購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART100】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581034/

[241: 匿名さん]

マンションの設備と比較してるのが笑える戸建ての設備：

エレベーター、ディスポーザー、宅配ボックス。

[242: 匿名さん]

勝手口から続く専用ガレージ
吹抜のある高い天井高、トップライト・高窓に全居室２面以上の採光
高気密高断熱、熱交換換気、太陽光発電による光熱費０
電動シャッター、サンルーム、オーニング・・・

[243: 匿名さん]

>>242
夏場は外気と同じ温度で根性光熱費0してましたね

[244: 匿名さん]

ALSOK 月額3,500円
http://www.alsok.co.jp/person/homealsok/basic/
SECOM 月額4,500円
http://www.secom.co.jp/homesecurity/plan/kodate/

下り10G/上り2.5G 月額9,800円
http://www.nuro.jp/10g/

上り下り1G（実効速度0.7G程度） 月額3,499円（２年契約）
http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=2670003&bb_pref=13&...

そんなに速くなくて良いなら、WiMAX2＋でも良いと思います

[245: 匿名さん]

ALSOK 月額3,500円
http://www.alsok.co.jp/person/homealsok/basic/
SECOM 月額4,500円
http://www.secom.co.jp/homesecurity/plan/kodate/

下り10G/上り2.5G 月額9,800円
http://www.nuro.jp/10g/

上り下り1G（実効速度0.7G程度） 月額3,499円（２年契約）
http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=2670003&bb_pref=13&...

そんなに速くなくて良いなら、WiMAX2＋でも良いと思います

[246: 匿名さん]

>243
夏の暑さは、高湿度による潜熱なので、湿度と合わせて比べないと、比較できませんよ。

例えば、
室温：２８℃
湿度：４０％
風速：0.2m/sの微風

の場合、体感温度は23.8℃と快適です。
カルフォルニア、ロスのカラッとした夏のような感じと言えばわかるでしょうか？

特に細身の女性の場合、冷房で冷やしすぎると、冷房病といって健康に良くないですし
相対湿度が高くなるため、カビの原因になります。冷やさないで乾燥させ快適にするのが良いですよ。

http://www.hiesyou.com/lst20202/

[247: 匿名さん]

全館空調・全館床暖房は家中快適で良いものです。

[248: 匿名さん]

>>246
根性光熱費0計画

[249: 匿名さん]

1日じゅう冷房のなかにいると、あまり汗は出ません。皮膚はベタベタせず、どちらかというとサラサラしています。
このように、汗をかかない状態のまま、身体の熱が体表から奪われてしまいます。
この状態では皮下にある毛細血管は、身体の熱が奪われないように守るため、血流量を減少させてしまいます。
同時に汗腺も収縮して、汗が出ないようにします。これも、身体の熱が奪われることを防ぐためです。
こうなると汗はあまり出なくなり、やがて汗腺自体が衰退してきます。
余談ですが、このような人は汗の臭いが強くなり、とても不快になります。
実は汗をよくかく人よりも汗をあまりかかない人のほうが、老廃物などがあまり対外に排出されないため、
汗自体の臭いは強くなるのです。
冷房病というのは、クーラーなどで長いあいだ身体が冷やされたことが原因となって皮下の毛細血管や汗腺に
異常事態がつづき、ついには自律神経が障害され、身体にさまざまな症状を起こすことを指します。

[250: 匿名さん]

多湿な夏、壁内結露を招くので、あまり冷やしすぎないほうが良いと思います。

[251: 匿名さん]

>>249
それを熱中症で亡くなった方の家族に話してあげて下さいね

[252: 匿名さん]

>マンションの性犯罪ってなに？

これ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#0...

[253: 匿名さん]

>>252

一戸建ては貴重で限られた人しか住めないから、人がぎゅうぎゅう詰めになっている有象無象な一戸建て以外の住宅と比べ、世帯が、そして住んでいる人数が圧倒的に少ない。
一戸建てが安全とは単純に言えない。

[254: 匿名さん]

>>251
冷房嫌いのお年寄りでも、湿度が低ければ
熱中症の危険は無くなるので

適切な２４時間換気、全館空調を選びたいものです。

[255: 匿名さん]

根性光熱費0生活
早く太陽光発電の元を取ろう

[256: 匿名さん]

>>252

えっ？
それがソースになると思ってる戸建てさんの頭って…苦笑

[257: 匿名さん]

