大瀬小学校の南側、八潮駅徒歩6分の場所に493戸の大規模マンションが建設中です。駅前区画整理も完成に近づき便利になってきました。
住所:埼玉県八潮市大瀬4丁目8番1他(地番)
交通:つくばエクスプレス「八潮」駅から徒歩8分
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yashio/index.html
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2016.4.7 管理担当】
[スレ作成日時]2015-09-23 18:57:15
シティテラス八潮[旧:住友不動産 八潮計画]
1201:
匿名さん
[2018-04-11 18:21:35]
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1202:
プー太郎
[2018-04-11 20:52:21]
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1203:
プー太郎
[2018-04-11 22:28:07]
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1204:
マンション検討中
[2018-04-11 23:49:09]
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1205:
プー太郎
[2018-04-12 08:06:45]
昨日、A棟を近く歩いてたら上層階に住まわれてる部屋がありましたね!!
賃貸か分譲かは分かりませんが、全棟に住まい開始するのも良いですね! |
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1206:
通りがかりさん
[2018-04-12 15:44:25]
3.11地震の時は八潮市内は大して被害はありませんでしたが地震の備えは重要ですね。
八潮市はハザードマップ出しているので参考にどうぞ。 https://www.city.yashio.lg.jp/smph/kurashi/bohan_bosai/bosai/jishin_ma... |
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1207:
通りがかりさん
[2018-04-12 17:22:39]
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1208:
マンション比較中さん
[2018-04-12 20:49:43]
>>1203
そもそも耐震だから、損壊の危険性が高いんだよ。 免震構造なら、文字通り 地震の揺れの直撃を免れる。 東日本大震災でも、全壊や半壊のマンションは、多くあるけど 免震構造のマンションって、半壊以上になった建物て、 どれぐらいあるか調べてみ? Yahoo不動産で、仙台市内の新築マンションの構造を調べてみ? 耐震構造が何棟あって、免震構造が何棟あって、どっちが多いと思う? だから、地震保険よりも免震構造が大事なんだよね。 家財だって、そもそも倒れないから、損傷もない。 建物自体も、そう。 |
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1209:
通りがかりさん
[2018-04-12 21:46:40]
↑だからなに?
じゃあ貴方は免震買えばいーだけの話じゃないの? ここは耐震でも納得した人が買ってるわけで耐震の物件に対して免震じゃなきゃ意味無いとか言う方が意味無い |
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1210:
匿名さん
[2018-04-12 23:09:35]
免震構造も長周期地震動などに対するリスクが無いとは完全には言えませんし、
何より免震構造のタイプや施工状態、その後のメンテナンスなど、様々なリスクがあります。 また、建物と地盤それぞれの固有周期も考慮しないといけませんよね。 まぁ何が言いたいかというと、大事な地震への対応については、こんな匿名掲示板の コメントで判断しない方が身のためですよという事です。 実際に問題発生した時に、ここでコメントしている人が責任をとってくれる訳ではありませんので。 |
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1211:
住民板ユーザーさん1
[2018-04-12 23:27:42]
ミスティイイイイイイイ!!!
さ、みなさんミストサウナでリフレッシュしましょ! 荒んだ心もミスティー!が癒してくれますよ。 思いの他使用コスト高いですけど。 |
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1212:
プー太郎
[2018-04-12 23:37:45]
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1213:
マンション検討中さん
[2018-04-13 00:55:13]
すでに住んでる方に聞きたいのですが、
suisuiネットは使われてますか。 また、速度的なものはどんな感じでしょうか。 |
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1214:
プー太郎
[2018-04-13 09:12:49]
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1215:
マンション検討中さん
[2018-04-13 09:26:56]
>>1208 マンション比較中さん
都内近郊でここと同価格帯で免震構造のマンションってあります?地震に対して 免震>耐震 はわかりますが、免震構造のマンション数は少なく、価格は1割増し、修繕費も上がります。ここは検討スレですので、可能であればここと比較可能な免震構造のマンションを挙げてもらえると助かります。 |
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1216:
検討板ユーザーさん
[2018-04-13 11:00:59]
私もスイスイ気になってるんですが、無線LANルーターは自分で用意しないと無いですよね?
