大瀬小学校の南側、八潮駅徒歩6分の場所に493戸の大規模マンションが建設中です。駅前区画整理も完成に近づき便利になってきました。
住所:埼玉県八潮市大瀬4丁目8番1他(地番)
交通:つくばエクスプレス「八潮」駅から徒歩8分
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yashio/index.html
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2016.4.7 管理担当】
[スレ作成日時]2015-09-23 18:57:15
シティテラス八潮[旧:住友不動産 八潮計画]
2036:
検討板ユーザーさん
[2018-10-27 17:56:25]
|
||
2037:
評判気になるさん
[2018-10-28 09:09:25]
まもなく竣工後一年ですか。
価格や立地も完売すると思ってましたが、完売しませんね。 2年前くらいに検討して、人気物件の印象がありましたが、売れ行きら蓋開けてみないとわからないものですね。 |
||
2038:
匿名さん
[2018-10-28 13:38:58]
|
||
2039:
評判気になるさん
[2018-10-28 14:19:55]
>>2038 匿名さん
勘違いしたうえに、読めばって。。。 なんかキツい言い方ですね。匿名掲示板ですので、自由でしょうけど。 ネガでもポジでまなく、ニュートラルな売れ行きはわからないって話ですので。残りの戸数とか気にしてませんよ。2年前に検討した時は良い物件なので、すぐ完売するだろうなと思ったので個人的に意外だったというだけです。 |
||
2040:
通りがかりさん
[2018-10-28 16:07:38]
こっちもネガでもポジでもないけど約500戸をすぐ完売ってのはさすがに無理があると思うわ。
残りの戸数とか気にしてないって言うけど売れ行きって戸数次第じゃないの? ま、貴方には関係ないでしょうが。 |
||
2041:
評判気になるさん
[2018-10-28 17:41:52]
>>2040 通りがかりさん
ここの板はコメントにトゲがありますね。 人気あるところは500くらいであれば、竣工前完売もありますよ。ここも2年前に検討した時にそのくらいの勢いでしたのに、残っているのが意外という単なる感想です。 ですので、現在の残り戸数や売れ行きを気になってるわけではないってことです。 買いはしませんでしたが、値段や設備、外観と良いマンションだと思いますよー |
||
2042:
マンコミュファンさん
[2018-10-29 12:21:38]
場所もマンションブランドも良いなと思いますね!
|
||
2043:
気楽にいきましょう
[2018-10-29 21:14:09]
シティタワー金町も竣工してから2年6カ月経っても、まだ完売してないですよ。
2016年02月竣工済み(タワー棟(A棟)) 部屋にも、色んなタイプがあるので、 すぐさま完売は住友にしたら難しいかも…。 武蔵小山のタワー除く。 少なくとも半数以上は売れてるので、まずまずでは!? |
||
2044:
マンション検討中さん
[2018-10-29 22:00:53]
値引きしないとか殿様商売だからしゃーない
|
||
2045:
マンション検討中さん
[2018-10-30 18:38:54]
既に購入し入居済みの方がいる以上、値引はしづらいでしょね。
|
||
|
||
2046:
マンション検討中さん
[2018-10-31 13:43:49]
>>2045 マンション検討中さん
実家が八潮なので引越しを考えています。 住友は場所によっては値引きや家具付きで販売していますよ。 郊外ですが今のマンションは家具付きで購入しました。1年見入居のマンションです。大型マンションではありません。 もちろん、先に入居されていた方も広告等を見て知っていました。 |
||
2047:
通りがかりさん
[2018-10-31 19:30:52]