＞室温：２８℃
＞湿度：４０％
＞風速：0.2m/sの微風
＞の場合、体感温度は23.8℃と快適です。

お日様の光と周囲の輻射熱も忘れないように。
室内気温が低くても、
晴れた日はお日様が差し込んでぽかぽか気持ちいい。
吹き抜けのリビングは明るいしね。

[258: 匿名さん]

ペル―人の事件があったので
戸建ては怖いなと思った
あと震災とか竜巻を見ているとそう思う

[259: 匿名]

>>252
データもあるんですね。
マンションは窓を開けたままにする人も多く、ベランダから侵入するのに同じ階の家の窓を全部調べられるので、犯罪の効率が良いみたいです。
オートロックを過信している人も多く、奥さんや娘さんが被害に合わない為に常に注意が必要ですね。

[260: 匿名さん]

奥さんと娘以外の人は大丈夫とでも？
息子や孫祖父母とか病人もいるでしょ

[261: 匿名さん]

>>257
断熱性能が低く、蓄熱性があるコンクリートの場合
輻射熱があるからエアコン設定を低くしないと
体感温度が下がりませんが

断熱性能が良い場合、日射の影響が無いので、
輻射熱は体感に影響しません。

[262: 匿名さん]

>>258
その点は考えないのが戸建さんへの配慮

[263: 匿名さん]

複数で計画的にターゲットにされたらどこも安全な家ってないよね
お金が有ったら要塞みたいな戸建てか、
これからの日本の治安しだいだね。

[264: 匿名さん]

冷たい空気の中で数か所お日様が当たってポカポカしてる所や、
温かいソファーの場所があってその人の運動や体内の燃焼状況に最適な居場所がある、
それが理想でしょう
家中同じ温度同じ湿度なんて逆に苦痛ですよ。

[265: 匿名さん]

空巣は戸建が40%、4街建て以上の住宅は5%だよ
侵入されやすさは戸建じゃないのかね
強制わいせつは侵入もあるけどスマホで知り合ったとか
知人の場合が多い
もちろんオートロックつきのマンションでも開ける際に油断したらダメ

[266: 匿名]

>>260
マンションに多い強姦殺人の話では。

[267: 匿名さん]

http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...

都心部、ここ最近やっと秋晴れの秋らしいカラッとした
天気になってきました。
近くの公園、とても心地よかったですよ。

[268: 匿名さん]

データって読み取る能力が大事ですよね。

[269: 匿名さん]

大都市の中心地域には、土地の効率的な利用と耐震耐火など防災に優れ、頑丈で管理修繕が行き届いた
マンションが相応しい。
郊外で駅に遠いエリアには戸建てが相応しい。

現役時代は通勤通学の利便のいいエリアのマンションを買い、
老後はマンションを売るか子供に相続して、固定資産の安い郊外の土地に平屋を建てて住む。
家は修繕せずに家と生涯を共にする。

年金生活でマンションの修繕費と管理費と固定資産税を払い続けるのは辛い。

[270: 購入経験者さん]

賃貸マンション住みから、戸建てを購入した。
確かにセキュリティ・建物強度・いろいろな利便性が、戸建てはマンションに劣る。
だからこそ、セキュリティや災害に対してはやはり、戸建ては立地選びが重要である。

まだローンを抱えており、修繕費や管理が毎月負担しないで良いので助かっている。

[271: 匿名さん]

>>269
そのタイプ減ってるよね

[272: 匿名さん]

>>269
家は修繕せずって部分には同意
壁にカビやら苔が生えたボロ戸建ばかりだよ

[273: 匿名さん]

そうだね。戸建てのかびかびボロボロはいくら修繕しないで共に朽ち果てるといっても
辛い。それが嫌なら戸建てはリフォームとか金かかりすぎ

[274: 匿名さん]

外観がボロボロでもいいんだけど
実際に雨漏りしたらネズミやゴキやダニシロアリの巣になるからね
せめて屋根ぐらいは修繕したほうがいいよ
もちろん外壁の傷みで横からの雨で雨漏りすることもあるんだけれども

きったねえうえに寒い戸建で強盗や空巣、ペルー人におびえながら老後過ごすより
築40年でも綺麗で暖かくてセキュリティしっかりしたマンションで過ごしたほうが長生きできそうだけどね
その年齢になったらもう強姦の心配もないでしょうし

[275: 匿名さん]

＞＞２２８

残念だな。我が家は１５０平米の豪華マンションだよ。当時戸建てよりはるかに高かった。

戸建ての２階が物置というのは比喩。年取るとあんな階段でもあがりたくなくなるそうだ。

そしてあがらずに狭い１階だけで生活して、２階は物置というより雑然とした空間に変身する。

[276: 匿名さん]

