうか。

日本古来のシロアリとは別にアメリカカンザイシロアリという外来種のシロアリがいて、地面からではなく、空を飛んで家のどこからでも浸食してしまう物騒なやつがいます、アメリカカンザイシロアリの発生地域では建築木材の全てへの塗布も検討される必要があるかもしれません。かの一条工務店では建築木材のすべてにシロアリ対策がされているとの事でした、さすがですね。

ちなみにアエラホームが使用している構造面材である「ハイベストウッド」は防蟻性能を持っているとの事でした。

[3488: 名無し〇]

エコボロンの追加情報ですが、依頼される際に「立ち上がり1mの範囲で構造面材にも塗布するか」と聞かれるかと思いますが、
アエラホームではハイベストウッドの1階部分は「PATタイプ」と呼ばれる防腐防蟻認定品が使用されるとの事を聞きましたので、防蟻材の塗布は不要であると思います。
塗布面積により費用が変わりますので、この辺りは節約しても良いかと思います。

エコボロンはホウ酸系の薬剤ですが、ゴキブリにホウ酸団子というものが効くという話は聞かれたことがあるかと思います、
シロアリはゴキブリの仲間であることから、ホウ酸による撃退が可能であるとの事です。
そのためエコボロンを塗布した木材はある程度の食害は発生しますが、それを食べたシロアリが巣に戻って死んでしまうと、それをまた仲間のシロアリが食べることで連鎖的に巣の中のシロアリを退治してくれる形になります。
またエコボロンには腐朽予防という面もあり、木材の2大天敵から家を守ってくれるものと思います。

エコボロンを否定する一つとしてこの一定の食害について指摘される論調がありますが、農薬系にしてもそれは同じなのかなって思いますけどね。
このあたりについてはいろいろと議論のあるところですが、さまざまな資料を見てご自身で確認されることをお勧めします。
海外ではかなり一般的であることから、ホウ酸系が日本で一般化していない状況は、なんとなく農薬系防蟻関係業者の何かが関与している気もしています。
防蟻剤メーカー、施工業者、ハウスメーカー等、5年ごとに一定収入が得られる農薬系防蟻剤はいろんなところで利権が絡んでいる気がします。

[3489: 名無し〇]

トイレの換気扇について
トイレの換気扇の位置って気にされたことはありますか？換気扇の上下の位置ってなにも言わないと当たり前のように上部に取り付けられます。
便臭って空気よりも重いんです。4倍くらい。小さい方は空気よりも軽いそうです。まぁ気になるのは大きい方なわけでどちらかといえばそちらを早く処理したいと思われるのではないでしょうか。
そういう意味では換気扇の位置をトイレの部屋の下の方につけた方が良いともいえるかと思います。でもあまり下の方だとメンテナンスが大変なので便座の位置くらいがちょうどいいかもって思いました。漏れ出てくるのも便座の位置からですし。
実際我が家ではそのようにしてあるのですが、前後の位置は便座の少し後ろくらい。重い空気を持ち上げて吸い出すより効率は良さそうですし、臭いを巻き上げないってことでも意味はありそうです。
アエラの家は良くも悪くも気密が良いので吸い出す力自体は弱そう。

[3490: 匿名さん]

まじである程度の知識付けてから建てた方が良さそうだな。

[3491: 名無し○]

20社程度のハウスメーカーを訪問しましたが、おそらくどこのハウスメーカーの営業も同じような知識レベルだと思われます。
契約後に顔を合わせる実務系の社員さんはどうなのかわかりませんが、やはり一生に何度も無い大金
での買い物ですから、買う側（施主）としては、それなりの知識武装をしておくべきかと思います。
ハウスメーカーに言いくるめられ、後々後悔するなど無い用にしたいですね。
最近はYouTubeやWEBサイト、SNS等で様々な知識を得ることが出来ます、自分の中で必要と思われる内容をメモしながら、各メーカーを、回ってみてください。また、間取りの図面をいただいたら、実際に生活するとどのような問題が起きるかを頭の中でシミュレーションしてみましょう。
楽しい事ではなくネガティブな方向で色んな事を検証してみるのです。
思い立ったことは設計士と思い残すことなく相談する、遠慮しては後悔に繋がります。
楽しい家造りの打ち合わせではありますが、一回一回真剣勝負のつもりで挑みましょう。
私がアエラホームを選んだ理由は断熱気密性能が高くコストパフォーマンスが一番であったことです。価格の割に断熱気密性能がよく、耐震についても問題ないというのが選択理由です。
その代わり見た目はごく普通の家です。
実はベタ基礎内の配筋については、一条より配筋間隔が短く、より剛性の高くなる内容でした。
断熱性能は一条の方が圧倒的でしたけど、気密性能はアエラホームの方が一枚上手みたいです。キューワンボードですっぽり包み込むという手法はその効果を高めているようです。
設備については現行仕様の一つ前のプレスト、グラスウール世代でしたので、かなりの部分アップグレードしましたが、それでも安価でした。
現在は各社値上げしているようなので、どのような結果になるか不明ですが、沢山の知識を身に着け、多くのハウスメーカーと話をしてみることをオススメします。

[3492: 名無し○]

アエラホームではなく一条工務店の話です、ギリギリまで悩んだ選択肢でしたが価格の面で断念しました。
家造りの考えや木材全てへの防蟻対策、見栄えの良いオリジナルの設備類、圧倒的の窓の性能、耐震の考え方など、惹かれる部分は多々あります。
どこで家を建てるにしましても、一度一条の工場見学を経験されることをオススメします、ここでも色んな知識を得られますので、後学の為と思って1日費やしてみては如何でしょうか。
ただ見栄えの良いオリジナルの設備類ですが物により質がイマイチな物もありました、そのあたりはご自身で穿った目で見ながら判断されては如何でしょうか。

[3493: 名無し〇]

一条工務店の防蟻処理に一部誤認がありました。
通常の防蟻施工に比べればはるかに広範囲ではありますが、すべての木材ってわけではありませんでした。
失礼しました。

[3494: 匿名さん]

詳しくありがとうございます。

[3495: 匿名さん]

トイレの寿命あんまり考えてこなかったな。
タンクレスがいいと思っていたけど確かにそうだ。
実家のトイレなんか一度も修理していないと思う。

[3496: 検討板ユーザーさん]

店舗によっては、建材や住設の標準仕様が異なる(トイレの個数や洗面台の幅など)ので、よく確認したほうがいいです。

ルーフィングに関しては、我が家は標準でタジマのホームルーフαでした。後になって良いものにしておけばよかったと思いましたが、アエラホームでは屋根下もキューワンボード張ってるため他社と比べたら雨漏りはしづらいため、あまり神経質にはならなくて良いかなと思います。もちろん、良いものを使うのに越したことはないのですが。

[3497: 匿名さん]

アエラで見積出してもらったら、34坪のプレストライトで建物本体80万/坪、外構・解体抜きで総額3500万
34坪のGクラッセで建物本体106万/坪、外構・解体抜きで4600万
思ってた以上に高くてびっくりしました

[3498: 匿名さん]

雨漏りはなかなかしそうにないよね～
まぁどこに住んでるかによっては重視したほうがよさそう

[3499: マンション掲示板さん]

いろんなハウスメーカーと取引ありますが
どこのメーカーで建てても
大工さんしだい
ただアエラホームさんの外断熱は
かなり優れてると思います

[3500: 匿名さん]

↑めちゃくちゃ分かるな…
大工次第。。

[3501: 名無し〇]

アエラのホームページでも図解されていますが、ルーフィングの下はキューワンボードではなく野地板になりますので、
ルーフィングがダメになると野地板がダメになります。先にも書きましたがアエラの屋根は2重構造なので家の中までは確かに雨は入りにくい構造なんですが、
瓦などの屋根材を支える野地板が痛む可能性はあります。

[3502: 名無し〇]