>>2046
モデルルーム使用住戸はまだしも、それは最終期の残数戸になってもなかなか売り抜けられないパターンだけでしょ? 最終期でもなくまだ未販売住戸残ってる段階の住友が今それ大々的にここではできないじゃん |
||
2048:
匿名さん
[2018-11-02 10:24:42]
D-C2'gタイプの間取りを見ました。専用庭があるタイプです。
シティテラスは住友不動産のブランドでしたよね。 >>住友は場所によっては値引きや家具付きで販売していますよ。 住友系の財閥企業は値引きなどしない方針なのかと思っていました。モデルルームに行っても値引きの話をすると態度が変わったり、一部で企業名を書いたら年収を値踏みされて冷たくあしらわれたといった声も聴きます。 ここは「夢の価格」と書いてあって、マンショントップページにも価格がしっかり書いてあるので、値引き交渉もできるのかもしれないと思いました。 |
||
2049:
マンション掲示板さん
[2018-11-02 12:33:06]
いや・・・夢の価格ってそういう意味でないだろ(笑)
東京駅まで20分なのに2980万〜 ってのが、夢のようってことね。 値下げの見込みがあるから夢って・・・夢見すぎ。 そんなつもりで受け取る人がいることに驚きを隠せないわ(笑) |
||
2050:
通りがかりさん
[2018-11-05 02:41:08]
ブリリアの検討版にも書きましたが、このエリアはマナーの良くない方が結構いらっしゃるようなので、そういうのがストレスに感じる方はこのエリアで集合住宅を購入するのは慎重になった方が良いかもしれないですよ。
|
||
2051:
検討中さん
[2018-11-05 06:06:01]
昨日現地見学行ってきました。
B棟の5階の部屋と、東向きの最上階の部屋で迷っています。 5階の部屋は、採石場側なので、やはり音と埃の心配があります。南向きなのは、魅力ではあるのですが、お住まいされてる方実際のところどうでしょうか? |
||
2052:
検討中さん
[2018-11-05 06:10:31]
昨日現地見学行ってきました。
南向きの部屋でかなり迷っています。採石場の音と埃は、正直どんな感じでしょうか? 月曜日から土曜日まで毎日稼働してますか? |
||
2053:
通りがかりさん
[2018-11-05 09:07:09]
|
||
2054:
名無しさん
[2018-11-05 11:23:16]
検討中さん
B棟に住んでいるものです。 購入のご参考に、、、 契約前にスミフより砂利置き場は日曜が休みと聞いていましたが、最近日曜でもショベルカーを稼働してます。 また、砂埃は酷いです。平日は網戸にすると部屋の床が砂埃で黒くなります。また、中層階より上ですが、羽虫も入ってきます。 私はこの地に永住する気なく、近いうちに賃貸として考えていますので、永住する場合はそこら辺を気をつけた方がいいと思います。 |
||
2055:
住人さん
[2018-11-05 12:38:58]
日曜日にショベルカーの音?
聞こえたことないけど。 本当に静かで快適な街だなーと思ってます。 音がうるさいといえば今は建設中のアパートの音ぐらい。これは正直かなりの騒音です。こちらも土曜日稼働してますので。 あと2ヶ月で完成する様なのでそれ迄の我慢ですが。 |
||
2056:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 13:00:38]
私もB棟に住んでいますが、確かに日曜日に小型のショベルカーが作業してますね。
|
||
2057:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 13:10:19]
日曜に砂場の前を通ったら作業してましたよー。
休みじゃなくなったんですかね? |
||
2058:
匿名さん
[2018-11-05 13:25:47]
短時間に急な書き込み増えてて違和感覚えたのは自分だけ??
