プラウドタワー明石ってどうですか ＰＡＲＴ3

[物件比較中さん [ 40代]]

プラウドタワー明石についてのＰＡＲＴ3です。
引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/akashi/index.html

所在地：兵庫県明石市大明石町1丁目2001番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取：2LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：54.59平米～110.15平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主：アートプランニング、関電不動産
施工会社：大林組
管理会社：野村不動産パートナーズ

前スレ
　ＰＡＲＴ２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571849/
　ＰＡＲＴ１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562547/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[152: 匿名さん]

この物件は、野村の持分比率が多い為に野村が指揮をとっていますが、
販売方針はアートプランニング、関電不動産の意向もありますよ

[153: 匿名さん]

販売方針と言うか、アートは引越しを牛耳って関電は一括受電とインターネット全戸必ず契約でWIN　WINじゃないの？
引越しはアートでやらなきゃアートに予定調整してもらわないと引越しできないようになってると思います。

[154: 匿名さん]

新築マンションは利権の塊ですからね。あとパナソニックも独占してるよね。
ところで、そろそろ住民板立ち上げる時期では？

[155: 匿名さん]

150さんの憶測にあるよう、

不動産会社だけでなく、なんでもそのようにお祭り事にしたてあげて、話題性を高め、自社ブランド力をあげていき、
今後の営業にもつなげていくというマーケティング手法は確かにあります。
きっと、ほぼ購入者は確定しているのに、さらに余分な広告費を使い、倍率を上げるように仕向けていたのは
そのためでしょうね。

抽選そのものは公平だったかもしれません。
（玉の番号は、目のいい人でないと、お客さんの代表にでも見せない限りスタッフで口裏合わせていたら、不正も可能ですけどね。と、まぁ、そこまでは考えすぎですけど。）

ですが、
早い遅い関係なくとなると、
常日頃から様々な情報にアンテナを立て情報収集し、

今回に限っては再開発プロジェクトが立ち上がった頃から狙いを定め、
説明会などに参加し、事前審査も早くから問題なく通過していた人達（自分も含め）に対して、せめてもの優遇処置
（例えば、その人の番号が確率的に出やすくなるよう多く入れるとか、優遇者色分けした玉余分にいれるとか、他の方法など）
なんらかの形で、なにか配慮があった上で、
それでも抽選に外れたら、それはそれで納得だと思うのですよ。

世の中、何でも行動を早くした人が先行者利益といいますか、チャンスを手にいれたりするものという思考、法則があり、
例えば不動産の登記にしても、早くしたものが対抗力を持つようになっていることから、
早く行動していた人の場合は、先着順、もしくは先着特典があったなら、まだ納得感があったのだと思うのです。

自分も含め、野村のやり方に憤りを感じているのは、比較的早くから行動し、
何度も足を運んでいたのに抽選外れた人ではないでしょうか。
それだけ、このマンション購入のために人生の貴重な時間を費やしたわけですから。

それに、事前審査もやっていない人までも全員あわせての抽選でしたし、
当たったのに、ローン通らなくて買えなかったとかが、もし出てきて、では次点の方へということがあった場合にも
二度手間三度手間になると思うんですがね。

あとから広告見て登録に行き当選したという人。登録会初日で朝早くから並んで登録へ行き早い番号とったけど外れた人。
色々ありますが、今回の野村のやり方は、倍率を引き上げられたことにより、外れて悔しい思いをした人が、そのぶん多くなったであろうから、倍率高い部屋で当たって嬉しくても、内心複雑な気持ちになられるんじゃあないでしょうか？
当たって嬉しくても、浮かれることなく気持ちを引き締めないといけないような。