>>3497
ここ2年ほどでかなり値上がりしたみたいですね、2倍くらい？
ここまで高いとアエラでなくてもよい気がしますね、以前はローコストの枠だったのに、
今は一条と同じくらい高いのでは？

[3503: 検討者さん]

一条もっと値上がりしてる。。。　
35坪で概算で坪100万超えた

[3504: 名無し〇]

間取りが一番重要なんだけど知っておいて損はない話です。
給湯設備（エコキュートなど）からそれを利用するお風呂、洗面台、キッチンの配置って考えられたことはありますでしょうか。
給湯設備からそれらの住設までの距離って短い方がよいですよって話なんですが、特に冬場はお湯が出てくるまでに時間がかかりますし、お湯が出るまで流し続ける水道代ももったいない。
なので一応検討の余地があるならそのれらの距離を考えて設置した方がよいですし、間取りもその要素を少し頭に入れて検討した方がよいです。
アエラホームのバスルーム、脱衣場、洗面室につていは基礎断熱の仕様になっていますので、給湯設備から基礎断熱部分へ直結できる間取りや配置にした方が床断熱部分を通るよりもある程度保温が効きますし、配管距離も短くなります。
そのほか下水管の取り回しについては、上流にお風呂を持ってきた方がつまりを防ぐ意味では良いかと思います。
多くの温水を一気に流すことができるので、ある意味下水管の掃除が毎日できているようなものかと思います。
ただこれらは優先順位としては低く、あくまで都合がつけばってレベルの話になります。
家づくりが今からって人は頭の片隅に入れておくとよいかもしれません。

[3505: 匿名さん]

>>3504
なるほどねぇ

[3507: 通りがかりさん]

作業単価が安いのでしょう

[3508: 名無し〇]

現場の監督がダメなのか、作業者の問題なのか、そもそもの設計に問題があるのか。
そこの営業所は一から見直す必要がありそうですね。
とはいえうちも色々と問題があって様々もめたけど、最終的にはアエラに任せておいてはダメだと思って、
「ハウスインスペクター」を入れることにしました。
そのおかげか現場も監督も設計士引き締まった感じはしましたね。
余計にお金はかかったけど良かったと思います。
建築中も外観しか見れないけど既存の住居から近かったこともあって、個人的に逐一確認していました。
そうしたらいくつか間違いも見つけられたのでそのたびに連絡して修正というのが幾度かありましたね。
総じて安価だったのは間違いないのですが、だからと言っていい加減なものを立てられないように、
何事もなあなあにせずに厳しく対応していた部分もあってか完成品にはほぼ文句はない状態でした。
そういう意味でも施主は自身でも学習し、ハウスメーカーと対等に話ができるレベルであることも、
アエラのようなハウスメーカーだと必要なのかもしれません。
建築がこれらからという人はぜひ一度「ハウスインスペクター」を検索して採用を検討いただくのも良いかと思います、
現場確認は契約内容により数回ですが、逐次相談は乗っていただけるので、頼もしい味方になります。

[3509: 匿名さん]

売込みご苦労様です

[3510: 名無し〇]

そうそう、打ち合わせの終わりにアエラが確認書を書いてサインする流れになっているかと思いますが、
それだけではなく自分自身でも確認事項、決定事項、質問および回答という形のものをExcelなどで残しておき、
メールで担当に送り付けて双方の残件や決定事項等の確認を取っておくのも良いです。
私はそれである仕様についてやり直させた部分もあるので、やっててよかったと思いましたね。
まぁとにかくどこのハウスメーカーにも同じことが言えるかもしれませんが、
ハウスメーカーを完全に信用して100%任せた状態で進めない方がよいってのは間違いないと思います。
例えばコーディネーターさんが電気関連の配線工事や分電盤の話をしてくることがあると思いますが、
基本的にコーディネーターさんは電気関連のことは何も知りませんし、言われたことを伝言のように伝えてくるだけなので、
何かおかしい、この人よくわかってないなって思ったら徹底的にご自身で調べた方がよいです。
私の場合だと分電盤の問題で数万円の損失が出るところでした。
正直言えば本来任せておける部分だと思うのですが、こんな苦労までしなきゃいけないのかと思う部分ではありましたね。
その問題を解決するのにかかった時間は約3週間でしたから。自分自身でも勉強になりました。

家を作るっていうのは基本的に分業なので、様々な業者が関わってきます。
そこを取り仕切るのがハウスメーカーとなりますが、どこのハウスメーカーでも専門知識については不足感を否めないかと思います。
そこを補うのは施主自身でしかないというのが悲しい部分ではありますね。

[3511: 名無し〇]

>>3509
なんの売り込みだと思ってるのかな？
ハウスインスペクターでもアエラの関係者でおありませんよ、
アエラで1年半ほど前に実際に建てた施主なんだけど、
このような書き込みで事実をゆがまされるのはいかがなものでしょうね。
「名無し〇」でかなりの書き込みしてるので見返してきてね。

[3512: 名無し〇]

多分ハウスインスペクターの回し者だと思われてるついでに経験上の情報書いておきますね。
私が感じたところでは大きく分けて2つあります。

・企業的に対応する会社
・個人経営の会社

それぞれ良い点悪い点があると思ったので、以下列記します。
・企業的に対応する会社
良い点：対ハウスメーカーに対する押しが強い、いわゆる立場が強い。
　　　：検査員個人の都合、スキルに左右されない。
　　　：実績豊富
悪い点：費用が個人経営に比べ2倍ほど高い。

・個人経営の会社
良い点：費用が安い
悪い点：個人のスキルや都合に左右されてしまう。
　　　：ハウスメーカーによっては軽んじられてしまう可能性あり。
例えば親族に不幸があったりするとそちらが優先され、代わりの人もいない。
実際私はそれに直面してしまったのですが、まぁ安かったしアエラには相当なプレッシャーを与えられたので、
それでも良かったかなって思いました。

[3513: 匿名さん]

施主も自分で勉強しておかないとと言うのは自分も痛感したね。
こればかりは任せっきりにするのもよくないから。

[3514: 名無し○]

私の場合自分で言うのもなんですが、
知識的な部分で言えば営業さんのレベル以上になった部分もあり、
アエラホームにとってはかなり厄介な顧客になったと自覚しています。
といってもどちらかといえば営業の知識レベルが低すぎて、お話にならないというのが正直なところです。
まともに話が出来るのが設計士さんくらい。
コーディネーターさんも商品知識はある程度あっても、浅いレベル。
少し突っ込むとよく分からないって感じでしたね。
店長さんに聞いたらアエラホーム全体の中でも優秀と言えるコーディネーターは2名程度しか居ないと自身で言われてもいましたが。
そんな事言うのもどうなんだろとも思いますが、私が全体の知識レベルの低さや本来のコーディネートする能力の低さについて話をした言い訳のような回答ではありましたが。
コーディネートの話ですが、私が経験したことで言うと、例えば室内を南欧風の色調にしたいと聞いたところ「では、壁紙のメーカーに確認しておきます」と言われた事は驚きでした、
コーディネーターさんってそういう事をサラサラと説明や案内してくれるものかと思ったので。
結果として色々と聞いても少し話が深くなると本社に確認します、メーカーに確認しますの連発となっていました。
自分で分かっていない事を顧客に説明するのって怖くないのかな？
でも多分それがルーティンになっていて、疑問すら感じなくなってるのかも、そういう意味で他の顧客は何も知らずに表面的ね説明を受けてそれで納得してるのかと疑問を感じました。

[3515: 名無しさん]

うちもアエラホームで建てたけど、まともなのは現場監督だけで、営業も店長もあんまり良くなかったです。提案される間取りもハッキリ言って糞だったので結局自分で持ち込みました。ICもお店の中ではまともな方でしたが所々怪しい部分もありました。
出来上がった家自体は良いので、上の方が言うように自身で勉強できて口出せる方には良いと思います。素敵な提案やキラキラした家づくりを期待される方は、他メーカーを検討されたほうが良いです。

[3516: 口コミ知りたいさん]

