プラウドタワー明石ってどうですか ＰＡＲＴ3

[物件比較中さん [ 40代]]

プラウドタワー明石についてのＰＡＲＴ3です。
引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/akashi/index.html

所在地：兵庫県明石市大明石町1丁目2001番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取：2LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：54.59平米～110.15平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主：アートプランニング、関電不動産
施工会社：大林組
管理会社：野村不動産パートナーズ

前スレ
　ＰＡＲＴ２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571849/
　ＰＡＲＴ１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562547/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[172: 匿名さん]

再募集の倍率もすごいですね。
今後、もしキャンセル出て次点がいない物件がでたらまた知らせてくれる？
この状況、無理してでもみんな手放さないかぁ…

[173: ビギナーさん [女性 40代]]

私は事前から通い落選しています。
ローンの審査は、「先にやっておきましょう・・」という具合で、「しなければならない。」ということではなかったですよ。
ですので、「ローン審査を先に勧められた。」と理解しています。

何度も足を運びましたが、それも「必ず参加が必要」といわれたからでなく、自らの意思で決めて出向いたことです。

勉強になったこともありましたので、落選はしたものの、参加してよかったと思っています。

今回、抽選もごった返しの中、少しイライラとしましたが、あれだけの人だから仕方ない状況だと思いました。

営業の方、私が担当してくださった方は、終始、対応がよかった営業さんでした。

野村さんに初めてお世話になったものですが、登録日の受付の人（お疲れだったからと思いますが・・・）の表情と心の中が違うだろうな。というのを察知したくらいで、他には、不快に感じたことはなく、また縁があれば、今回の営業担当さんにお願いをしたいと思います。

[174: 匿名さん]

もうキャンセルはあまり期待しないほうが良いと思います。

[175: 匿名さん]

申込の前の週だったかに来場した時、受付にさえ列が出来ていて一度トイレにエレベーターホールの方へ戻ったのですがその時に誰もいないと思ったのか、ちょっとチャラいベテラン営業マンっぽい人が受付の女性に『受付、地獄絵図やなぁ‼︎』って言ってたのが忘れられません。
私の担当さんは、丁寧に対応してくださってたのでギャップが…。
担当営業で、イメージってかなり変わりますね。

[176: 匿名さん]

立地、タワーと希少価値がある。
リセールいいでしょうね。
それにしても野村の営業マンって、なんでああプライドが高いのか。
上場してから上から目線の接客になりましたな。
ライバルを悪く言う人が多いこと。
聞いていて感じが悪い。

[177: 匿名さん]

相性もあると思うので、ひとくくりで言うのもなんだとは思いますが、私も１７５さんと同じような経験しましたし、１７６さんと同じような営業をされましたね。
私が見たチャラい営業マンも１７５さんが見た営業マンと同じ人でしょうね・・・。
受付の女性と楽しそうにしてましたよ（笑）
野村に限らず担当される営業によって当たりハズレはありますね・・・。
営業マンの側からしても、当たりの客とハズレの客は居るとは思いますけど（笑）

[178: 匿名さん]

野村の営業マンじゃなく営業ウーマンはハズレが多いこと。タバコの匂いするし、金のアクセサリーがいくつもゴテゴテ。社員教育なってないな。
自信満々に接客してくるが、物件がすごいのであって、あなたは全くすごくない。

[179: 通りすがり]

>>178
営業マンは東京や大阪からマンションギャラリーがある期間のみ単身赴任で来られてるみたいですよ。
通える人は通ってるみたいですが…
女性はどうなんでしょうね？

[180: 匿名さん]

>>178

最後の一文、同感過ぎて思わず笑ってしまいました（笑）

[181: 契約済みさん]

スレッドの立て方がいまいちわからないので、どなたか契約者スレ立ててもらえませんか？

[182: 匿名さん]

>181さん
住民板立てました。

[183: 契約済みさん]

どうもありがとうございました！

[184: 購入検討中さん]

＞１６９さん
私は落選して仕方ないので、第二候補のプラウドシティ西神中央か、ジオ西神中央を検討してみます。

[185: 匿名さん]

西神なら今までに売りたたかれた駅前の中古マンション（ラフォルテ、シンフォニック）などは対象外なのでしょうか？
２０００万ちょいで結構広い間取りもありますよ。

[186: 匿名さん]

ここを検討されてた方と西神中央検討される方って、そこそこ距離的には近いけど客層全然違うと思っていたんですが、そうでもないのかな？

[187: 匿名さん]