戸建ての外壁は重要らしいね。建てた会社やリフォーム会社が見回りに来ては、そのままにしておくと
躯体に影響がでて住めなくなりますと言って１０年超えに一度ずつ、外壁を張り替える？などして
大枚を取られるらしい。

[277: 匿名さん]

マンションは利便性が悪いからパス

[278: 匿名さん]

マンションは住み心地悪いとは思わない。ただあくまで賃貸であって、購入する概念が分からない。つまり先払いの感覚なのかな。

[279: 匿名さん]

マンションが利便性が悪いってこの人ずっと言ってるよね。必死すぎてかわいそうだね。

[280: 匿名さん]

＞275
子供が巣立っていき、部屋が必要なくなり、
そこが年月と共に増えていく思い出の品の収納室になる。
なんて理想的なんだ。

[281: 匿名さん]

その最後にウチは１５０の豪華マンションとか
言い始めるオチはどうかと思うよ。

一部の高級マンションが存在することは事実だけど
それをマンションの基準で語られてもエア感満点で痛々しいから笑

５０００万程度の予算で立地とか広さとかいろいろ鑑みた場合に
飯田かマンションか？
みたいな比較でマンションにしたってのがエアじゃない現実だろ。

飯田とマンションならそりゃ悩むよね笑

[282: 匿名さん]

>空巣は戸建が40%、4街建て以上の住宅は5%だよ
>侵入されやすさは戸建じゃないのかね

マンションは、赤の他人と同じ建物に同居してるんだから「侵入」の概念が違う。
住民は全て善人だと思わないと暮らせないのがマンション。

[283: 匿名さん]

>266

殺人は戸建ての方が多いと思う。強姦が有るとして賃貸のシングルマンション。
オートロックで監視カメラがある分譲のファミリーマンションに若い女性は少ないし、

住民でそんな犯罪を犯せば住んでいられないし、離婚になり、裁判で
多額の謝罪費や養育費を取られるし、会社は首で、犯罪者にいい仕事は無い。

[284: 匿名さん]

>>281
戸建てもエア感満載なんだがw
建売、ペンシル全否定だしな。

[285: 匿名さん]

そうだね。戸建ての価値はもういろいろなところでないと証明されているし、遺族にとっては
お荷物だけの存在だ。
古屋残されてどうするんだろ。解体するにも金かかるし、そのままだったら周辺火事など起こったら賠償しなければ
ならない。こえ～

[286: 匿名さん]

建物坪80万で延べ床40坪を建てて
3200万円、外構入れても4000万円かからない
新築は良いものです。

[287: 匿名さん]

>>280
そのうち、孫つれて泊にくるようになるから

[288: 匿名さん]

マンションに孫連れて泊りに来ないでしょ
狭いし孫が嫌うよ

[289: 匿名さん]

戸建ての空き家で倒壊の危険がある家には、固定資産税の割引が無くなったから、
あまり古い家は解体する必要が出てきた。

[290: 匿名さん]

耐震基準を満たさないRCは解体も出来ず金も捻出出来ずの長期マイナス資産との事

[291: 匿名さん]

共同住宅だと意見もまとまらないってね

[292: 匿名さん]

>290

耐震診断が実施された住宅数はたった8.4％しか無いけれどもね。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2013/pdf/giy00.pdf
平成25年住宅・土地統計調査　結果の概要　総務省統計局　のｐ12

[293: 匿名さん]

築40年近くとか、危険ということなのね
しかも、夏暑くて熱中症の危険性とか

[294: 匿名さん]

建て替え問題とかで揉めそうだしね。

[295: 匿名さん]

広い庭と階段の無いバリアフリーな戸建なら孫も来やすいね！

[296: 匿名さん]

>>295
子供は結構階段楽しむよ。赤ちゃんの時は、ドア締めちゃえば階段に行かないし。

[297: 匿名さん]

>>288
普通に行くよ。
間取りは一般戸建てと同じだし。
部屋にも泊まるけど親父の家は築浅マンションだから娘はゲストルームも好きらしい。

そもそも孫が嫌うとかの発想になるなんて、戸建てで育つとそんなにギスギスした家庭関係になるの？
戸建ては教育上良く無いね（笑）

[298: 匿名さん]

ですから単身者はマンションへドーゾ

[299: 匿名さん]

>>297
でも、マンションだと、飛んじゃダメ！
はねちゃダメ！走っちゃダメ！
これは可哀想だよ。

[300: 匿名さん]