自分はそこまで求めてないかなぁ

仕上がりさえ問題なければ。
夢のマイホームとても気に入っています

[3517: 名無し〇]

たぶん何も問題を感じず、不満が無ければOKなんだと思います。
加えて損害を与えるような間違いをしていなければ。
ただそれに気が付いてないってケースも多々あるのかなって私は思いましたけど。
いろんな意味で「知らぬが仏」なんだと思いますし、
アエラ側もそれを狙ってるとしか思えませんでしたね。

[3518: 名無し〇]

色々と悪いこと言ってますが、家の仕様としては良いと思うんです。
ただ社員さんのレベルが低く、打ち合わせ中からうんざりしてくるんですよね。
なので自分自身で知識レベル上げて内容に間違いないか価格の面にまで目を光らせて打ち合わせしていました。

一つ例を挙げてみますと。
タカラの住設ってご存じの方も多いと思いますが、値引き率が悪いんですよね、もちろんそれには仕組みがあって、
定価自体が安く設定されています。
言ってみればハウスメーカー泣かせな住設メーカーであるという事です。
アエラが設定する販売時の利益率を考慮した販売価格を計算すると、タカラ製品の場合定価を上回ります。

まぁ今時お祭りの的屋じゃないんだから定価を超えて販売するなんてありえないと思いますよね普通は。
でもできの悪い営業だとそのまま提案してきます。仕切価格と掛け率しか見ていないから。
でも特に定価なんて見ていない施主さんだとそのまま受け入れちゃうんだろうなって思います。
それでも問題ないって人は余裕があって良いなって思いますが、なんとか予算と理想を両立しようと思った場合、
少しでも安くできると良いと思いますよね。
でもそんなのお構いなしなんだろうなって思っちゃいますよね。もちろんアエラも商売だから、
少しでも儲けたい意気込みなんでしょうけど、定価オーバーはありえないなって思いましたね。
人によって掛け率が違うとかあるのかな？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3519: 検討者さん]

アエラも家自体の性能は大手ハウスメーカー並かそれ以上だからねー。

[3520: 名無し○]

ちゃんと出来上がれば、良いですが、そこにたどり着いたと思うには、施主が盲目か賢者である必要があります。

[3521: アエラ施主]

ちょっと前に話題にあがってましたが、今の時期、6地域の比較的暖かい地域でも床がひんやりするので、これから検討される方は床断熱厚くしたほうがいいです。

[3522: 匿名さん]

いやー結構寒いですよね。
地元なら温度感分かるけどあまり慣れてない地域に建てるとかだとそのあたりも難しいですよねー。

[3523: 匿名さん]

プレスト3年目住みです。
私も名無し◯さん同様、かなり勉強はしましたので、担当者さんに任せっぱなしではなかったです。うちはコーディネーターも設計も監督もそこまで悪くなかったのですが（営業さんはもう少し頑張ってほしかった。笑）、それでもこちらから指摘したことはいくつかはありました。みなさんお若い感じだったので、一緒に作り上げていった感じで楽しかったですよ。より完璧を求める方、プロフェッショナルの仕事を期待する方はもう１ランク高い会社にすべきですね。それでも担当者に当たり外れはあると思うけど。
家の性能やグレードは満足してます。
あと、床の断熱をいくら高めても、発熱するわけじゃないから冬場のひんやり感は変わらないと思いますよ。あくまでも断熱性を高めるだけなので。
それなら床暖房をいれるか無垢のフローリングにした方がいいです。どっちも高いけど。

[3524: 名無し〇]

床の断熱については明らかに壁や屋根と比べ貧弱であることは間違いないです。
エアコンで暖房つけて室内の温度に問題がなくなっても、真冬だと床面から少し上までの足元がひんやりするんですよね。
なのでサーキュレーターなどで空気を混ぜてはいるんですがなかなか完全には良くならない感じ。
一条工務店の床断熱なんて14cmあるんですよね、アエラは4cm。。。。
まぁ一条は全体的に過剰な感じはありますけど、アエラももっとあって良いと思うんです。
外断熱の利点がわかっていながら床においては大引きが完全に熱橋になってる状況をそのままにしておくなんて、
高性能のコートを着ていながら短パンをはいているようなもの。
自分で何とかしようと思ってたけどなかなか重い腰が上がらない。。。
等々いろいろ言ってはいますが、断熱に関しては床に難点を感じつつも今の時期になってくると全体的な断熱の効果は高く、
今時期なら暖房付けてなくても暖かくいられるというのは2回目の冬を迎える今でも驚きではあります。
外気温10度以上なら室内20度を超えていて、まだ暖房は付けていません。

[3525: 名無し〇]

他の営業所でも可能であるか不明ですが、
断熱に関する実際に行ったカスタムポイントについてご報告します。
今でもグラスウールを使用したプレストってあるのかな？プレストライトって呼ばれてるやつがそうでしょうか？
もしグラスウールが内断熱であるならば一度営業さんに聞いてみてください。
通常80mmのグラスウールを柱の厚みの限界である100mmにできるかどうか。
効果がどの程度あるか実感があるわけではありませんが、UA値は間違いなく上がり、現行仕様のUA値を上回ります。
といって標準の厚みだとフォームライトSLとグラスウールには厚さの問題でUA値に差はないんですけどね。

費用も大きな価格にはならないかと思います。
フォームライトの場合だと柔軟性が無いので100mmにするのは配線などの関係で無理かと思います。

ちなみに仕上がりは壁の中にグラスウールがパンパンに入った状態になりますので、
いかにも暖かそうな雰囲気はありましたね。

[3526: 検討板ユーザーさん]

アエラホームで建てられた方（または見積り取られた方）に質問なのですが…無料にしてもらったオプションなどありましたか？キャンペーンやっててこれがサービスだったなど…

[3527: 名無し〇]

>>3526
キャンペーンは時により営業所により異なりますので、確認していただければと思います。
オプション追加は交渉次第かと思います。
私の時は太陽光発電や小屋裏だったかな、聞いた話ではニッチの付け放題っていうのもあったそうです。
交渉には少なくとも合い見積もりは最低限必要で、他社との比較で条件を引き出すのが良いかと。
例えば価格差がある、ほぼ同額だけどこのオプションを付けてくれたら決める等の交渉が基本だと思いますね。
価格交渉は難しいけど物品での交渉は比較的応じてくれやすいのでおすすめです。
100万円の価格差があるのであれば200万円分のオプション交渉をしてもなんとかなるような気がします。
メーカーによりますが住設の仕入は定価の半額かそれ以下だったりしますので、
ハウスメーカーが乗せる利益はかなり大きく上乗せされていると思ってよいです。
住設のアップグレードなどでも良いですね。
合い見積もりはヤマト住建あたりが仕様も似ていて比べ安いですが、坪単価が同額クラスだとどこでも良い気がします。
なるべく多くのハウスメーカー、工務店を巡って見積をもらって、アエラホームだけじゃないよってことをアピールした方が良いです。
手間もかかるしある意味心を鬼にしなければなりませんが、一生に一度の大きな買い物なので、
なりふり構っていられないかなって思いますね。
ハウスメーカー巡りは自分自身の勉強にもなりますし、視野が広がりアエラでなくても良いかって思う事にもなるかもしれません。
最後に一つだけ。交渉は契約前にすべて完了させてくださいね、契約してしまうと基本的にはそこで終了です。

[3528: アエラ施主]

うちはキャンペーンで太陽光とHEMSが無料でした。
時期によってはプラスでエアコン一台とかカーテンや照明が(ある程度)無料のキャンペーンあったみたいです。
年明けに新春キャンペーンやるんじゃない？

[3529: 名無し〇]

各営業所のインスタにキャンペーン出てますね。
300万円分オプションプレゼントなんてのもあります。
全国共通で100万円分の資金還元なんてのもやってるみたいです。100棟限りですが。

[3530: 匿名さん]

冬のあったか家づくりフェア？のことですか？？

[3531: 口コミ知りたいさん]

