プラウドタワー明石ってどうですか ＰＡＲＴ3

[物件比較中さん [ 40代]]

プラウドタワー明石についてのＰＡＲＴ3です。
引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/akashi/index.html

所在地：兵庫県明石市大明石町1丁目2001番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取：2LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：54.59平米～110.15平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主：アートプランニング、関電不動産
施工会社：大林組
管理会社：野村不動産パートナーズ

前スレ
　ＰＡＲＴ２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571849/
　ＰＡＲＴ１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562547/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[132: 匿名さん]

所詮、明石人のやることなんだよね。
きっとその同一人物とやら、これから肩身の狭い思いで住むことになるんじゃない！？
書き込みはしなくても、住人のある一定数の閲覧者はいることだし、「あの人じゃないかしら当選時に浮かれたコメントした人！？」って目で見られる気がするんだから。

[133: 物件比較中さん]

＞＞106、107＆118
我々は惜しくも当該物件に落選いたしましたが、最初は貴方の意見を拝見して同感しましたが、皆さんの意見や指摘事項が次々と削除されているのを目にして悲しくなりました。
きっと我々を馬鹿にしておられるのでしょうが、「万事塞翁が馬」。
新たに物件探しをゆっくりと始めますが、明石駅を通り、Nタイプの部屋を見上げる毎に貴殿みたいな愉快な方が住まわれている事を笑い飛ばせるようにしてみせますよ！！

[134: 匿名さん [男性]]

なんじゃそりゃ！！　

[135: 匿名さん]

タワマンも田舎なら住民もド田舎者ですな…

[136: 匿名さん]

ここでのやりとりがバカバカしすぎる。さいなら。

[137: 匿名さん]

同じく、さらばです……

[138: 匿名さん]

ほんと、バカバカしいです。ここ覗きにくるたびに情けなくなる内容ですね。

[139: 匿名さん]

ここのスレって本当に当選者居ますか？
マンションの内容の情報交換したくて投稿してみましたが、ほとんどレス返ってこないし…。
立地の話とかでけなし合いはいつまで続くんだろうね。
当選者なら今が一番忙しくて、けなし合いなんてしてる余裕無いと思いますが。

[140: 土地勘無しさん]

>>139

ホントそのとおりですよね。

[141: 匿名さん]

性格悪そうな入居者が多そう！
落選者に成りすますなんて、最低だと思います！
悔しいけど、他、考えます。

[142: 匿名さん [男性 30代]]

もはや書き込み主が本当に入居者かどうかもわからないですし、ここは所詮は匿名掲示板なのだから深く考えるだけ無駄ですよ。
この掲示板のせいでお互いが変なレッテル張り合うのはすごく不幸な事と思います。

[143: 匿名さん]

落選者ですが、ここに住んで早く知人に
自慢したいっていう書き込みをみて唖然！自慢する方はいいけどされる方の気持ち考えた事ある？なんて自己顕示欲の強い方だこと。そんな方が多いのかなと思うと住んでからも大変そうだし落ちて良かったのかなとも。タワマンは沢山そびえたっているからかっこいいのであって、ここだけ飛び抜けていてもそれはただの田舎の目印になりかねないのかなとも思います。そして本当に落選者を装っての当選者だとしたら性格ねじ曲がってますね。

[144: 匿名さん]

私も落選組ですが、抽選日当日の浮かれすぎたコメントには呆れましたがそれ以降のコメントは当選を装った人もいただろうし、指摘があったように落選したように装って住戸の価値を高めようとした人もいたのかもしれません。
抽選の時の様子を見てたら1組空気を読めないなって思うご家族が居ただけでみなさん顔にほぼ出すこともなく、大半の人は常識のある人だと思ってますので素直にやっぱり住みたかったです。
最近のこの掲示板は本当に残念ですね。

[145: 匿名さん]

当選者も落選者も同じマンションを検討した方なんだし不動産なんて縁だと言われてるので、検討したもの同士でもめるよりほかのお話しませんか？
結果は結果で、もうどうする事も出来ないし。
検討されてマンションギャラリーに行かれた方、野村不動産の営業のやり方とかに不満とかは無かったんですか？
私が担当してもらった営業担当は、たまたま対応が悪いだけなのかいっぱい不満ありましたけど・・・。