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1217:
マンション検討中さん
[2018-04-13 11:35:43]
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1218:
検討板ユーザーさん
[2018-04-13 14:28:54]
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1219:
マンション検討中さん
[2018-04-13 20:54:15]
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1220:
通りがかりさん
[2018-04-13 21:37:09]
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1221:
マンション検討中さん
[2018-04-13 21:56:10]
>>1219 マンション検討中さん
私はただ免震についての一般的に言われている費用について言及しただけで免震マンションについては調べておりませんので検討の参考にしたいのでご教授いただけないでしょうか? お金がかかるから選択から外すなども申しておりませんので勝手に結局付けられて困惑しております。 |
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1222:
通りがかりさん
[2018-04-13 22:26:16]
八潮駅に豊洲から有楽町線を延伸させる構想がありますよ。
もし実現すればマンション価値は上がるでしょう。 八潮市内だと八潮駅〜八潮市役所付近〜八潮団地付近が駅の設置予定地です。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京直結鉄道 |
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1223:
マンション検討中さん
[2018-04-13 22:52:30]
ローンが払い終わる前に来てくれたらいいですね
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1224:
マンション検討中さん
[2018-04-14 02:05:44]
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1225:
通りがかりさん
[2018-04-14 08:30:05]
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1226:
プー太郎
[2018-04-14 14:21:27]
>>1224 マンション検討中さん
スマフの他のマンションの掲示板をみていると、タワーマンションや大規模世帯となると500Kbps〜2.3MBぐらい。 YouTubeの再生も粗くなったり、フリーズします。 かなりストレス溜まりますよ。 WiMAXなら配線関係なく3日間10GB制限あるものの、ストレスなくネットや動画をみることができます。この内見時にCとの上層部で20〜60MBと安定して出てましたので、WiMAXをオススメします。 最近、テレビもネットストリーミングで観る家族が多いこと、おもにキッズテレビとかで常時接続となると本回線の負荷率も高まります。常に渋滞…してる感じです。 分かりづらくてすいません。 |
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1227:
プー太郎
[2018-04-14 16:48:58]
>>1224 マンション検討中さん
すいません、1つの質問回答できてなかったですね。 結論から言えば、個別に光の契約できます。 ただし、NTT系の光は、NTT系光回線(フレッツ光、ドコモ光などの光コラボレーションも)は、分岐数が非常に多いのが特徴です。 残念ながら、自宅まで光回線が一本の光ケーブルで繋いでいるわけではありません。 シティーテラス八潮に対して一本の光ケーブルがきており、そこら各プロバイダーへ枝分かれとなってます。分岐数、最大で32分岐となります。 現状、家庭内の電源タップで言えばタコ足状態になっています。 大元が一本のなので、大混雑することが分かりますね。 だから、光を頼らないWiMAXがおススメとなります。月々のランニングコストもほとんど変わりません。 |
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1228:
マンション検討中さん
[2018-04-14 19:17:53]
騙されないように。
WiMAXとフレッツ光なんて、比較にならないぐらいWiMAXはクソ遅いです。 |
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1229:
マンション検討中さん
[2018-04-14 21:50:25]
A棟も高層階であれば、砂埃は大丈夫ですかねー?高層階、他の棟は埋まってきてますし悩んでいるうちにタイミング逃しました( ; ; )
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1230:
検討板ユーザーさん
[2018-04-14 21:53:41]
高層でも排気ガスの煤や埃でバルコニー、窓、網戸は真っ黒になりますし上だから砂がこないとは自分は思えませんけどね
ましてや真正面でしょ それなら他の棟の下層のがマシ |
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1231:
購入経験者さん
[2018-04-14 23:00:15]
自分は8階ですがほとんど埃はないですよ。てか排ガスってそこまで車通らないしw
排ガス気にするなら大通りになる予定の道路のほうが気になるはずです。 ただ、日曜日以外はシャベルとブルドーザーの音がうるさいです。 まあ近々立ち退いてくれますが |