>>3530 匿名さん
フェアは相談すると図書カード5000円貰えるってやつですよね、それとは違います。
まず100万円は総額1億円と銘打ってキャンペーンやってました棟数限定、300万円は店舗限定、棟数限定なので、やってるかは最寄りのアエラホームでご確認下さい。
インスタなどでも出てるようです。

[3532: 匿名さん]

インスタ見てもよく分からずで、すみません。
アエラに確認してみます！

[3533: 匿名さん]

>>3532 匿名さん
いくつかの営業所のインスタ見ましたが、書いてるところと書いてないところがありますね、
実施してるか否かは実際の確認が必要ですね、何もやっていないのであれば、値引きもしくはオプション付けてもらう交渉をしましょう。

[3534: 匿名さん]

ありがとうございます。
実際に確認をしてみたいと思います。

[3535: 名無し〇]

寒くなってきた今日この頃ですが、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
昨日日曜日にDIYの外構工事を終えて体が冷え切った状態で家の中に入ると、
暖房がかかっているのかと思うほどに暖かな家の中の温度に驚きました。
外気温5度、室内温度20度となっておりましたが暖房は入っていません。
日光からと生活による自然な温度上昇によるもの以外には熱源はありませんでした。
古い家から住み替えてアエラのこの保温力にはいつも驚かされますねぇ。
近所には比較的新しく建ったファイブイズホーム、富士住建などの家がありますが、
どんな感じなんだろうかと気になってしまいます。

[3536: 名無し〇]

アエラを選択する前はファイブイズホームや富士住建なども検討しました。
ファイブイズホームはやはり価格が安価であったこと、富士住建は何といっても住設の豪華さに惹かれました。
でも当初家を建てるにあたって一番重要視したのが断熱気密の性能だったし、
外断熱や第一種換気も希望の一つでありましたので、当時は2社にはそれが無く結果選択からもれました。
当然その方針なら一条工務店も検討の余地ですが、やはり価格が高かったという事と、一見豪華に見えるオリジナルの住設が、展示場を見て回ると壊れてるものもあったりで、なんとなく作りが弱いのではないかという不安が出てきたこともありました。

第一種換気については賛否両論ありますが、私はあって良かったなと思ってますが、今後ダクトの汚れなどが目立ってきたときにどうするか悩みどころですね。

[3537: 匿名さん]

自分も他の展示場見てみて不安に思う個所がいくつかありましたね。
行く分には楽しいので色々見て決めていきたいですが。

[3538: 名無しさん]

>>3508 さん

自分は設備関係の仕事をしていて
月数百件の家を回ってるので一般の方よりは知識があり
営業の方々より家の事知ってて深く聞いてだんまり状態させる
細かい人なので導入予定ですが
おすすめの会社と大体の目安金額知りたいです

[3539: 名無し◯]

>>3538 名無しさん
ハウスインスペクターの話でしょうか？
さくら事務所なんかは有名どころになるかとおもいます。
問い合わせだけさせてもらったけど、対応もよく、任せて安心って気もしましたが、費用的にかなり高額になってしまうので、
最終的には他社にしました、費用は確かホームページにも掲載があったような気がしましたが、依頼する内容によって大きく変わってきますが、標準的なものでも50万円くらいはかかった気がします。
個人経営の所だろ30万円くらいだっつたかな？実施される内容は変わりないかと思いますが、大手だとハウスメーカーに対する圧力も大きくなる気がしますね、実際にさくら事務所にお願いしたわけではないので、断言できませんが、ノウハウに関しては大手の方があるような気がします。
個人経営はその個人に全てが任されるため、仮に病気になった場合代役がいないためスケジュールが進められなくなるといった事態も招きます。
私がお願いした個人事務所は諸事情にて申し上げにくいので、ご自身にてネット上で沢山ありますのでお調べ頂いた方が良いかと思います。

[3540: 匿名さん]

>>3539 名無し◯さん

詳しくありがとうございます
出来れば使ったことのある会社が良かったのですが
さくら事務所検討してみます
50万はそこそこ大金ですが不良物件作られるよりは
最初から定期的に見守ってもらえるのは安心ですよね！

[3541: 匿名さん]

>>3540 匿名さん
依頼する会社によるかもしれませんが、完成までメールや電話での相談が可能で、進捗ごとの疑問点等、逐一相談可能なので、業者による直接的な点検項目以外でも、自分自身でも相談をしながらになりますが点検していくことが出来るのは、私が思う利用価値の大きなポイントになりました。
そのような事が可能かは依頼する業者に確認下さい。
業者の検索は「ホームインスペクション」等でも可能かと思います。
いくつかの業者に聞いてみて、色んな要望にマッチする業者を探すのも良いかと思います。
施主が知識を得て様々確認を行う事も最低限必要ではありますが、ハウスメーカーに取っては「うるさい客」で終わってしまう可能性もありますが、プロの診断という後ろ盾があることで、施主の言葉に説得力や圧力を持たせる事が可能になります。
ハウスメーカーも手を抜けないという意識がかなり強くなる感じはしましたね。

[3542: 名無し◯]

先の投稿は名前を変えるのを忘れていました。
ついでにお話しますと、依頼する内容は進捗を細かく分類して、そのたびごとに点検を入れていくかたちになります、その項目を増やすごとに費用がアップしていきます。ご自身が必要と思われる項目をチョイスして依頼をカスタマイズされる形になりますが、セット物もあったような気がします。
私が依頼した先については正直オススメ出来ないと思ったためで、お話したからには心情的に責任を感じてしまうからです。
個人事務所のデメリットがまさにそのまま出てしまったという事があり、先様の事情もお察しはしますが、客としてはがっかりせざるを得なかったという感じです。まぁ運次第ではありますけどね。
とはいえ依頼することのメリットの部分は享受出来たので無いよりは良かったというのは間違い無いです。
色々とこだわられる施主には心強い味方に必ずなってくれます。

[3543: 名無し◯]

何度もスミマセン、ホームインスペクションのハウスメーカーへの指摘事項については絶対的な拘束力を持っているわけではないので、その点は注意が必要かと思います、あくまで第三者の進言であって法的な圧力は持ちません、仮にその内容が欠陥住宅の要素となるような場合はその最終的にホームインスペクションの意見を元に訴訟という形に持っていく事になるかと思います。
おそらくそんな問題をハウスメーカーも放って置くとは思いませんが、あくまで最終的な手段という意味になります。
このあたりも業者と相談して確認下さい。
事例で言うと「断熱材がこの部分にしっかり入っていない」というような微妙な指摘に再調整してくれるか否かはハウスメーカー次第みたいな感じになりますね。

[3544: 通りがかりさん]

アエラホーム姫路店がグーグルマップでは閉業ってなってるけど事情知ってる方いますか？
用があったので姫路店に電話したら繋がったんですが。

[3545: 名無し◯]

>>3544 通りがかりさん
アエラホームのホームページでは姫路店舗の記載がありませんね。
閉業のお知らせみたいなものは見当たらなかったけれど。
Xやインスタの更新も6月で終わっているようです。
電話は最寄りの店舗か本社に転送されている可能性もありますので、おかけになった電話番号にてそのまま問い合わせされてはいかがでしょうか。

[3546: 匿名さん]

ほんとうだ、ホームページから見当たりませんね。

[3547: 評判気になるさん]

過去の投稿にもあったけど急に閉店するのは相変わらずなんやな
経営状況芳しくないんかな？

[3548: 名無し〇]

アエラのここ3年の業績

　　　　　2020年　　　　　2021年　　　　　2022年
売上　11,961百万円　　10,341百万円　　11,342百万円
利益　　201百万　　　　　63百万円　　　　24百万円

売上は横ばいだけど利益が赤字ではないにしてもかなりヒドイね、2年前の10分の1程度。
不採算店舗をつぶして資産売却などで食いつないでいないだろうか？

私のお世話になった店舗では現場監督が他の店舗と兼任になってた。
コスト削減のつもりだろうか？
これからアエラで建てる人は一応注意が必要かもね、アエラは住宅完成保証制度に加入していないから。
※2年前の話ですが、気になる方は営業さんに確認してください。