１８６です、連投すみません。
補足ですが、客層と言うのは民度の良し悪しとかそういうのとは全く違いますので勘違いしないで下さいね。

同じ駅前物件ですが、そこを住居と考えた場合の生活のスタイルが違うという意味での客層です。
私がここを落選しても西神中央の検討は無かったので。
１８４さんも仕方なくと書いてるので、許容範囲の方は結構いらっしゃるのかもしれませんね。

[188: 購入検討中さん]

１８５＞１８６さん
私は新築マンションがいいので、中古は考えていません。　
私の場合、職場が三宮で駅前に銀行、ス－パ-や役所等徒歩圏内になんでも揃っているところが希望なので、特に明石は銀行が豊富に揃っていますし、新快速で三宮まで楽々通勤なので、第一希望にしていました。西神中央も駅前に商業施設や役所等充実していますし、始発駅なので、座って楽々通勤できそうなので、第二希望にしていました。

[189: 主婦さん]

私も最初は新築しか考えていなかったのですが、結局は西神中央駅前の中古に決めました。
理由は見に行ったら以外に綺麗かったのと広いのと景観と駐車場です。
来客用がたくさんあるので、将来、子供たちが孫をつれてきたとき便利だからです。
明石駅前は駐車場が少ないので、子連れで電車はありえないので途中であきらめました。
西神中央のプラウドやジオは割高に思え買う気がしませんでした。

[190: 匿名さん]

キャンセル待ちしてます。
キャンセル出ないかな？

[191: 匿名さん]

西神中央を検討されてる方、このスレは西神中央を悪く書かれてることが多いですが、マンションそのものだけにこだわらずに、街全体を見られることも大切かと思います。
例えば明石市民病院と西神戸医療センター。西神そごうとアスピア明石。足を運ばれたら、その街の雰囲気がよく分かると
思います。
そこに住むということは、マンションの中だけで生活する訳ではないので・・・

[192: 匿名さん]

１９１＞
比較する対象になってないだけで、悪くなんて書かれてませんけど・・・。
むしろあなたの方がここを悪く書こうという意思がすごく見えますが？

たとえば、姫路方面へ電車で通勤などする方でどちらか二択とか言われても、どう考えてもこっちを一択で検討するでしょ？
わざわざここで伝えなくても、西神を検討されてる方はそちらのスレとかをチェックしてると思いますよ。
そこで思う存分、良さをアピールされては？

[193: 匿名さん]

まだやりますか、明石対西神中央
私は191さんの素直な感想に共感するけどね。
ただ、西神中央は明石とは比較の対象にならないとは思います
神戸からの距離は似ているけど、コンセプトがまったく異なります
西神中央で完結できる人は西神中央で幸せな生活を営めますが、明石に比べて動ける世界は小さいですね
人間にはそれぞれコンセプトがあり、自分のライフスタイルに合う所に住めれば最高なのではないでしょうか？

[194: 匿名さん]

１９１です。３０年近く明石に住んでいたので、駅前再開発ということで、時々このスレを読んでいたのですが、
抽選にはずれられた方の中で、三宮あたりが通勤圏の方でしたら（姫路方面に行かれるのでしたら、確かに西神中央はかなり不便です。）
目線をを変えて見られたら、西神中央も良い所ですよと（このあたりのことを、あまり知らない方もいらっしゃるかな？と、思って・・）書かせていただいただけなので・・
思う存分良さをアピールしたかった訳ではないです・・

[195: 匿名さん]

マンションだけの優劣で決めるなと書いてる割には、一つの施設だけをとって優劣をつける様に促したりしてる辺りが違和感を感じました。

ほんとに、人それぞれに色んな生活スタイルがあると思うので自分が住みたい所に住めば良いだけだと思います。
なので、西神の良さを伝えるのにわざわざ比較する必要ないと思います。
１９３さんが書かれてる通りで、比較する事自体ナンセンスです。

[196: 匿名さん]

マンションの優劣とは、書いていませんし、１つの施設を比べてもいません。
優劣とおっしゃるということは、明石が優で西神が劣ということですか？JRに近いという利点はないけれど、
医療の面では充実しているとか、デパートが近くにあるのも便利だったりしますよ・・くらいの気持ちで書きました。
明石も西神も同じ位の年数住んでいるので、どちらの良さも、悪さもそれなりに分かっていたりするので・・・
書き方が気にさわられたらすみませんでした。