なので、今回の野村のやり方は、当たった人にも人によっては微妙なのかもしれません。

そう考えると、当たらない方が自分にとっては幸せだったのだろうか、、とも考えられますね。

当たった人にも、外れた人にも、納得できるような方法は考えられなかったんでしょうかねぇ、野村不動産は。
こちらとしては、もうあんな酷いやりかたする野村の物件など買うものかと恨み節も含めて、一瞬そんな気持ちにもなりましたよ。ですが、中古出るのを待とうとも思います(笑)

[156: 匿名さん]

本格的な冊子をもらえたのが重要説明会の時で、こんなのはＭＲ行ったときに配るものですよね。
それ見て感じたのは、タワマンとしては小規模なので、共有設備は大規模に比べるとかなり見劣りしますね。
エントランス内部もどんなのが出来るのか完成予想図見た覚えがありません。
室内と外観は想像できますが、共有空間は貧弱な可能性がありますね。
それを商業施設で補う形にしていると思うんですが、予想を裏切る良い出来栄えを期待しながら、完成するまでのお楽しみにしておきます。

[157: 匿名さん]

私は都内から明石への引っ越しを必要となり、事前に通う事なく、登録日に申し込みには行きました、資金面では問題ありませんでしたが、申し込み出来ませんでした。理由は事前に通っていた方の申し込み倍率が高い部屋だったからです。
事前に通う事なく、申し込みを出来たかたは、皆さんが思っているほど沢山はいないですよ。
それに、抽選になるのははじめからある程度は想像出来た物件ですよね。
そして、抽選で外れて僻むのは筋違いですね

[158: 匿名さん]

>>156
商業施設で補う？

[159: 匿名さん]

>157.

抽選がどうこうじゃなく、野村のやり方に配慮がないので皆さん疑問を抱いてるんですよ。最終日でも源泉徴収さえあれば申し込みできたんですよ。

[160: 匿名さん]

１５９＞＞
１５７さんは、事前に野村の営業と色々話し合ってから申し込んだわけじゃないのでわからないんだと思いますよ。
じゃなければ、ここ最近の書き込み内容の流れを見て抽選の当選・落選の話が出てくるわけがないので。
本当の当選者かどうかはわかりませんが、抽選に当選した方も野村の営業に対して不満だと書いてるじゃありませんか。
何に配慮出来てないのか等の内容については、それぞれ違うお考えをもっていらっしゃるかもしれませんけどね。

[161: 匿名さん]

やり方も何も登録期間中は誰でも申し込めないと公平じゃないですよね。
初めてだと申し込めないなんて詐欺行為です。
それに何度も来てる人を優遇しろとか、一般的な販売ルールに反することを要求するのはどうなんでしょうか？

[162: 匿名さん]

何度も来てるから優遇しろとかそういうことではなくて、事前に検討されてる方には早くローン通せとか、抽選申し込みまでにローン審査してなければ抽選申し込み出来ないとか、自分らの都合の良い様にやらなくても抽選の申し込めるのに手間を取らせてローンの審査をさせたけど、ローン審査もしてない方が抽選に参加出来る状態に怒りを感じてるんじゃないんですか？
審査してなくても参加できるのであれば当選してから審査しますとしておけば何の問題も無かったんじゃないかな？
やらなくてもいい事に時間を割いた挙句、何の意味も無い事をしたむなしさに対する怒りかな？
これは私の事ではなくて、ここの内容を読んだ私が勝手に判断した内容です。

[163: 匿名さん]

結局は、事前に何度も足を運び、時間を作り購入を考えたのに、時間をかけずに申し込みが出来る事が、納得できないのでしょうが、ここの物件に限らず、人気物件は事前に通い、ローン審査をクリアーした人以外は申し込みが出来ないとかありません。
申し込みまでは、自由ですから。
それに納得出来ないなら、倍率のない物件を選べばよいでしょう。
ここだから、事前に審査をクリアーした人のみ申し込みできますが、審査をしていない人は申し込みできません！もおかしいですし、以前、ハーバーランドのタワーの話も出ていましたが、あそこも、倍率が付いて事前審査をしていない方も申し込みはしています。
野村のやり方は！ではなく、三菱も同じやり方です。