もしそのあたり気になる人は個人で保険に入ることも可能ですが結構な額でした。
今工務店レベルの会社はかなり倒産していますからね、自己防衛で様々検討する必要はあるかと思います。

ちなみに建築を依頼した工務店、ハウスメーカーが倒産し、その会社が住宅完成保証制度に加入していない場合は
途中で支払ったお金は帰ってこないし、建築途中の費用が払った額で足りない場合は追加で請求されることもあります。
建築途中の状態でうまく引き継いでくれる会社があればよいけど、見つからない場合は基礎から建て直しなんてことにもなります。
そうなると取り壊しの費用もさらに掛かりますね。
想像しただけでぞっとします、アエラの規模の会社がどうなるかわかりませんが、工務店レベルの会社で依頼する場合は、十分注意が必要かと思います。
住宅完成保証制度の加入状況については確認必須ですね。

[3549: 匿名さん]

工務店レベルだと、心配ですね…

[3550: 名無し〇]

以前話題に出ていた件について少し勉強できたので共有したいと思います。

■小屋裏部屋の温度について
以前小屋裏部屋の御温度が高いとのことでお話が出ていましたが、
このことについて情報共有したいと思います。
アエラホームの屋根断熱は小屋裏部屋が暑い！というお話ですが、私の家も暑いです。
住空間にするためにはエアコンは必須ですし効率も悪そう。
ただ天井断熱の家の小屋裏部屋と比べたらどうだろうという話をしますと、
天井断熱の場合小屋裏は外気と同じ環境となります。その場合屋根断熱の方が圧倒的に良いよねって話ですね。
気密ライン、断熱ラインが天井となる天井断熱に小屋裏を作る場合は、その小屋の周りを断熱、気密する形になりますが、
おそらく屋根断熱より状況は悪くなるのではないかと思います。
アエラホームの小屋裏を多少でも関K票をよくするのであれば、小屋裏の天井に断熱材を敷きこむことをお勧めします、
ただし小屋裏の天井は気密が取れていないので、そこまで気にして施工するのは素人ではなかなか難しいかと思いますが、ないよりはましではないかと思われます。

■床断熱の性能について
アエラホームの床断熱は貧弱です。
現状では40mmのネオマフォームのみ。
他の方の書き込みで床暖房を付ければ良いというご意見もありましたが、
この断熱性能で床暖房はあまりにも効率が悪いかと思います。
発熱しても床下に熱が奪われてしまう事となり、光熱費の高騰につながります。
また、床暖房はアエラの場合電気式なのでヒートポンプ式の温水循環型のものと比べると電気代が高くなるとのことです。
将来壊れて交換となった場合も現実的じゃないような費用が掛かる可能性があります。
比較的安価に済ませるには、自力で床下に追加断熱を施工するか、
部分的にはなりますが、アルミの断熱シートを引いた上にホットカーペットをおいて対策するのが一番良い気がします。
ホットカーペットは壊れても大した額ではありませんからね。

[3551: 名無し〇]

■小屋裏部屋の件で修正と追記
修正
誤：アエラホームの小屋裏を多少でも関K票をよくするのであれば
正：アエラホームの小屋裏を多少でも環境をよくするのであれば

追記
知人の天井断熱仕様の家にある小屋裏部屋（と言っても物置）に関してお話を聞きました。
階段は収納式のはしごで使い勝手が悪い、断熱が効いていないので暑いし寒い。
小屋裏の作り方にもよるかと思いますが、
メーカーにもよりますが天井断熱の小屋裏は物置程度でしか考えられていないことが多いのではないかと思います。
断熱ラインを天井でしか考えられていないので小屋裏が外環境と同じ状況に置かれてしまうという形です。
アエラホームは屋根断熱だからそんなにひどくはないから、環境は良いですよという若干オーバーな表現かもしれないけど、
天井断熱との比較の表現として使われているのかと思います。

床下の断熱にも同じことが言えますが、床断熱なのか基礎断熱なのかの違いは表現として、
床断熱　：床下が外環境と同じ
基礎断熱：床下が室内と同じ
という事で屋根断熱、天井断熱にも同じことがいえるかと思います、
基礎断熱の床下に住むかと言われるとなんか違う気がしますが、床下収納に保管するものに関しては外環境を気にしなくて済む利点はありそうですね。

アエラは床断熱も貧弱ですが、天井断熱ももっと増やしてほしいものですね、壁と変わらないような程度では、
一般的に言われている屋根の断熱には足りない仕様かと思います。
アエラホームも断熱の進化の余地はそれほど難しくないところにある気がしますけどね。
ネオマフォームを100mmすれば床の断熱性能が2.5倍になるわけですし。

出来れば大引きの熱橋の問題も何とかしてほしいですけどね、
現状のネオマフォームの床断熱は、以前のグラスウールの仕様と比べても、数字上改悪にしかなっていませんよ、
屋根の断熱材もアクリアネクストからフォームライトSLになりましたが、こちも実は数字上改悪です。
気が付いていますか？アエラさん。

熱還流率（U値)、単位W/(㎡･k)数字が小さいほど性能が良い
・床
旧　アクリアUボードピンレス80mm　0.45
新　ネオマフォーム　　　　 40mm 0.50

・天井
旧　アクリアネクスト 85mm　0.45
新　フォームライトSL 55mm　0.62

・カタログ上の家全体のUA値（旧：グラスウール、新：吹付ウレタン）
旧プレスト　0.46
新プレスト　0.39
壁の性能は変わらず、床、天井ではスペックダウンであるにも関わらず、
家全体では上がっているという謎スペック。
窓はアルミ樹脂複合から樹脂サッシに変わりましたが、片手落ちの状態でこんなに変わるのかな？
実はプレストは現在のプレストと断熱仕様が全く同じ時期があったんですが、
1年も経たずグラスウールに戻ってしまいました、その時のUA値は確か0.42とかじゃなかったかな？
この違いについてアエラホームに聞いてみたけどイミフな回答しか頂けなかった。
数字は適当なのかな？

今のホームページも見てみたけど、旧プレストと新プレストのUA値の比較だけど、
旧プレストは実測の平均値だけど、新プレストは試算値だそうです。
こんなの旧プレストも試算値にするべきでしょ。なんだかインチキだな。
旧プレストで平均値が試算値より0.07上がるみたいだから、新プレストもそれにならうなら、
実測値は平均0.46になると思った方が良いって話ですよね。なんだか自ら墓穴掘ってる感じだな。

上記鑑みますと、もしプレストライトという製品が今も存在していて旧プレストと同じであるなら、
樹脂サッシは必須としてそこから必要な住設をアップグレードした方が良いといえるかもしれません。
価格次第ですけど。

いつも長々とすみません。
なんでこんなこと書くかというと、アエラホームと契約するにあたって後悔してほしくないなって思ったから、
いいところも悪いところもあります、すべて理解したうえで契約してほしいなと。
営業さんはこんなこと言ってはくれませんし、良いことしか言いません。
アエラホームのコストパフォーマンスは悪くありません、ただそれに携わる人たちがいまいちです。
まぁだからこそ安いのかもしれませんがね。
色々と理解していればどうすれば良いかってのもわかってくるのかなとも思います。
私はわかっていました、床が冷たいのも、小屋裏が暑いのも、
自分で何とかしようと思ったからこれで行こうと思って契約しました。
是非参考にしてください。

[3552: 名無し〇]

今まで書いている仕様はプレストのものですが、他の製品の仕様を見ながら思ったのは、
プレストで上下の断熱が貧弱なのは、クラージュなんかを買わせる動機付けの為？って思ってしまった。
今更感。