> でも、マンションだと、飛んじゃダメ！
> はねちゃダメ！走っちゃダメ！

これは別に戸健なら良いというわけではないですよね
こういう教育されている子供がレストランや店の中で走り回っているのでしょうね

戸建、マンションに関係なく、危ないから部屋の中で走るなが基本だと思いますけどね

[301: 匿名さん]

ファミリー世帯は戸建てですよ。

[302: 匿名さん]

>>300
戸建てならいいんじゃないですか？
家の中では飛んだり跳ねたりって普通ですよ。逆に外ではさせません。マンションさんでは、どこでそういう経験させるんですか？公園と習い事だけですか？よその戸建てでやってるんじゃないですか？飛んだり跳ねたりのテレビゲームとか、お友達来ると盛り上がってますもん。

[303: 匿名さん]

マンションでwiifitは厳禁ですよ、常識をわきまえないと

[304: 匿名さん]

マンションだとカルタなんかもそおっと取るのかな。

[305: 匿名さん]

> 戸建てならいいんじゃないですか？

そうですか？
戸建かどうかではなく、走り回っていい空間かどうかだと思いますよ
そのため部屋の中では、私はさせていません（子供が小さいときは戸健でした。今はマンション）」

> 家の中では飛んだり跳ねたりって普通ですよ。逆に外ではさせません。マンションさんでは、どこでそういう経験させるんですか？

普通ではないと思いますよ。普通だとおもうから、子供は他人の家やレストランなどでも走りまわってしまうのだと思います

マンションの場合は、キッズルームじゃないですか
十分な広さもありますし、危なくないように家具なども高い物はないようになっていますし

[306: 匿名さん]

>>305
子供が小さい時戸建てだったんでしょう？ 大きくなってまで走りませんよ。
それはちょっと問題。当たり前でしょう。

[307: 匿名さん]

>>305
ちなみにマンションの子供達、うちに遊びに来て毎日大騒ぎで走り回ってますけど。

[308: 匿名さん]

延べ床面積４０坪？
１階２階でね。マンションなら１フロアーだ。戸建て戸建てと言ってる人間の今までの居住環境が
どんだけお粗末なんだ？
戸建ての老築化したのなんて孫も喜んでこないよ。
今の子供は綺麗好き。現実古くなった戸建ての家に入ったことある？
ひどいもんだ。２階が物置というのは良い表現で、上がるのがめんどうになった住人がなんでもほおりなげていて
ごきの住みか。マンションは壁紙、床とりかえるだけで綺麗

[309: 匿名さん]

> でも、マンションだと、飛んじゃダメ！
> はねちゃダメ！走っちゃダメ！

単に程度の問題。
行き過ぎはダメなだけ。
戸建てだって毎日毎日室内で走り回るわけではないでしょう。
Wii fitくらいマンションでもやるけど毎日じゃない。

もしそれほどの元気な男の子ならそもそも検討の余地なく戸建て一択。

程度の話が理解出来ないなら、
マンション子供は外で元気良く遊び、
戸建て子供は家でテレビゲームばっかりという話になる。

それと一緒。

[310: 匿名さん]

俺は平屋なら戸建てがいいな。

[311: 匿名さん]

>>309
あなた、近隣住民と本当にちゃんとコミュニケーションとれてますか？
そんな方と出会った事もないですよ。
遊びに来るお家の方は、マンションの方も「いつも遊ばせてもらってありがとうございます」って菓子折やら持ってきてくださいます。
もちろんこちらも「こちらこそ遊んで頂いてありがとうございます」とお応えしてます。
そんな喧嘩腰の方、いませんよ。

>>308
そんな汚いお家、入った事はありません。ご実家ですか？

[312: 匿名さん]

>>311
309なんですが、私はこれしか書いてませんが、喧嘩腰ってどこからの判断ですか？
なんでいきなり菓子折りの話？？
持って行かないとも持って行くとも何も書いていませんが？？

大丈夫ですか？？

[313: 匿名さん]

実家は鉄筋３階建て。エレベーター付き。綺麗なもんだ。仕事柄いろいろなお宅を見られる。

お宅の年齢でいまからそんなだったら悲劇だ。戸建て信仰は今は若い世代にはない。
特に日曜日のリフォーム番組みて土台のひどさ見たら子供も嫌だと言っている

[314: 匿名さん]

>>309
wii fitマンションでやらせるな

[315: 匿名さん]

３１３は＞＞３１１にです

[316: 匿名さん]

このスレをマンションのスレに移してみんなで考えたら？

[317: 匿名さん]

戸建さんは高度成長期の方だからね

[318: 匿名さん]