このタイミングで同じB棟住まいの他の人達がここに現れるか?笑 同意見の目線で重複した内容はなりすましっぽく見え、どうも信憑性に欠ける。 |
||
2059:
検討中さん
[2018-11-05 14:56:54]
|
||
2060:
A棟住人です
[2018-11-05 15:05:20]
私も、日曜日は仕事が休みですが、自宅にいる事が多いですが日曜日にショベルカーの音は聞いたことないです。
アパートの建設現場の音かもしれませんね。 近隣のアパートや家を建設中に出る音は致し方ないと思っています。 ここに、引越す前、シティテラスのすごく近くに住んでいてマンション建設の音は今のアパート建設とは比べものにならないくらいでした。 新しく開発されていく街は、家がどんどん建っていくので音はシティテラスを建てた時もうるさかったのでお互い様と思っています。 砂利置き場も、元々あるのをわかって購入したので音や砂ぼこりは致し方ないと思っています。 |
||
2061:
匿名
[2018-11-05 15:13:16]
>>2059 検討中さん
東向き最上階がいいと思います。 東向きの中層ですが、 南向きと違って陽が長く差しませんが、真夏は、南向きの様に一日中陽が差して暑いこともありません。 ただし、これから、冬にかけては少し寒いと感じるかもしれません。 そうなってきたら、床暖を入れれは大丈夫かなと考えています。 |
||
2062:
検討中さん
[2018-11-05 15:27:35]
>>2061 匿名さん
アドバイスありがとうございます。 家族は朝方なので、午前中日が入ればいいのかなぁとも思いはじめました。 今戸建てに住んでまして、戸建てと比べたら東向きでもマンションの方が寒さは軽減されるのを期待しています。 |
||
2063:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 16:25:24]
|
||
2064:
名無しさん
[2018-11-05 17:25:47]
>>2063
目の前に住んでる住人が日曜に稼働してるの聞いたことないって言ってんだから(笑) |
||
2065:
匿名さん
[2018-11-05 17:40:29]
砂場、日曜は静かです。
砂場の入り口もチェーンしてあり出入り出来ないようになってます。 南向きに住んでますが、今の時期は日が低いのでリビングに日が入りますが、真夏でもバルコニーの三分の二くらいまでしか日が入らないのでリビングに当たらないから快適です。 |
||
2066:
通りがかりさん
[2018-11-05 17:52:25]
|
||
2067:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 19:22:19]
|
||
2068:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 19:29:31]
|
||
2069:
名無しさん
[2018-11-05 19:33:25]
|
||
2070:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 20:27:05]
|
||
2071:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 21:51:58]
|
||
2072:
通りがかりさん
[2018-11-05 22:11:19]
A棟の住人さんが証言したからでしょ
|
||
2073:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 22:13:57]
あら?
またまた、熾烈な営業さんの戦い? 時期的に分かりやすいですね^_^ |
||
2074:
マンション掲示板さん
[2018-11-05 22:56:12]
|
||
2075:
通りがかりさん
[2018-11-05 23:20:58]
|
||
2076:
マンション住人
[2018-11-06 01:06:37]
|
||
2077:
マンション検討中さん
[2018-11-06 10:21:45]
AB棟のなるべく上の階で考えていますが、夏の時期は陽当たりが良すぎて暑かったでしょうか?
専業主婦なので一日中家にいるので、例えば夏はが効きにくいから少し大きめのエアコンなら大丈夫だったとか教えてください。 窓は殆ど開けないので、砂のことは気にしていません。洗濯物も乾燥機なので。 |
||
2078:
住人さん
[2018-11-06 11:31:04]
>>2077様
我が家も南向き上層階です。 窓も開けないですし洗濯も全て乾燥機かけてるのでバルコニーにはほとんど出る機会はないし似てるかもしれません(^^) 夏場のエアコンに関しては適応サイズより気持ち大きめのものにしましたが、結果ききすぎて寒すぎる事態となりましたので暑すぎることはないかと思われます(゚o゚; |
||
2079:
検討中さん
[2018-11-06 13:29:54]
C棟は、畑の前ですが、畑の土埃はどうでしょうか?