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1232:
マンション比較中さん
[2018-04-14 23:09:57]
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1233:
プー太郎
[2018-04-14 23:28:57]
>>1228 マンション検討中さん
まぁ、本来の光に比べれば遅いんでしょうね。 騙すつもりは毛頭にないです。WiMAXの速度計測したのですが、秒速50MBであれば私は十分に満足です。 では、あなたの間違いないネット環境を維持するできる環境を教授してください。人を愚弄する言い方をされるのあれば、相応の意見をいただきたいです。 |
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1234:
マンション比較中さん
[2018-04-14 23:35:02]
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1235:
プー太郎
[2018-04-14 23:38:52]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1236:
マンションマニア
[2018-04-14 23:54:47]
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1237:
マンション検討中さん
[2018-04-15 00:01:27]
>>1234 マンション比較中さん
どのような情報があれば的確な答え(検討可能であるマンション)を教えて頂けますでしょうか? 予算4500万まで(理想は3000万後半) 3LDK 東京駅まで50分以内(乗り換えは1回まで) 東京または埼玉 新築 他に必要な情報はございますか? |
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1238:
マンション検討中さん
[2018-04-15 00:29:29]
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1239:
匿名さん
[2018-04-15 01:02:26]
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1240:
プー太郎
[2018-04-15 07:28:02]
>>1236 マンションマニアさん
私の知識不足で勘違いなら、先に謝ります。 秒速50MBと前回書き込みましたが、400Mbpsの速度単位Mbpsと同じと認識してます。その場合なら400MBも出るとは一言も書いてないです。 大瀬付近のエビデンスは、前の書き込みにありますので、ご参照にしてください。 |
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1241:
プー太郎
[2018-04-15 07:36:23]
>>1239 匿名さん
本来の通信環境であれば、規格が異なるので 100%勝てませんし、話題にもだしません。 私が言いたいのは、大規模世帯でのsuisui速度や他光を導入されたマンション掲示板での情報収集してあまりにも遅いとの書き込みが多くあるため、回避方法としての参考意見を述べたまでのだけです。 恐らく、このマンションでもネット通信環境が遅くなると話題にならのは想定されます。 勘違いされないよう、私ももう少し勉強させてもらいます。ご指摘ありがとうございます。 |
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1242:
マンション掲示板さん
[2018-04-15 20:45:40]
>>1238 マンション検討中さん
安定して喰らいついてきますねw 心中お察ししますが時代の流れで土地の模様は変わり行くものなのです。 スイスイは2年縛り切れるタイミングで解約してucomの1Gとかに組合で切り替えちゃいましょう。 |
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1243:
マンション掲示板さん
[2018-04-15 20:50:01]
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1244:
検討板ユーザーさん
[2018-04-15 21:12:35]
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1245:
プー太郎
[2018-04-15 21:19:38]
>>1243 マンション掲示板さん
了解です!管理人さんに、削除申請しました。 |
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1246:
マンション検討中さん
[2018-04-15 21:44:28]
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1247:
eマンションさん
[2018-04-15 22:57:57]
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1248:
検討板ユーザーさん
[2018-04-15 23:15:15]
1242ではありませんが、
掲示板レベルをそもそも信じる方が危ないと思いますよ。 掲示板に嘘書いても問題ではないし、こんなとこに書いた所で 資産価値が落ちるようじゃ、この日本は終わってる。 |
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1249:
マンション掲示板さん
[2018-04-15 23:21:22]
さ、みなさん、醜い言い争いはやめミスティーを浴びて心を浄化しましょう!