[197: 買い換え検討中 [男性 40代]]

神戸市、明石市は少し詳しいので。
まず、神戸ブランド、明石ブランドは誰が考えても大きく違いますね。明石ブランドが悪いとは言っていませんので。
明石周辺は、タバコのポイ捨てが多く見られますがきちんと掃除してくれています…
しかし、ポイ捨てする輩が減らないのが現状です。
工事前からです。
店員さん休憩時の喫煙場所以外でタバコは遠慮下さいませ。
どこの店員さんとは書きませんが…山電…
プラウドタワー説明会も行きましたが妥当な価格ではないです。他の不動産屋さんから聞きました。
曰く、うちも入察したが…高値圏で購入しているので2～3割高となっているとのことです。
中央も少し高いですが神戸ブランドですね。
もう2～3ヶ月したらまけてくれますよ。多分。
情報入れば記載します。

[202: 匿名さん]

三井不動産、大変な事になってますね・・・。
メジャー７だからと安心は出来ませんね。
まぁ、これだけ騒いでるのにぬかりはないと思いますが、確認はしておかないとですね。

[203: 匿名さん]

＞＞202
確認するって言ったって素人じゃ確認のしようが無いのでは？？
担当者に聞いても「大丈夫です」の１点張りでしょうね。施工データを示して誠実に説明してくれれば誠実なデベだとは思いますが、所詮売ってしまえば終わりのデベの担当者、しかもお忙しい野村の担当者が施工業者等にいちいち資料を取り寄せて対応してくれるとは思えません。

現実的には今後も大手であることで信頼するしかないでしょうね。
現在のところは三井は全棟立て替え等、比較的できる限りの誠実な対応をされているのではないかと個人的には思います。700世帯なので住民の同意が簡単にはいかないのでしょうが。

[204: 匿名さん]

今回これだけの騒ぎになってるので、それが良い方向に影響してくれれば良いですね。
同じ建設会社で建設された別のマンションに住んでおられる方は、今不安で仕方ないでしょうね。

[205: 匿名さん]

でもあの補償内容だと、欠陥あったのがラッキーと思えるくらい濃いですね。
三井が前例作ったから、少なくともメジャー7あたりだと、これが補償の基準になるのでは。
中小デベでは到底不可能ですよね。このあたりが財閥系を買う安心感？

[206: 契約済みさん]

マスコミがこれだけ騒ぎ出しての対応だったので、中途半端な対応でこれ以上、三井ブランドを傷つけるのは避けたいところが本音でしょう。
住民からは随分前から不安視する声が上がっていたとの事です。これだけ騒がれないと動けなかったという腰の重たさが残念です。
もっと入居者の意見も真摯に受け止める対応があれば「大手」デベの印象はさらに良くなったでのはないかと思います。

それでも、財閥系の資金力豊富なメリットを生かし最大限の補償を行うといったところは他の大手ではなかなか出来ないかもしれませんよね。野村不動産は残念ながらそこまでの体力があるのかどうかは正直、不安ですが・・・。

高い買い物ですし、これを機に施工内容の透明化、施工内容の確認機能強化と違反に対する罰則強化など外部からは見えにくいマンション建設にもメスが入れば良いなと個人的には思います。

[207: 匿名さん]

ほんと、その通りですよね！
最初は補修とかその程度の対応予定だったみたいですが、世間が騒いだお陰で今回の対応なので。
それがなければどうだったの？とちょっと疑問符が・・・。
三井が前例作ってくれたのは後々の方にとっては多少の安心感にはなるかもしれませんね。

[208: 匿名さん]

三井は旭化成に払わせるんですよ。
旭化成建材のプレス。

旭化成建材は、建物の補強・改修工事および他棟における調査に要する費用については
その全額を負担することにしており、今後とも、居住者様の安全を最優先に、売主（三井不動産レジデンシャル株式会社）様、施工会社（三井住友建設株式会社）様と協力の上、しかるべき対応を行ってまいります。

　

[209: 匿名さん]

今日は野村からDMが届いていました。
「プラウドタワー明石は即日完売しました。反響が大きく皆様には失礼があったかもしれません。よろしければ近隣のプラウドシティ（西神中央、神戸）を宜しくお願いします」
嫌味か？
外れたけど他もあるよって。
西神なんかいらねーよ。
神戸も駅から遠すぎなんだよ。
手紙送ってくんなや、迷惑や！