八潮は、あちこちで工事しているせいか周辺に砂埃を感じました。マンションでずっと窓を締めたままだと、換気の面が気になりますが問題ないでしょうか。質問ばかりですみません。 |
||
2080:
匿名さん
[2018-11-06 14:55:28]
うーん。
当方はC棟ではないですが周囲の工事等による砂埃は特に何の影響もないです。 現在行われているアパート建設周辺は常に水が巻かれていて気を配ってくれているのだと感じてます。 ベランダと窓の掃除をしたのはもう2ヶ月も前のことになりますが目視の限りは綺麗なままです。 溝を手で触るとそりゃ何かしら汚れは付きますけど、どこもそんなもんじゃないでしょうか。 窓もあまり開けないですが24時間換気システムや全部屋に外との空気口が設けられていることで循環されているのがわかります。(空気がこもっているのは苦手なのでそう感じたことがないからわかります) |
||
2081:
マンション検討中さん
[2018-11-06 17:00:24]
|
||
2082:
検討中さん
[2018-11-06 17:22:07]
|
||
2083:
匿名さん
[2018-11-06 18:29:31]
>>2082さん
とんでもないです。洗濯物はそうですね… ここに来る前は沿岸部のマンションに住んでいたのですがその時はやはり海風もあり常に風が強く吹いていたので砂埃が酷く、外に干すと粉っぽくてぽんぽん叩くと微細な付着物が空気に舞うのが見えた経緯があります。 ですがこちらに越してきてからは圧倒的に風が弱く感じましたね。 夜間は普通外干しは避けるかと思いますが湿度が上がるので、日中乾燥している時間帯よりもゴミ等は舞いにくいです。 なので夜間に外干しをして、乾ききらない分は朝になったら浴室乾燥で仕上げるとかいかがですかね。 外に干したい気持ちはわかりますが工夫次第かと。 長くなり申し訳ございません。 |
||
2084:
名無しさん
[2018-11-06 19:03:59]
先日契約し、来年1月の入居を楽しみにしている者です。
お部屋を見学しに行った日、丁度砂場の工事をしていました。 窓を開けると確かに音はたくさん聞こえましたが 窓を閉めるととても静かになりましたよ。 検討されてるいる人の参考になれば…。。 |
||
2085:
マンション住人です。
[2018-11-06 19:12:18]
A、B棟ではないですが、住人です。
こちらのマンションは窓が複層ガラスになっているし、機密性も高いので、窓を閉めてしまえば、外の工事の音もほぼ聞こえません。 夜は無音でとても静かで快適ですよー。 ぜひ参考になれば。。。 |
||
2086:
通りがかりさん
[2018-11-07 01:23:24]
砂場の前の棟に住む者ですが、窓を開けなければ騒音はほぼ感じません。開けると人によってはかなりうるさいと感じる人もいると思います。
自分なりに調べたところ作業の音の大きさは規定を超えているようで、すでに周りの住宅からも多くの苦情が寄せられているそうです。 砂場の会社は八潮市内にもう一つあり、そちらも区画整理の対象になっています。代わりの場所が見つかればそちらに移動し、それに伴い、砂場もなくなるとのお話を聞きました。いつになるかは分かりませんが、前向きな情報になればと思い、投稿させていただきました。 |
||
2087:
検討中さん
[2018-11-07 05:24:45]
騒音に関しての情報ありがとうございます。
砂場の会社には、申し訳けないですが、別の場所に移転してもらえたら問題解決なのですが…当分は無理そうですね。購入して後悔のないようじっくり考えたいと思います。 |
||
2088:
検討板ユーザーさん
[2018-11-07 08:29:00]
砂場の会社が移転したら跡地に小規模マンションが建って陽当たりや眺望に影響を与えてしまう可能性があるってことですかね?
駐車場になるとかならいいんでしょうけど。 |
||
2089:
通りがかりさん
[2018-11-07 09:13:28]
仮に砂場が移動したとして、小規模マンションが建つことはあるそうですが、3階建ほどの賃貸マンションになる可能性が高いとお聞きしました。
|
||
2090:
匿名さん
[2018-11-07 11:22:49]
後から引っ越してくるのに元からあったものに対して文句言うのはどうかと・・・
自分も住人ですが砂場があるのは当然理解して購入してます。 いくら規定以上の騒音を出していて他からも苦情が出ていて立ち退くかもしれないとしても、 そんなのはあったらラッキーぐらいの感覚で大いに期待すべきものではないと思います。 このくだり、1年以上前からここで論争が起こってますが・・・ 後から来たのに立ち退いてほしいとか勝手な事ばかり言う人がかなり居て掲示板も大荒れしてたのでもう辞めましょう。。。 |
||
2091:
マンション住人
[2018-11-07 13:20:47]
そうですよー。
未来のことは誰にも分かりません。 立退くかもしれないし、ずっと立退かないかもしれない。 立ち退いたら高いマンションが建つかもしれないし、低層の賃貸マンションかもしれない。 全てのことを考えた上で納得できた人が購入すればいいと思います。 |
||
2092:
ご近所さん
[2018-11-10 11:59:22]
>>2089
誰から聞いたのですか? あなたが不動産デベロッパーなら、その規模で投資しますか? シティテラス八潮もオイコス八潮もブリリア八潮も 全て8階建てなのに、3階建てで投資分が回収できますか? 元々更地なら、回収できるでしょうが、移転費用を回収するには あなたが不動産デベロッパーなら8階建てを建てるでしょう? |
||
2093:
マンション検討中さん
[2018-11-11 22:18:57]
砂場は今の八潮を考えると移転しませんかね?このマンションの目の前にある必要はないですよね?