[146: 匿名さん]

わたしは当選者ですが、自慢なんてしません。なんで自慢するのか分かりません。

[147: いつか買いたいさん [女性 40代]]

はぁ。。。

前に52、107を投稿しました者ですm(_ _ )m

削除された？記事は見てないし知りませんが、
同一人物や当たった人が外れた人になりすましや思われて、
びっくりというか、なんとも言えません。

本当に当たった人って、多少の自慢はあっても、
いちいちそんなんするかな？？？

また、106,108のおじさんだと思うんですけど、
どーゆー推測で私の投稿と一緒にされてるのかマジ意味わかりません＠＠；


あと、私、
「110さん」のコメントを拝見し、なんか、涙出てしまいました。
110さん、ありがとうございますm(_ _ )m

一人でも、そう思っていただける方がいたんやぁと思い、
抽選外れたことで、当たった人に対して、あんまりごちゃごちゃ思ってもしょうがないし、
ほぼ、気持ち的にも方向転換したところなんです。

で、つい、
今日ここを再び訪れてしまったのですが。。。＾＾；

その理由というか、

てか、もはやネタかな！？＾＾；

「再登録申込受付」来たし（爆）

でも、私は10階以下希望なので、関係ないやと思いながらも、
案内文見て、

ほんまに野村不動産に、再びムカっヾ(▼ﾍ▼；)ときました。

それで、つい、ここ訪れてしまいましたｗ

再登録資格が落選者のみとなっており、
その下の文が
「申込倍率が過大なものにならないための処置となっておりますので一般の方には口外遠慮ください」て！！

これって、どーなんですか！？

申込倍率が過大なものにならないための処置、、、、

そんなん最初からしておいてほしかったです＞＜；

まぁ、そりゃ後から広告見て、登録して当たった人には悪いですが、

やっぱり、最初から足運んできたし、
早くから部屋も決めて購入意思表示していたときは、
倍率高くなかったし、無抽選でいけるかなんとか担当が言うてましたわ＠＠；

だけど、結局は運だし縁だし、タイミングだし。

そのへんは、かなりフッきれてますｗ

だけど、今回一番理解したことは、
野村不動産のやりかたが酷いということだった。

[148: 匿名さん]

147さん

143です。再登録来ましたね〜。そーなんですよ！！一番酷いのは野村のやり方！！18日の時点で全戸要望埋まってたんですよ。それなのにシルバーウィークに新聞広告入れたとか。何でそんなことすんの？今更倍率あげてどーすんの？本当に酷すぎる。。それだけは本当に許せません。。倍率あげても野村にメリット何もないでしょ？キャンセル住戸が出た時の為の予備の為？？ふざけんな！！！！
あ、あと106はおじさんぽいから違う文面だとすぐ推測できました。なんで一緒にされてるの？と
思いましたよ^^;

[149: 匿名さん]

プラウドタワー明石は営業力が無くても売れる物件なので、そういう物件にはやり手の営業マンを配置しても仕方ないので、売れない物件とか売れにくい物件にこそ、営業力のある営業マンを配置するのが普通だと知り合いに教えてもらいました。
確かにそのとおりだなぁと納得したし、対応の悪さに納得できました。

[150: 匿名]

憶測ですが
倍率吊り上げるのはブランド人気を上げるためでしょう
「明石のプラウドタワーすごい倍率やってんて」
「プラウドって人気ブランドなんやね」
「他所の野村物件見てみよか」
こんな感じ？
わざと行列させて話題とる飲食店みたいな手法ではないかと

[151: 匿名さん]

キャンセルが出たときに、キャンセル部屋へ充てる人を確保するという理由もあるんじゃないの？
どれだけのキャンセルが出るかは読めない以上、できる限り倍率を上げておきたかったと。

そうであれば野村の狙いも理解できるし、抽選も申込の早い遅いに関わらず完全に運だったので、
自分は納得しています。他の方は色々と感じるところはあるでしょうが。

[152: 匿名さん]

この物件は、野村の持分比率が多い為に野村が指揮をとっていますが、
販売方針はアートプランニング、関電不動産の意向もありますよ

[153: 匿名さん]