[164: 匿名]

再募集は1戸のみで、最終50倍近くになるらしいですね。

[165: 匿名さん]

野村のやり方というか、一般的に新規だから申し込めないなんてのはあり得ない。世間知らずにもほどがある。
優遇はある場合もあるけど、ないのをわかってて何度も通ったのは自己責任としか言えないね。

[166: 匿名さん]

>>165
同感。

[167: 匿名さん]

自己責任のはずが、野村のやり方は悪いだ、汚いだ、配慮がないとか、世間知らずにもぼどがある。
程度が低いです

[168: 匿名さん]

１６３＞
考え方が逆です。
事前に来場した方の条件ラインに合わせて欲しい。ではなくて、ギリギリに申込みに来た方の条件ラインに合わせて欲しい。ってことでしょう。
事前に面倒な手続きをしなくてもいいなら、ちゃんと当選が決まってからそういう手続きをやりたい人も居るってことです。
その条件でギリギリに申込み受けるなら、なぜ何度も通った人にはそれ以上の内容（事前にローンを通せ）を強要するの？と・・・。
当選も決まってないのに前もって自分の個人情報全部開示してローンの審査を受けないと申し込み出来ないと言われる事に対する違和感です。
事前に何度も足を運んだ方はその部分を自分の都合で後に回したり、ローンの審査が不安だから前もってやりたいと思う気持ちがあるとかそういう客の気持ちなんて何も関係なく売る方の意向だけで、申し込みする日までには審査を通してないと申込み出来ないと言われ、無駄になるかもしれない事を強要された事に怒りを感じてるんでしょう。
そりゃ、売る方からすれば前もって審査受けてくれて選別出来たほうが自分達の為だし本当なら抽選に当ってからの手続きになる事を前もって進めていく事によってのメリットはいっぱいありますよ。
自分達が仕事をしやすいようすることだけを考えてに進めていってるんだろうなぁって、簡単に推測出来る様な事が目立つんでしょうね、きっと。

[169: 匿名さん]

ここを検討していて買えなかった方は、次はどこを検討されてるのですか？
マンションは検討をやめて戸建てとかを検討されてる方も居ますか？

[170: 匿名さん]

そういえば、抽選申込みに行った時にもらった資料の中に近くのプラウドのパンフレット入ってましたね。

[171: 匿名]

落ちた奴の醜態が嗤える

[172: 匿名さん]

再募集の倍率もすごいですね。
今後、もしキャンセル出て次点がいない物件がでたらまた知らせてくれる？
この状況、無理してでもみんな手放さないかぁ…

[173: ビギナーさん [女性 40代]]

私は事前から通い落選しています。
ローンの審査は、「先にやっておきましょう・・」という具合で、「しなければならない。」ということではなかったですよ。
ですので、「ローン審査を先に勧められた。」と理解しています。

何度も足を運びましたが、それも「必ず参加が必要」といわれたからでなく、自らの意思で決めて出向いたことです。

勉強になったこともありましたので、落選はしたものの、参加してよかったと思っています。

今回、抽選もごった返しの中、少しイライラとしましたが、あれだけの人だから仕方ない状況だと思いました。

営業の方、私が担当してくださった方は、終始、対応がよかった営業さんでした。

野村さんに初めてお世話になったものですが、登録日の受付の人（お疲れだったからと思いますが・・・）の表情と心の中が違うだろうな。というのを察知したくらいで、他には、不快に感じたことはなく、また縁があれば、今回の営業担当さんにお願いをしたいと思います。

[174: 匿名さん]

もうキャンセルはあまり期待しないほうが良いと思います。

[175: 匿名さん]