|
||
2094:
通りがかりさん
[2018-11-12 11:31:23]
>>2093 マンション検討中さん
もともとあったものに関して皆さん理解して検討もしくは購入しています。 この様な意見はいらないと思うのですが。 マンションの目の前に出来たのではなく、マンションが後で建ったのです。 もう、この話はいらないのではと思います。 |
||
2095:
周辺住民さん
[2018-11-13 21:29:08]
砂場が移転するかしないか両方含めて考えるのは賛成です。
ですが、元々あったとは言っても、今はここ第一種中高層住居専用地域になっていて、砂場が騒音規制違反している事実は変わらないので、近隣住民が苦情言う権利はあると思いますね。 |
||
2096:
購入経験者さん
[2018-11-14 01:54:10]
良く考えると砂場前を購入してそのうち砂場がなくなったら、すごく良い部屋になりますね。
ただ、今が大事か。。 八潮もう少し相場上がりそうな予感もするので有な気はしますけど。。。。 |
||
2097:
マンション検討中さん
[2018-11-15 21:51:31]
昔からある会社さんというのは理解しているのですが今の八潮には合っていない気がするんですよね。
ファミリーもたくさん増えている場所ですから。 |
||
2098:
ご近所さん
[2018-11-18 00:56:46]
>>2095
この物件を作る為に、第一種中高層住居専用地域に変更したんでしょ? だから、法律に違反しているから苦情を言う権利がある、という考えは 必然性がない。 違反を指摘するなら、八潮市役所の建物こそ、苦情を言うべき。 本庁舎は建築基準法違反だぞ? 震度6以上で倒壊又は崩壊の危険性が高いとHPに書いてある。 首都直下地震で崩壊したら避難所の運営など不可能だ。 八潮市民全体の問題を解決するのが先だろ? ま、免震マンションに住んでるから、いつ大地震になっても 問題ないけどな。 |
||
2099:
マンション掲示板さん
[2018-11-18 09:31:40]
|
||
2100:
マンション検討中さん
[2018-11-22 21:13:12]
|
||
2101:
マンション検討中さん
[2018-11-23 12:09:20]
南向きの値段表をどなたか教えていただけませんか?
|
||
2102:
通りがかりさん
[2018-11-23 13:11:16]
|
||
2103:
マンション検討中さん
[2018-11-23 14:06:07]
>>2102 通りがかりさん
そうですよね。売れると価格表に薔薇が付きますよね。見学に行かれると価格表をいただけるはずなので、それを見たかったんです。 見学の予約を入れてみようと思います。 返信ありがとうございました! |
||
2104:
マンション検討中さん
[2018-11-24 13:05:21]
|
||
2105:
マンション検討中さん
[2018-11-24 14:56:21]
|
||
2106:
ご近所さん
[2018-11-24 17:57:05]
>>2105
砂場営業日を制約したいなら、営業保証金を払えば良いのでは? 砂場が稼働する事による利益よりも、営業保証金が多ければ 砂場の会社は、稼働しないでしょうから。 問題だと思うなら逆の立場になって行動すれば良い。 |
||
2107:
マンション検討中さん
[2018-11-25 17:33:28]
|
||
2108:
通りがかりさん
[2018-11-26 21:11:24]
あら!
マンションの前に、お洒落なアパートが二棟が出来上がりましたね。 しかも、土地ギリギリ…。帰り道、住友マンションが死角になってみえないですね。気に入ってたんだけどなぁ。仕方ない。 しかし、三階建てアパートの工期って、めちゃくちゃ早いんですね。一夜城みたい… |
||
2109:
マンション検討中さん
[2018-11-26 21:59:53]
|
||
2110:
検討板ユーザーさん
[2018-11-26 23:35:39]
八潮駅のホームって…始発アピールし過ぎては(・_・;
|
||
2111:
マンション比較中さん
[2018-11-27 11:35:10]
|
||
2112:
匿名さん
[2018-12-01 08:59:37]
早く工事終わらないかなー
通路使えない遠回り辛いわ |
||
2113:
ご近所さん
[2018-12-02 17:57:38]
朝の電車のラッシュ
住友不動産が何とかして! |
||
2114:
居住者
[2018-12-02 23:56:16]
|
||
2115:
マンション検討中さん
[2018-12-03 03:05:12]
マンションを建てた以上、通勤ラッシュは住友不動産の責任で何とかするのが筋ではないですか?