当時は他の製品の坪単価が高くて考えもしなかったんですよね。
アエラで売れているのも９０％がプレストですって言うし。
プレストでも上下の断熱材をもっと厚めに設定するだけでずいぶん評価が変わると思うんだけどねぇ。
価格も抑えることができるし。

[3553: 評判気になるさん]

自分は後悔はないですかね、やはり納得できるところまで落とし込むことは大事です。
アエラにしてよかったと思っています。

[3554: アエラ施主]

うちはこの時期やはり暖房代がかさみ、もう少し断熱を厚くしていたらよかったかなと思ってます。(数値ではHEATG2クリアしてはいますが)

ところで他の施主さま、おうちマネージャーって登録されました？
積立でボーナスあるみたいですが、高いアエラホーム経由の工事や購入しかできないようなのでうちは登録してないのですが。

[3555: 名無し〇]

>>3553
素晴らしいですね、断熱関連でいうとどのような点にこだわりポイントがありましたでしょうか。
是非教えて頂きたいです。
私のお世話になったところでは基本的に断熱についてのカスタマイズをお勧めしてくれることはなかったので、
実際どこまでできるものなのか等あれば、建築がこれからって方にはとても参考になるかと思います。

[3556: 名無し〇]

>>3554
HEAT20の基準ってUA値の指標はあってもC値はないんですよね。
断熱が良くてもスッカスカの家だと意味ないのになって思いますが、
おそらく気密性を高めるのは構造的や技術的な問題で対応が難しいハウスメーカーが多いのでしょうね。
かの一条工務店でさえカタログスペックでいえばアエラの方がC値が良いみたいですしね。
おうちマネージャーは案内は来るんですけどね、いらないかなって感じで入れていません。
アエラも積み立てやらせようとしたり色々自社工事を増やしたいみたいですけど、
なんだかメリットがないんですよね。

[3557: 匿名さんさん]

うちはおうちマネージャー登録してますよ。
（一口だけだけど）
24換気のフィルターとか、自分だとめんどくさくなっちゃいそうで、その分ぐらいポイントでペイできればちょうどいいかなーと。銀行に預けとくよりは僅かだけど増えるし。笑

[3560: アエラ施主]

2023年の財務状況あんまり良く無さそうですね
建てたばかりだから潰れては困るから、どこかのHMがアエラホーム買収してくれたら嬉しいけど

[3561: 名無し〇]

この間ご紹介した財務状況ですが、
2023年が追加されていたので以下ご紹介。

財務情報　/　年　　2020年　　　　2022年　　　　　2023年
売上　　　　　　11,961百万円　11,342百万円　　10,563百万円
利益　　　　　　201百万円　　　24百万円　　　　-154百万円
売上高利益率　　1.7%　　　　　　0.2%　　　　　　-1.5%
総資産　　　　　6,307百万円　　6,678百万円　　4,359百万円
自己資本　　　　323百万円　　　204百万円　　　10百万円
自己資本比率　　5.1%　　　　　　3%　　　　　　0.2%

とうとう赤字経営になってしまったね。
自己資本も目減りして比率は業界的には40%前後が望ましいそうだけど、
0.2%とはもはや借金まみれ。
銀行が貸し渋ったのも分かる気がします。

アエラの積み立てしてる人は要注意かも、倒産したらそのお金が担保されるとは思えないんだけど、
何かそのあたりの規約みたいなものってあるのかな？

それにしても施主からすれば困った話だね、ほんとにどこかに身売りしてくれないかなって思うけど、
買ってもくれないかも。

[3562: 匿名さんさん]

引渡済みの人は、アフターとか点検の心配はあるけど、まぁそんなに影響はないよね。建ててる途中の人の方が不安かも。まぁ新築はどこも厳しそうだけど、公表してくれてるだけまだ親切な気もする。
積立（おうちポイント）は調べてみたら、日本リビング保証っていう全然別の会社が運営してるみたいだから大丈夫そうですけどね。三井ホームとかも同じサービスみたいですね。

[3563: 通りがかりさん]

2023年はコスト上昇で建築業界はどこも大変みたい。
とくに小さいところは相当厳しいって聞く。

[3564: 匿名さん]

そうだね。どこも同じ感じ。

[3565: 口コミ知りたいさん]

中堅規模が1番厳しいみたいね

[3566: 検討板ユーザーさん]

マイナス金利終わるみたいだし、さらに厳しくなりそう

[3567: 名無し〇]

ハウスメーカーランキングなどで出てくるトップ企業は軒並み自己資本比率40%前後。
コスト高は確かだけど、トータルで良い仕事ができないと客は離れていく。
アエラはトップから末端まで全員一度勉強し直してくれ。
仕様は悪くないと思うからちょっとしたことで大きく変わると思うんだけどね。
営業の方法も見直した方が良いよ、あれではとっかかりのところでパスする人が多く出ると思うね。
自慢の断熱もそろそろ大きむ見直した方が良いと思う、他メーカーが大きく進歩しているところで、
アエラはここのところ進化がない。
売れ筋のプレストについて断熱材やその厚みを買えるだけでもかなり数字上はもちろん断熱の実感が上がるのに。

[3568: 名無しさん]

インスタ見てたら、検討を3社以内に絞らないと図面引きませんって言われた人いるみたいやね
気持ちはわからんでもないけど、そういうことしてるからだと思うわ

[3569: 匿名さん]

それは会社の方針なのかな？さすがに営業個人のやり方の問題では・・・

[3570: 名無し〇]

色々と情報を見ていると、一貫してるのが契約をせかせること。
私のところもそうでしたが図面の作成においては他社と比べて納得いくまで付き合う姿勢がありません。

2回ほど打ち合わせしたら「そろそろ契約を」って言われます。
中には契約しないと図面書かないって言われる人もいたみたい。
20社以上のハウスメーカー、工務店を回りましたが、最初の動きが一番悪いのがアエラでした。
じゃあなんでアエラにしたかと言えばやはり価格と断熱性能、気密検査といった自分の求めるものがそこにあったから、
でも、方向性の決まってないお客さんにあの姿勢で対応されると敬遠される可能性は高いんじゃないかと思ったね。
仮契約で10万ほど支払うと、途中で嫌な思いをしたことがあって、やっぱりやめますって言うと、
今まで書いた図面の製作費や各種諸経費を計算して清算しますって言われました。
10万円をオーバーしていたら追加請求とまで、ある意味脅しですよね。

普通他社だと返してくるみたいだけど、アエラはがめつく削ってきます。

こんなことしてて会社としての信用が得られると思ってんのかね？
まぁ色々と信用無くしてくれたので、徹底的に自分で事前に調べて抜けの無いように対応した次第ですけどね。
何度も言うけど家の仕様は悪くないが、それを作る人たちが全くダメってことです。

[3571: 通りがかりさん]

まあこの性能を一条なんかで満たすとなると一千万近くお金かかるからねぇ。。。

[3572: 評判気になるさん]

店舗によるのかもね。一宮は作図しまくってくれてたけど特に請求もなかった

[3573: 名無し〇]

>>3571
一千万の意味はアエラの費用プラスってことかな？以前はそこまで無かったけど、今はわからない。
一条とアエラでは性能の数字上の近似値はあるけれど、
中身は全く異なり、一条はメーカー側のこだわりが強すぎる部分はあるけれど、
ユーザーがコストをかけずいかに長くそして安全にその家に住めるかを考えています。
アエラは施主がかなり考えたカスタマイズを行わないと近づくこともできません。
一条の工場見学に行けば理解できるかと思います。もちろんその分費用は高くつきますけどね。
一条とでは家の工法が全く違うし仕様として比べられるメーカーではないかなって思います。
比べるならヤマト住建あたりかな、そこも対応悪いとかでたたかれてるみたいだけど。
私の行ったヤマト住建も最初の担当は全くダメだったな。何にも知らない人だった。ロボットみたいな対応だったし。

[3574: 名無し〇]

>>3572
それはあたりでしたね、私はハズレでしたが。
というかハズレくじ多すぎ問題。
お世話になった店長さんも言い訳のように「アエラには全国で2名ほどしか有能な人がいない」って言ってたのは苦笑いするしかなかった。