申込の前の週だったかに来場した時、受付にさえ列が出来ていて一度トイレにエレベーターホールの方へ戻ったのですがその時に誰もいないと思ったのか、ちょっとチャラいベテラン営業マンっぽい人が受付の女性に『受付、地獄絵図やなぁ‼︎』って言ってたのが忘れられません。
私の担当さんは、丁寧に対応してくださってたのでギャップが…。
担当営業で、イメージってかなり変わりますね。

[176: 匿名さん]

立地、タワーと希少価値がある。
リセールいいでしょうね。
それにしても野村の営業マンって、なんでああプライドが高いのか。
上場してから上から目線の接客になりましたな。
ライバルを悪く言う人が多いこと。
聞いていて感じが悪い。

[177: 匿名さん]

相性もあると思うので、ひとくくりで言うのもなんだとは思いますが、私も１７５さんと同じような経験しましたし、１７６さんと同じような営業をされましたね。
私が見たチャラい営業マンも１７５さんが見た営業マンと同じ人でしょうね・・・。
受付の女性と楽しそうにしてましたよ（笑）
野村に限らず担当される営業によって当たりハズレはありますね・・・。
営業マンの側からしても、当たりの客とハズレの客は居るとは思いますけど（笑）

[178: 匿名さん]

野村の営業マンじゃなく営業ウーマンはハズレが多いこと。タバコの匂いするし、金のアクセサリーがいくつもゴテゴテ。社員教育なってないな。
自信満々に接客してくるが、物件がすごいのであって、あなたは全くすごくない。

[179: 通りすがり]

>>178
営業マンは東京や大阪からマンションギャラリーがある期間のみ単身赴任で来られてるみたいですよ。
通える人は通ってるみたいですが…
女性はどうなんでしょうね？

[180: 匿名さん]

>>178

最後の一文、同感過ぎて思わず笑ってしまいました（笑）

[181: 契約済みさん]

スレッドの立て方がいまいちわからないので、どなたか契約者スレ立ててもらえませんか？

[182: 匿名さん]

>181さん
住民板立てました。

[183: 契約済みさん]

どうもありがとうございました！

[184: 購入検討中さん]

＞１６９さん
私は落選して仕方ないので、第二候補のプラウドシティ西神中央か、ジオ西神中央を検討してみます。

[185: 匿名さん]

西神なら今までに売りたたかれた駅前の中古マンション（ラフォルテ、シンフォニック）などは対象外なのでしょうか？
２０００万ちょいで結構広い間取りもありますよ。

[186: 匿名さん]

ここを検討されてた方と西神中央検討される方って、そこそこ距離的には近いけど客層全然違うと思っていたんですが、そうでもないのかな？

[187: 匿名さん]

１８６です、連投すみません。
補足ですが、客層と言うのは民度の良し悪しとかそういうのとは全く違いますので勘違いしないで下さいね。

同じ駅前物件ですが、そこを住居と考えた場合の生活のスタイルが違うという意味での客層です。
私がここを落選しても西神中央の検討は無かったので。
１８４さんも仕方なくと書いてるので、許容範囲の方は結構いらっしゃるのかもしれませんね。

[188: 購入検討中さん]

１８５＞１８６さん
私は新築マンションがいいので、中古は考えていません。　
私の場合、職場が三宮で駅前に銀行、ス－パ-や役所等徒歩圏内になんでも揃っているところが希望なので、特に明石は銀行が豊富に揃っていますし、新快速で三宮まで楽々通勤なので、第一希望にしていました。西神中央も駅前に商業施設や役所等充実していますし、始発駅なので、座って楽々通勤できそうなので、第二希望にしていました。

[189: 主婦さん]

私も最初は新築しか考えていなかったのですが、結局は西神中央駅前の中古に決めました。
理由は見に行ったら以外に綺麗かったのと広いのと景観と駐車場です。
来客用がたくさんあるので、将来、子供たちが孫をつれてきたとき便利だからです。
明石駅前は駐車場が少ないので、子連れで電車はありえないので途中であきらめました。
西神中央のプラウドやジオは割高に思え買う気がしませんでした。