社会の常識です。 |
||
2116:
居住者
[2018-12-03 20:10:25]
|
||
2117:
マンション検討中さん
[2018-12-03 20:25:32]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
|
||
2118:
マンション検討中さん
[2018-12-03 22:29:31]
|
||
2119:
マンション検討中さん
[2018-12-03 22:33:40]
|
||
2120:
通りがかりさん
[2018-12-05 08:57:34]
6時台の早い時間なら、
まだゆとりもありますし、 勤務先でも時間を有効に使えます! みなさんいかがでしょうか? |
||
2122:
匿名さん
[2018-12-10 09:08:26]
[No.2121と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
||
2123:
名無しさん
[2018-12-15 19:47:22]
車寄せが写真よりもかなり狭く感じたのですが
停車中の車を抜いて、出ていくことはできるのでしょうか。 送迎のタクシーも、住民の方の車が来たら 停止位置を変えて譲っていたりしたので 追い抜くのは難しいのかな…と。 普段カーシェアを利用し買い物に行っていますが 大量買いをしたときには10分ほど停車させて 荷物降ろしをしております。 停車中は追い抜けないとなると、ゲスト用の駐車場を借りたりしないと 駄目かなと思うのですが、いかがでしょうか。 |
||
2124:
マンション住人
[2018-12-15 20:36:39]
|
||
2125:
匿名さん
[2018-12-15 21:58:29]
AB棟やゲストの駐車場の方へ行く場合、ロータリーを右に進入してる車をたまに見かけますが、あれって逆走ですよね?違うのかな。
|
||
2126:
名無しさん
[2018-12-15 22:06:10]
|
||
2127:
マンション住人
[2018-12-16 00:27:33]
|
||
2128:
匿名さん
[2018-12-16 00:52:46]
>>2127 マンション住人さん
あ、そういう意味じゃなくてですね。通常ならロータリーを時計回りしてABの駐車場に入る所を、反時計回りに進入してABの駐車場に入るのが逆走じゃないのかな。という意味です。 説明下手ですみません(^_^;) 要はロータリーの回り方ですね(^_^;) |
||
2129:
マンション住人
[2018-12-16 01:24:45]
|
||
2130:
購入経験者さん
[2018-12-17 16:49:09]
この建物は、ネット回線が最悪。
用意されているSUISUIという低速回線を全員で共有するしかない。 低層ならケーブルTVの提供する低速回線を引ける様ですが、結局低速なのでほぼ無意味。 フレッツ光すらも提供エリア外。 NURO光は、一定数の希望者が集まれば入れられるのだろうが、部屋自体空室だらけの現状では難しそう。 au光等もフレッツ光がダメなので、もちろんダメ。 ネット環境が整えられておらず、全くの手つかず。 人によっては仕事に支障を来す可能性もある。このご時世に致命的な欠陥。 |
||
2131:
マンション住人
[2018-12-17 17:38:27]
私は敷地に入って左に曲がれない(トラックが停まっていて通れない等)場合は逆走しています。何も無いときはもちろん左に曲がり進んでいます。
|
||
2132:
マンション検討中さん
[2018-12-17 18:15:27]
|
||
2133:
マンション検討中さん
[2018-12-17 20:38:45]
|
||
2134:
住人さん
[2018-12-17 22:56:28]
入居当初はネット環境は何の申し分もなかったです。
かなり速かったですが最近は夜間の時間帯は日により遅く感じることも多少あり、といったところでしょうか。 それは入居者がどんどん増えてったからかと。 空室だらけ、という表現は如何なものですかね・・・ |
||
2135:
名無しさん
[2018-12-18 07:10:42]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
住んでないのにわざわざコメントするのってどういう心理?