[3575: 検討者さん]

色々目を通させていただいて、営業さんとしっかり向き合えばアエラでもいいなと思いました。
一条よりはアエラの方がコストダウンできるとのことでしたのでその点でも前向きにとは思いますが
他にも色々見てみようかな。。
一条の板がまともなやりとりをしておらずで、参考になる情報がなく困ってます。

[3576: 名無し〇]

>>3575
一条は注文住宅の着工棟数でいえば日本一ですからね。
対応も様々でしょうし当たりはずれもかなり多く出ると思います。
アンチだって山ほどいるでしょうし、ライバル企業の工作員だって存在すると思う。
その分こういう板もとんでもなく荒れることと思います。

アンチもそうだけどライバルや当該メーカーの工作員が厄介な存在、
正確な情報が分からなくなってしまう。
このアエラホームの板でも「工作員だな」って思うやつはちょくちょくいますね。

実際の施主として多くの事を知り、体験した身として有利不利含めて情報をお伝えしたいと思っています。

どこのメーカーも一長一短ですし、コストをかければいい家ができるのも当然でしょう。
そこでどこまでやるか、ハウスメーカーのどの点にメリットを見出すかによって、
最終的な選択になるのかなって思いますね。

アエラホームは一部目をつぶれば悪くはないと思いますが、施主がかなり知識を積んで当たらなければ後で「なんか違う」と思う可能性のあるメーカーです。
おそらく社員も悪気があるわけではないと思いますし、それがアエラの標準的な提案だったりするのでしょうけど、
実は一般的な感覚から外れていたりする部分もあります。

私の知識も2年前にものになるので、アエラの最新情報とは異なるかもしれませんが、皆さんの参考になればと思います。

[3577: 匿名さん]

3576さんがおっしゃるように
どこまでやるか、ハウスメーカーのどの点にメリットを見出すか
そこが重要ではないかと思いました。

そこをしっかり考えて答えを出して担当者に伝えられるかどうかは
やはり施主側もかなり勉強しないといけないだろうなとも思います。

セミオーダー住宅だけでも110のプランから選ばないといけないので
自分の希望をしっかり把握して決めておく必要があるのかなと思います。

[3578: 名無し〇]

最近免制震用の部材が追加されたようで、以前Kブレースというかなりごつい部材で高価だったのですが、
ダンパーのような製品「MER SYSTEM」というもが加わったようです。
各店舗10棟まで限定で無料で標準搭載してくれるらしいのでこれからの方は急がれた方が良いかもですね。

もし10棟から外れた方も価格次第では入れた方が良いかもですね。
でもこれってどんなところに入れるのかな？？今吹付の断熱材が壁面にすべて入ってるはずだけど、
Kブレースも同様だけど断熱材入れないのかな？？この辺り調べてないのでよくわからないな。

KブレースのHPを見たら「外断熱、ウレタン発泡を推奨しています。」と書かれてる。
だとするとアエラの場合部材を吹付断熱材で埋め込んでしまうのだろうか？

[3579: 名無し〇]

修正
＞最近免制震用
＞最近制震用

[3580: 匿名さん]

なんだそれと思ったけど地震の衝撃を吸収してくれるとな。
それは入れた方がいいですね。
本当に地震怖い。

[3581: 匿名さんさん]

名無し○さんの以前あげてくれてた情報によると壁のフォームライトは75㎜。半分近くは埋まりますが、石膏ボード剥がすと見える感じでしょうかね。
うちも入れればよかったかな。うちは吹付のプレストなので、後から付ける場合、断熱材削るのかな。それは嫌だな。

[3582: 名無し〇]

最近大きな地震多いしこれから予測される大規模地震もあるので
保険と思ってやった方が良いかもですね。

我が家の時はKブレースしか選択肢がなくて、1か所で20万近くかかるって言われてやめました、
家全体だと100万円以上かかりそうな気が。

この製品なら見た目的にお安くできそうな気がするけど、
ググってみたのですがこの製品1棟当たりの導入費用は50万円なのだとか。。。
ある意味それを無料で付けてくれるのであればありがたい話かもだけど、
穿ってみればその分値下げやオプションのオマケなどが減っちゃうかもしれないね。
メーカー協賛で特別価格で仕入れられるというならチャンスかもだけど。

取り付け方法は今度聞いてみますね。
でも後付けってことになると内壁をかなり壊さないといけないから断熱材がというよりその方が大変そう。

フォームライトの吹付スペースに対してプレストだと柱の余りが2.5cmしかないので、
ブラケット（柱にとりつける金具）のスペースが取れないし、柱の中心に取り付けないといけない気がするので、
新築時ならビニールや専用のカバー（があれば）など巻いてからそのまま吹き付けてしまう気がするけど、
設置スぺースだけフェノバボードなどでサンドイッチする方法もあるかな。
とはいえごついKブレースだとどうなんだろ。
そこだけ内断熱が無いってのはやめてほしい。。。UA値下がるし。

ちなみに先着無料で付けられるのはプレストだそうです。
アエラホームのHPを参照の事、詳しくは最寄りのアエラホームでお聞きください。

[3583: 名無し〇]

この手のダンパー式はいくつかのハウスメーカーでも取り入れられていたので、
どちらかと言えばKブレースみたいな大がかりなものは珍しいケースでした。
例えばヤマト住建だとEVOLTZというダンパー式の制震装置が採用されていましたね。
体験装置みたいなものもあって子供が喜んでた。

MER SYSTEMはヤマハの関連会社だったけど、EVOLTZはビルシュタイン社、
車やバイク好きな人ならわかると思うけど、ヤマハはイメージとして純正サスペンションって感じ。
ビルシュタインは社外サスペンションの一流メーカーなイメージ。

まぁ用途が違うので何とも言えないですけどね。
MER SYSTEMは今回初めて見た気がするな、他社製品と比べて後発製品と思っていいだろうか。

各社製品も年々バージンが変わって新しくなるから後発でもあまり意味ないかな？

基本的にメンテナンスなんかせず数十年状態を保たなければならず、常に動いてる状態でもないので、
車のサスペンションとは比べられない要素は多いですね。

ちなみに築40年の古い家からアエラホームに引っ越して地震には何度もあってるけど、
揺れはそれまでと比べるとかなり小さいですね。、
さすがに40年前のものと比べると失礼でしょうけど、
あのままだと住んでる地区に大規模な地震が起きたらつぶれてるかもしれないって考えると、
制振装置はついてないけど住み替えて良かったなって思う、ローン地獄ではあるけども。。。

[3584: 匿名さん]

以前レス書いて誰かに削除された。
いいのは気密と断熱性能だけ。あとは最悪。施工行った業者ほぼ全て大外れ。
土台の柱に管貫通させ、きしみはあるは、タイルは空気だらけ。壁下地は入っていない。鍵閉まらないところあるは、次から次へと無数に傷。業者にはトイレ使用されてるは本当に最悪。クロスもほぼ全交換。

夢のマイホームが悪夢のマイホームになりました。
絶対にやめた方がいい。

またこのレスも関係者に削除されるんだろね。

[3585: 名無し〇]

>>3584
是非詳細伺いたいです。
＞土台の柱に管貫通
これは何の配管ですか？我が家では確認できなかったのですが。
＞タイルは空気だらけ。
どちらのタイルですか？空気だらけとはどのような状態を指しますか？
＞壁下地は入っていない
間柱の事でしょうか？これが一部入っていなかったという事でしょう？
＞鍵閉まらない
各部屋についている簡易錠の事でしょうか。それとも玄関？
＞次から次へと無数に傷
どのようなところに傷があったのでしょうか？
＞業者にはトイレ使用
これは論外ですね。掃除するなり証拠隠滅すればわからなくなりそうですが、
どのような状況になってたのでしょうか？

ちなみにいつ頃のお話でしょうか？
興味ありますので是非御聞かせ頂ければと思います。

[3586: 名無し〇]