>>315
だから何ですか？汚い戸建ても汚いマンションもあるでしょ。
私は宅建もマン管も取得してます。学生時代法学部だったので何となくで取得しました。だからこその戸建てです。
リフォーム番組の家を引き合いに出されても・・意味が分かりません。

[319: 匿名さん]

>>313
ご実家の自慢ですかね

[320: 匿名さん]

>>314
マンションにも賃貸、分譲、仕様の違いがあるし、wii fitにもいろんな種類があるの理解出来るかな？

[321: 匿名さん]

>>318
当たり前のこと。でマンションにするか、戸建てにするか人それぞれ。
だからこその戸建てって言葉が出る時点で他人をとやかく言う権利もないよ。

[322: 匿名さん]

>>321
言ってる事分かんないわー。権利？何それ？ここ、そういうスレだけど。
ボロ屋敷を仕事上見てる313さんと、知識上建て替えられないボロマンションを知ってるのとの違いだよ。

[323: 匿名さん]

他人のレス見て品性って大事だなと自戒。

[324: 匿名さん]

ここは戸建てのスレだから、戸建て戸建てと連呼する人間いるけど、多様化の時代
マンションが良いと思う人間もいれば、戸建てが良いと言う人間もいて当たり前ね。
値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。
まあ、好き好きという結論だけれどね。

[325: 匿名さん]

密閉されているからマンション一択

[326: 匿名さん]

ＷｉｉＦｉｔは迷惑かける？許容できる？

[327: 匿名さん]

>>324
それが普通だと思うけどな。>>198からの流れを見ても戸建て派はずれてるんだよな。

[328: 匿名さん]

私はマンションにも戸建にも住んだことあるけど、どちらも好きです。住めば都。
それよりも、家なんて、住んでみて駄目だな、と感じたら住み替えればいいやーってくらいの余裕がなければ買っちゃダメです。

[329: 匿名さん]

>>328
どっちも一長一短だし、豪邸戸建て豪邸マンションもあれば、クソ戸建てクソマンションもあるんだから、
住めば都なんて皆分かりながら如何に相手をイラっとさせるかのネタスレなんだよ。

たまにインターネットや匿名掲示板に慣れてない人がいるのを如何につるか。

マジになったら負けだよ。

[330: 匿名さん]

マンション擁護派は必ず住めば都って結論なんだよな。人それぞれとか、要は反論出来ない。

[331: 匿名さん]

>>330
クソ戸建てに反論してもねぇ

[332: 匿名さん]

＞値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。

同じような価格といっても、戸建てとマンションでは予算が違うからね。
東京では普通の戸建てでも、坪150万円程の土地50坪に3000万円の安い建物建てると簡単に億超え。
都内のマンションは専有面積60㎡未満で、平均価格もせいぜい5000万円程度らしい。
マンションと同じ価格では戸建ての土地代にもならないよ。

http://www.manen.jp/market/13/01/0/

[333: 匿名さん]

平均以下のお住まいの方が平均持ち出すんだよね。しかも単身用に販売してるマンションまでもちだして。かわいそうに

[334: 匿名さん]

少なくとも、快適さとは全く関係の無い見てくれや雰囲気・ブランドイメージとか、
利益を稼ぎやすい部分に注力して設計され最低限の建築基準しか満たさない出来合いの
広告宣伝費をたくさんかけて販売されたものを買うよりは

利便性、日当たりが良い眺望の良い高台の閑静な住宅街に、
快適さに直結する、実測値で担保される気密性能や断熱性能が良い
省エネで環境に優しい耐震性に優れた住居のほうが、確実に満足できると思います

[335: 匿名さん]

＞平均以下のお住まいの方が平均持ち出すんだよね。しかも単身用に販売してるマンションまでもちだして。かわいそうに

単身者用マンションを除く面積や価格のデータを出せばいい。

[336: 匿名さん]

>>334
断熱性がすばらしく外気温と変わらない

[337: 匿名さん]

>>336
まさか中住戸と戸建てとの比較されてるみたいだけど、予算があったらマンションさんも角部屋選ぶでしょうね。

[338: 匿名さん]

＞＞335
家族向けのマンションの平均価格はいくら？
同じ価格でまともな戸建てが建てられるのか知りたい。

[339: 匿名さん]

というか、平均なんて必要ないでしょ。自分の予算で比較すればいいだけ。平均ならマンションのほうが所得が多いみたいだけど、それって平均ってだけで個々に関係ないのと一緒

[340: 匿名さん]

>>337
団塊の世代の方ですか？
随分考えがナウいね！