[190: 匿名さん]

キャンセル待ちしてます。
キャンセル出ないかな？

[191: 匿名さん]

西神中央を検討されてる方、このスレは西神中央を悪く書かれてることが多いですが、マンションそのものだけにこだわらずに、街全体を見られることも大切かと思います。
例えば明石市民病院と西神戸医療センター。西神そごうとアスピア明石。足を運ばれたら、その街の雰囲気がよく分かると
思います。
そこに住むということは、マンションの中だけで生活する訳ではないので・・・

[192: 匿名さん]

１９１＞
比較する対象になってないだけで、悪くなんて書かれてませんけど・・・。
むしろあなたの方がここを悪く書こうという意思がすごく見えますが？

たとえば、姫路方面へ電車で通勤などする方でどちらか二択とか言われても、どう考えてもこっちを一択で検討するでしょ？
わざわざここで伝えなくても、西神を検討されてる方はそちらのスレとかをチェックしてると思いますよ。
そこで思う存分、良さをアピールされては？

[193: 匿名さん]

まだやりますか、明石対西神中央
私は191さんの素直な感想に共感するけどね。
ただ、西神中央は明石とは比較の対象にならないとは思います
神戸からの距離は似ているけど、コンセプトがまったく異なります
西神中央で完結できる人は西神中央で幸せな生活を営めますが、明石に比べて動ける世界は小さいですね
人間にはそれぞれコンセプトがあり、自分のライフスタイルに合う所に住めれば最高なのではないでしょうか？

[194: 匿名さん]

１９１です。３０年近く明石に住んでいたので、駅前再開発ということで、時々このスレを読んでいたのですが、
抽選にはずれられた方の中で、三宮あたりが通勤圏の方でしたら（姫路方面に行かれるのでしたら、確かに西神中央はかなり不便です。）
目線をを変えて見られたら、西神中央も良い所ですよと（このあたりのことを、あまり知らない方もいらっしゃるかな？と、思って・・）書かせていただいただけなので・・
思う存分良さをアピールしたかった訳ではないです・・

[195: 匿名さん]

マンションだけの優劣で決めるなと書いてる割には、一つの施設だけをとって優劣をつける様に促したりしてる辺りが違和感を感じました。

ほんとに、人それぞれに色んな生活スタイルがあると思うので自分が住みたい所に住めば良いだけだと思います。
なので、西神の良さを伝えるのにわざわざ比較する必要ないと思います。
１９３さんが書かれてる通りで、比較する事自体ナンセンスです。

[196: 匿名さん]

マンションの優劣とは、書いていませんし、１つの施設を比べてもいません。
優劣とおっしゃるということは、明石が優で西神が劣ということですか？JRに近いという利点はないけれど、
医療の面では充実しているとか、デパートが近くにあるのも便利だったりしますよ・・くらいの気持ちで書きました。
明石も西神も同じ位の年数住んでいるので、どちらの良さも、悪さもそれなりに分かっていたりするので・・・
書き方が気にさわられたらすみませんでした。

[197: 買い換え検討中 [男性 40代]]

神戸市、明石市は少し詳しいので。
まず、神戸ブランド、明石ブランドは誰が考えても大きく違いますね。明石ブランドが悪いとは言っていませんので。
明石周辺は、タバコのポイ捨てが多く見られますがきちんと掃除してくれています…
しかし、ポイ捨てする輩が減らないのが現状です。
工事前からです。
店員さん休憩時の喫煙場所以外でタバコは遠慮下さいませ。
どこの店員さんとは書きませんが…山電…
プラウドタワー説明会も行きましたが妥当な価格ではないです。他の不動産屋さんから聞きました。
曰く、うちも入察したが…高値圏で購入しているので2～3割高となっているとのことです。
中央も少し高いですが神戸ブランドですね。
もう2～3ヶ月したらまけてくれますよ。多分。
情報入れば記載します。