>>3584
何度もすみません、各件についておそらくクレームを入れたかと思いますが、
どのような対応となったでしょうか。
是非ご教示ください。

[3587: 名無し〇]

>>3584
ついでに申し上げると、「〇される」なんワードを入れると「け〇れる」ことになります。
私も経験があるのでお伝えしておきます。

また、事実を伝えたいのでありましたら、冷静に、ていねいに詳細を書かれた方が良いです。
現状ですと何のことかよくわからないことが多くて判断が難しいです。

良いことも悪いこともぜひとも共有しましょう！

[3588: アエラ施主]

悪い情報書くにしても、どこの支店かは匂わせてほしいな。
自社で施工部隊あるわけじゃなくて地方地方（同一県内でも）で違う下請けつかってるし、フランチャイズ店か直営かでも全然話が違ってくる。
うちは中国地方の直営で建てたが、施工業者には問題なく、丁寧な仕事をしてくれてた。担当の営業はちょっと色々あれだったが。

[3589: 評判気になるさん]

ユーザ側からすると投稿の真偽を確かめるのにも手間がかかるのは勘弁。。。
ハウスメーカーの営業がとんでもないのは大手も同じだし。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/be4c44ee46117d826ca6926b0b9638c8699e20b2

これはもうハウスメーカーの特徴なんでしょうね

[3590: 匿名さん]

3588さんに同意です。
冷静なみなさんに感謝。

[3591: 名無し〇]

なんだろ、書き込みが一期に増えてくるのは。。。
まぁこの時点で回答が来ないってことはおそらくアンチの書き込みかなって気がしますね。
突っ込みどころとしては。
＞土台の柱に管貫通
良くない施工例として取り上げられる内容ではあるけど、必ずしもNGってわけではない手法。
ただ、計画的に家を建てていけば基礎にスリーブを設けて外との抜け道を作っておくのが通常かと思う。
＞タイルは空気だらけ。
全く意味が分からない。
＞壁下地は入っていない
どうやって確認した？すべての壁をセンサーでチェック？石膏ボード張る前なら指摘できるだろうし。
そもそも間柱が無いと普通気が付くし施工上も問題が出ると思うけど。
＞鍵閉まらない
普通はチェックするし初期点検でやり直しもしくは調整になるので面倒だから下手な取り付けはしないと思うけど。
＞次から次へと無数に傷
普通は完成後にある程度チェックするだろうし、壁紙貼った後はそれほど傷がつくような作業は無いと思うけど。
＞業者にはトイレ使用
ありえない話、外に簡易トイレ備え付けるし、通常絶対に使用しない。

一応回答待って再度確認しようと思ったけど、
もし見ていて反論あるようでしたら書き込みお願いします。

[3592: 戸建て検討中さん]

唐突な擁護で草
こんな会社に対してわざわざあんな長文で書き込むアンチなんかおらんやろ
普通に施工主の書き込みやろ、それをここまで否定したいのは社員としか思えへんわw

[3593: 名無し◯]

>>3592 戸建て検討中さん
俺に対して言ってる？
だとするとこのアエラスレを見てないって事が明白だね。
まぁ確かに突然フォローするような書き込みがいきなり増えたのも疑問だけど、
あなたのような人が湧いて来るのも疑問でしか無い。
私はしばらくここに良くも悪くも様々書き込みしてるから状況はわかってる。
正直言えばフォローコメントは社員が湧いたのかなって気もしてる。
あなたこそどういう立場で物言ってるのかな？
先のクレーム内容に対して疑問点が多いので具体的な説明が欲しいのだけど。
同種のようだから代わりに説明してくれる？
私としては社員やアンチどちらの工作も許せない。
一生に一度の家造りを捏造された情報で左右されるのはどうしても許せない。
どちらとでも戦う。

[3594: 評判気になるさん]

>>3593 名無し◯さん

>>3593 名無し◯さん
検討してるからこのスレ見てるんやけどアカンの？
お前がやらかした訳でもないのにマイナス的な内容のレスに対して問い詰めるような書き込みしてるから意味不明なんやわ
検討してる段階やしクレームを受けた施主本人ちゃうし、具体的な説明は無理
お前の家を貶してへんのに、他人のレスを捏造と疑って攻撃的に戦おうとするのが最高にきっしょいし、だからこそ社員だと疑いたくなるんや
マイナス的なレスを攻撃的に否定すればするほど検討してるやつはドン引きすると思うで？

[3595: 名無し○]

>>3594 評判気になるさん
あれだけの熱量で文句上げてるのに未だにレス無し、
あなたほどのレスポンスで返して来ても不思議じゃ無いんだけどね。
代わりにあなたが代弁しているようでならないんだが。
アエラホームを検討していながらここのスレは初めてなのかい？多少は遡って読み返してみるもんだけどね。
あのアンチコメ以後からいきなりの登場で熱量スゴいっすね。
あのコメ主に何か思い入れでもない限り難しい気がするけど。
彼のクレームが説明できないのはおかしいよね？その内容に何ら疑問を抱かない事にむしろ疑問。
まさかと思うけどあの内容をそのまま真に受けた？

例えばタイルに空気が入ってるってのあなたなりに解釈してみてくれないかな？
本当にアエラホームの対応が悪いと思ってるなら、あんな書き逃げ的な事をすると逆効果、本当ならもっと説明してほしい。私だって興味がある。
>お前の家を貶してへんのに
何の必要がある？おかしな事言うね。こんな場所で公表する人ほどおかしいと思うけど。
攻撃的と感じるのはあなたが色んな意味での当事者だからじゃないの？
攻撃的な書き方は誰がどう見てもあなたにフラグが上がるんだけど。
ところで社員の疑いは晴れたかな？

[3596: 名無し○]

コメント追加
ちなみに攻撃的って言われてたけど、アンチっぽい書き方だけど各項目に対してこれはおかしくない？と言ってるだけ、
是非反論もして欲しいとくくってる。
ここを情報交換やまっとうなクロストークの場にしたいんだが、
むしろ攻撃的に阻害しようとしてるのはあなたでは？

[3597: アエラ施主]

悪い書き込みについては詳細知りたいと思うのが普通では。（いつぞやの床暖房の件についてもその後が気になってます。続報お待ちしてます。）
3584については私も？？？ってなったから、名無し◯さんが突っ込んでなくても私が突っ込んでたと思う。
というか、本当に社員ならこんな雑な批判書き込みはいちいち突っかからずにスルーするやろ。

[3599: 評判気になるさん]

>>3595 名無し○さん
お前みたいに四六時中スレに張り付いとらんのやろ、しかも掲示板なんやし単発のレスがあるのは普通やと思うで？
タイルに空気が入るなんてのはタイルが浮き出してると解釈できるんやけどな
当事者だと勝手に思い込んどるけどID表示されない掲示板でよくそんなこと言えるわw
クロストークしようとしてる割にアンチだと認定して否定的になるのは流石に草

[3600: 名無し◯]

>>3599 評判気になるさん
乱暴な書き込みからスタートしてまともな会話が出来る人間と思えないね。
そのスタンス自体がアンチそのもの。
タイルが浮き出してなぜ空気なのか？単にタイルが浮いてるで良いと思うけど。それもあなたの想像でしかないよね。
むしろどういう状況なのか知りたいと思う方が自然で、
むやみに書き込みのすべてを肯定してかかる方が盲目過ぎて危険。
あなたにはその傾向があるようだからネットの情報には気を付けた方が良いよ。
クレームのコメントに誰も反論せずあなたがそれを信じ込んで、それが全てだと思ったなら、
それこそ悲劇だと思わないか？
そんな不幸な人を減らしたいと思ってはいるけど、
あなたのような盲目な人がいてなどういう意味なのか問いてみると過剰反応を示し、罵詈雑言吐いてくる輩が出てくる。
ともかくあなたがどうこう言っても、当事者が説明しないことにはどうにもならんよ。