[210: 匿名さん]

209さん

全くもって同感！！手紙送ってくんなやっ！ようやく傷が癒えたとこなんだよ、こっちは。傷えぐり返すな。
皆様に失礼があったかと、、って有りすぎなんだよ！！ええ、あなたのとこのできてない営業のせいでこちらも采配ミスで抽選落ちてしまいましたよ！

[211: 匿名さん]

>>209 >>210
うち、そのDMすら来ませんよ…初回から毎回毎回足運んでたのに…。

[212: 匿名さん]

うちにもDMきてません。
またあの苦い思いと怒りが湧いてきました。

野村の「野」の字を見るのも今はイヤ。

[213: 匿名さん]

野村ならあそこまでは出来ない
野村はその昔完売するまで期間が早かった
要するに価格が安かった
なぜ安くする必要があったのか？
資金力の問題です
いかに早く完売してサイクルを早められるかということ

[214: マンション投資家さん [男性 40代]]

神戸市中央区のタワマンはほぼ見ていますが、ここの内容と価格は全く納得できませんでした。

今回はハーバーランドのパークハウスを選択しました。

落選されればくやしいでしょうが、住んだら納得できない不自由さを感じると思います。

ラウンジ、EVの台数、パーキングタワー、車寄せがない、来客用の駐車場は？ペットの足洗い場は？なにより緑地帯もなくいきなりエントランス、要するに狭いのですんね。他所のタワマンから大幅に落ちています、設備もなってない、いまどき床暖ないなんてね・・。

落選されて良かったかと思います。

[215: [男性]]

そういやプラウドタワー県庁前も床暖はなかったな
けどパークハウスは投資家としては失格
投資ならプラウドタワーにすべき

[216: 物件比較中さん]

ハーバーランドのタワーは私も投資としては「×」のような気がします。
雰囲気は神戸らしいものがありますが、生活する上では駅から遠いし、海前なので塩害等の心配もあります。
しかも、一時期に廃れ具合を知っているだけに、活気がなくなると厳しくなるような感じがします。
駅に近い、それも新快速停車駅であるコチラの方が投資という面ではまだ下落率は抑えられるような気がします。
因みに私は床暖房やガラスの問題でココの購入は控えましたけどね。

[217: 匿名さん]

ガラスの問題ってどんな問題ですか？

[218: 匿名さん]

明石のマンションこそ資産としての投資には X 。
郊外物件のリセールバリューが悪いのは常識。
中古の値落ちも大きいから騰落率が低い確率大。

一方、ハーバーランドは三ノ宮や元町を活動範囲にする都心部。
何よりセカンド需要に強い観光リゾート立地。

結論を申し上げると、
郊外の明石と都心部神戸を比較対象すること自体がナンセンスだし、答えは考えずとも明白です。

[219: 匿名さん]

二重サッシに何か問題でもありましたか？
２１６さん教えてください、お願いします。

[220: 匿名さん]

ハーバーランド押しの人間が、わざわざ明石のスレに押しかけて来るのは意味不明ですね。
神戸ではハーバーランドは陸の孤島。最寄り駅がJR神戸では資産価値ありませんよ。
売れる見込みが無かったので発売延期を2回か3回繰り返し、umieが出来てやっと着工出来た物件。
そのumieもいつまで集客を保てるか分かりません。
プラウドタワー明石はコストダウンの為でしょうか、仕様、設備の水準が低いのは不満ですが、今から発売されるマンションは、価格が上がり、更に部屋を狭くしたり、仕様を低くしたりしていますので、発売時期が悪かったと諦めるしか無いでしょうね。
周辺相場から価格が著しく乖離しているので、発売価格をどれだけ保てるかは未知数。ただ、明石の駅近ではこれ以上のマンションは出てこないでしょうから所有する満足度は高いと思います。
予算があって買うなら、地域No１の物件ですよ。でも価格は正直、高かったですね。
壁はタイル張り、窓はLow-E,して欲しかったですね。

[221: 匿名さん]

>>220

郊外に所有する満足度があるのかどうかは人それぞれ。

私は大阪からハーバーランドタワーをセカンド用に購入しましたが、ココに関しては要らないってスグに感じたよ。

だって田舎過ぎるし神戸じゃないからオシャレじゃない。
資産価値も神戸市内と明石じゃあ
比べるだけ野暮。