販売方針と言うか、アートは引越しを牛耳って関電は一括受電とインターネット全戸必ず契約でWIN　WINじゃないの？
引越しはアートでやらなきゃアートに予定調整してもらわないと引越しできないようになってると思います。

[154: 匿名さん]

新築マンションは利権の塊ですからね。あとパナソニックも独占してるよね。
ところで、そろそろ住民板立ち上げる時期では？

[155: 匿名さん]

150さんの憶測にあるよう、

不動産会社だけでなく、なんでもそのようにお祭り事にしたてあげて、話題性を高め、自社ブランド力をあげていき、
今後の営業にもつなげていくというマーケティング手法は確かにあります。
きっと、ほぼ購入者は確定しているのに、さらに余分な広告費を使い、倍率を上げるように仕向けていたのは
そのためでしょうね。

抽選そのものは公平だったかもしれません。
（玉の番号は、目のいい人でないと、お客さんの代表にでも見せない限りスタッフで口裏合わせていたら、不正も可能ですけどね。と、まぁ、そこまでは考えすぎですけど。）

ですが、
早い遅い関係なくとなると、
常日頃から様々な情報にアンテナを立て情報収集し、

今回に限っては再開発プロジェクトが立ち上がった頃から狙いを定め、
説明会などに参加し、事前審査も早くから問題なく通過していた人達（自分も含め）に対して、せめてもの優遇処置
（例えば、その人の番号が確率的に出やすくなるよう多く入れるとか、優遇者色分けした玉余分にいれるとか、他の方法など）
なんらかの形で、なにか配慮があった上で、
それでも抽選に外れたら、それはそれで納得だと思うのですよ。

世の中、何でも行動を早くした人が先行者利益といいますか、チャンスを手にいれたりするものという思考、法則があり、
例えば不動産の登記にしても、早くしたものが対抗力を持つようになっていることから、
早く行動していた人の場合は、先着順、もしくは先着特典があったなら、まだ納得感があったのだと思うのです。

自分も含め、野村のやり方に憤りを感じているのは、比較的早くから行動し、
何度も足を運んでいたのに抽選外れた人ではないでしょうか。
それだけ、このマンション購入のために人生の貴重な時間を費やしたわけですから。

それに、事前審査もやっていない人までも全員あわせての抽選でしたし、
当たったのに、ローン通らなくて買えなかったとかが、もし出てきて、では次点の方へということがあった場合にも
二度手間三度手間になると思うんですがね。

あとから広告見て登録に行き当選したという人。登録会初日で朝早くから並んで登録へ行き早い番号とったけど外れた人。
色々ありますが、今回の野村のやり方は、倍率を引き上げられたことにより、外れて悔しい思いをした人が、そのぶん多くなったであろうから、倍率高い部屋で当たって嬉しくても、内心複雑な気持ちになられるんじゃあないでしょうか？
当たって嬉しくても、浮かれることなく気持ちを引き締めないといけないような。

なので、今回の野村のやり方は、当たった人にも人によっては微妙なのかもしれません。

そう考えると、当たらない方が自分にとっては幸せだったのだろうか、、とも考えられますね。

当たった人にも、外れた人にも、納得できるような方法は考えられなかったんでしょうかねぇ、野村不動産は。
こちらとしては、もうあんな酷いやりかたする野村の物件など買うものかと恨み節も含めて、一瞬そんな気持ちにもなりましたよ。ですが、中古出るのを待とうとも思います(笑)

[156: 匿名さん]

本格的な冊子をもらえたのが重要説明会の時で、こんなのはＭＲ行ったときに配るものですよね。
それ見て感じたのは、タワマンとしては小規模なので、共有設備は大規模に比べるとかなり見劣りしますね。
エントランス内部もどんなのが出来るのか完成予想図見た覚えがありません。
室内と外観は想像できますが、共有空間は貧弱な可能性がありますね。
それを商業施設で補う形にしていると思うんですが、予想を裏切る良い出来栄えを期待しながら、完成するまでのお楽しみにしておきます。

[157: 匿名さん]

私は都内から明石への引っ越しを必要となり、事前に通う事なく、登録日に申し込みには行きました、資金面では問題ありませんでしたが、申し込み出来ませんでした。理由は事前に通っていた方の申し込み倍率が高い部屋だったからです。
事前に通う事なく、申し込みを出来たかたは、皆さんが思っているほど沢山はいないですよ。
それに、抽選になるのははじめからある程度は想像出来た物件ですよね。
そして、抽選で外れて僻むのは筋違いですね

[158: 匿名さん]

>>156
商業施設で補う？

[159: 匿名さん]

>157.

抽選がどうこうじゃなく、野村のやり方に配慮がないので皆さん疑問を抱いてるんですよ。最終日でも源泉徴収さえあれば申し込みできたんですよ。

[160: 匿名さん]

１５９＞＞
１５７さんは、事前に野村の営業と色々話し合ってから申し込んだわけじゃないのでわからないんだと思いますよ。
じゃなければ、ここ最近の書き込み内容の流れを見て抽選の当選・落選の話が出てくるわけがないので。
本当の当選者かどうかはわかりませんが、抽選に当選した方も野村の営業に対して不満だと書いてるじゃありませんか。
何に配慮出来てないのか等の内容については、それぞれ違うお考えをもっていらっしゃるかもしれませんけどね。

[161: 匿名さん]

やり方も何も登録期間中は誰でも申し込めないと公平じゃないですよね。
初めてだと申し込めないなんて詐欺行為です。
それに何度も来てる人を優遇しろとか、一般的な販売ルールに反することを要求するのはどうなんでしょうか？

[162: 匿名さん]

何度も来てるから優遇しろとかそういうことではなくて、事前に検討されてる方には早くローン通せとか、抽選申し込みまでにローン審査してなければ抽選申し込み出来ないとか、自分らの都合の良い様にやらなくても抽選の申し込めるのに手間を取らせてローンの審査をさせたけど、ローン審査もしてない方が抽選に参加出来る状態に怒りを感じてるんじゃないんですか？
審査してなくても参加できるのであれば当選してから審査しますとしておけば何の問題も無かったんじゃないかな？
やらなくてもいい事に時間を割いた挙句、何の意味も無い事をしたむなしさに対する怒りかな？
これは私の事ではなくて、ここの内容を読んだ私が勝手に判断した内容です。

[163: 匿名さん]

結局は、事前に何度も足を運び、時間を作り購入を考えたのに、時間をかけずに申し込みが出来る事が、納得できないのでしょうが、ここの物件に限らず、人気物件は事前に通い、ローン審査をクリアーした人以外は申し込みが出来ないとかありません。
申し込みまでは、自由ですから。
それに納得出来ないなら、倍率のない物件を選べばよいでしょう。
ここだから、事前に審査をクリアーした人のみ申し込みできますが、審査をしていない人は申し込みできません！もおかしいですし、以前、ハーバーランドのタワーの話も出ていましたが、あそこも、倍率が付いて事前審査をしていない方も申し込みはしています。
野村のやり方は！ではなく、三菱も同じやり方です。

[164: 匿名]

再募集は1戸のみで、最終50倍近くになるらしいですね。

[165: 匿名さん]

野村のやり方というか、一般的に新規だから申し込めないなんてのはあり得ない。世間知らずにもほどがある。
優遇はある場合もあるけど、ないのをわかってて何度も通ったのは自己責任としか言えないね。

[166: 匿名さん]

>>165
同感。

[167: 匿名さん]

自己責任のはずが、野村のやり方は悪いだ、汚いだ、配慮がないとか、世間知らずにもぼどがある。
程度が低いです

[168: 匿名さん]

１６３＞
考え方が逆です。
事前に来場した方の条件ラインに合わせて欲しい。ではなくて、ギリギリに申込みに来た方の条件ラインに合わせて欲しい。ってことでしょう。
事前に面倒な手続きをしなくてもいいなら、ちゃんと当選が決まってからそういう手続きをやりたい人も居るってことです。
その条件でギリギリに申込み受けるなら、なぜ何度も通った人にはそれ以上の内容（事前にローンを通せ）を強要するの？と・・・。
当選も決まってないのに前もって自分の個人情報全部開示してローンの審査を受けないと申し込み出来ないと言われる事に対する違和感です。
事前に何度も足を運んだ方はその部分を自分の都合で後に回したり、ローンの審査が不安だから前もってやりたいと思う気持ちがあるとかそういう客の気持ちなんて何も関係なく売る方の意向だけで、申し込みする日までには審査を通してないと申込み出来ないと言われ、無駄になるかもしれない事を強要された事に怒りを感じてるんでしょう。
そりゃ、売る方からすれば前もって審査受けてくれて選別出来たほうが自分達の為だし本当なら抽選に当ってからの手続きになる事を前もって進めていく事によってのメリットはいっぱいありますよ。
自分達が仕事をしやすいようすることだけを考えてに進めていってるんだろうなぁって、簡単に推測出来る様な事が目立つんでしょうね、きっと。

[169: 匿名さん]

ここを検討していて買えなかった方は、次はどこを検討されてるのですか？
マンションは検討をやめて戸建てとかを検討されてる方も居ますか？

[170: 匿名さん]

そういえば、抽選申込みに行った時にもらった資料の中に近くのプラウドのパンフレット入ってましたね。

[171: 匿名]

落ちた奴の醜態が嗤える

[172: 匿名さん]

再募集の倍率もすごいですね。
今後、もしキャンセル出て次点がいない物件がでたらまた知らせてくれる？
この状況、無理してでもみんな手放さないかぁ…

[173: ビギナーさん [女性 40代]]

私は事前から通い落選しています。
ローンの審査は、「先にやっておきましょう・・」という具合で、「しなければならない。」ということではなかったですよ。
ですので、「ローン審査を先に勧められた。」と理解しています。

何度も足を運びましたが、それも「必ず参加が必要」といわれたからでなく、自らの意思で決めて出向いたことです。

勉強になったこともありましたので、落選はしたものの、参加してよかったと思っています。

今回、抽選もごった返しの中、少しイライラとしましたが、あれだけの人だから仕方ない状況だと思いました。

営業の方、私が担当してくださった方は、終始、対応がよかった営業さんでした。

野村さんに初めてお世話になったものですが、登録日の受付の人（お疲れだったからと思いますが・・・）の表情と心の中が違うだろうな。というのを察知したくらいで、他には、不快に感じたことはなく、また縁があれば、今回の営業担当さんにお願いをしたいと思います。

[174: 匿名さん]

もうキャンセルはあまり期待しないほうが良いと思います。

[175: 匿名さん]

申込の前の週だったかに来場した時、受付にさえ列が出来ていて一度トイレにエレベーターホールの方へ戻ったのですがその時に誰もいないと思ったのか、ちょっとチャラいベテラン営業マンっぽい人が受付の女性に『受付、地獄絵図やなぁ‼︎』って言ってたのが忘れられません。
私の担当さんは、丁寧に対応してくださってたのでギャップが…。
担当営業で、イメージってかなり変わりますね。

[176: 匿名さん]

立地、タワーと希少価値がある。
リセールいいでしょうね。
それにしても野村の営業マンって、なんでああプライドが高いのか。
上場してから上から目線の接客になりましたな。
ライバルを悪く言う人が多いこと。
聞いていて感じが悪い。

[177: 匿名さん]

相性もあると思うので、ひとくくりで言うのもなんだとは思いますが、私も１７５さんと同じような経験しましたし、１７６さんと同じような営業をされましたね。
私が見たチャラい営業マンも１７５さんが見た営業マンと同じ人でしょうね・・・。
受付の女性と楽しそうにしてましたよ（笑）
野村に限らず担当される営業によって当たりハズレはありますね・・・。
営業マンの側からしても、当たりの客とハズレの客は居るとは思いますけど（笑）

[178: 匿名さん]

野村の営業マンじゃなく営業ウーマンはハズレが多いこと。タバコの匂いするし、金のアクセサリーがいくつもゴテゴテ。社員教育なってないな。
自信満々に接客してくるが、物件がすごいのであって、あなたは全くすごくない。

[179: 通りすがり]

>>178
営業マンは東京や大阪からマンションギャラリーがある期間のみ単身赴任で来られてるみたいですよ。
通える人は通ってるみたいですが…
女性はどうなんでしょうね？

[180: 匿名さん]

>>178

最後の一文、同感過ぎて思わず笑ってしまいました（笑）

[181: 契約済みさん]

スレッドの立て方がいまいちわからないので、どなたか契約者スレ立ててもらえませんか？