そして素敵なマンションライフを送りましょう! |
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1250:
マンション検討中さん
[2018-04-15 23:22:13]
>>1244 検討板ユーザーさん
横からです 去年の秋モデルルームに行った時の説明では、 砂山の会社の社長さんはトラブルになる様な事は避けたいので水を撒いて砂が風で飛ばないようにするような「配慮」はすると言ってるとおっしゃっていました しかし、契約書を交わしたわけでもないので本当にやるかどうかはわからない と説明されました 去年の秋の時点では立ち退くという話は一切ありませんでしたよ そのためにトラブルにならないようにA棟の販売は竣工後に実際部屋を見てもらって納得いただいてから販売すると言っていました |
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1251:
マンション掲示板さん
[2018-04-16 00:34:42]
>>1250さん
当方は先月にモデルルームに行きましたが、貴方が仰る事と同じ事を担当さんは言っていました。 なので半年経ってる現段階でも何も状況は変化していないと思います。 その際A棟は販売すらしていないと言っていましたが本当に住み始めている人がいるんですか? 嘘にしか思えません。 本当に住み始めているのであれば先月より前段階で販売開始し契約しているはずなので。 販売側が嘘をついているのかそもそも住んでるとか言ってる人が嘘なのか。 物件から離れているので見に行くことが出来ないため現状は把握できずにいますが。 |
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1252:
マンション検討中さん
[2018-04-16 00:45:54]
近くに住んでおり、気になっているマンションなのでマンション前散歩しましたが、見間違えでなければ A棟最上階のあたりは洗濯物が干していたような?
A棟って南側の砂場のところですよね? |
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1253:
検討板ユーザーさん
[2018-04-16 01:18:59]
住んでいるかどうかは分かりませんが、夜に部屋のライトが点いてるのは見ました。A棟の6階と8階だったかな?
住友が何かしらの作業をしてただけかもしれませんけどね。 |
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1254:
匿名さん
[2018-04-16 07:40:00]
しばらくの間はベランダや窓への砂の影響を各階ごとに様子見すると言ってたので、それをチェックしていたのかもしれないですねぇ
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1255:
匿名さん
[2018-04-16 12:25:30]
やはりそうですよね
わたしもモデルルームに行った時は買いたいと言ってもA棟は売れないと説明されました しかし確かに夜物件近くを通ると電気がついていたり、バルコニーになにか置いてあったりして もう住んでる人いるのかしら?と思うような感じになってることは確かです 見学に来た人達が見るモデルルームをA棟つくたのかなーなんて考えたりもしましたが詳細は不明です ただこの検討中のスレにおいてA棟に人が住んでいるかどうかは、特に検討する上で問題ではないと思います |
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1256:
マンション掲示板さん
[2018-04-16 12:40:29]
>>1255さん
問題だと思いますよ もし住んでると嘘をついている人がいた場合、しかもその人は砂の影響は無いと言い切ってます。 本当は砂の影響があったら?? でたらめいってる人のせいで防げた事態(実際は砂の影響があったら買わなかった)が手遅れ(影響は無いという証言を鵜呑みにして買ってしまった)のようにならないですか? こんなところに記載されている内容をそもそも信じるな等の書き込みがありましたがだったら何のために皆で会話しているのか? と振り出しに戻ってしまいますね |
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1257:
マンション掲示板さん
[2018-04-16 17:28:34]
A棟の上の階ですが、今も、洗濯物が干してあります
砂場から見て右上の部屋になります 昨晩、一昨日と深夜も電気がついていました 別に覗いてる訳ではなく、車で帰る時に目に留まりました |
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1258:
匿名さん
[2018-04-16 18:57:01]
A棟買われた方がいるなら交渉されたんじゃないですか。
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1259:
検討板ユーザーさん
[2018-04-16 19:26:20]
砂場から見て右上ってB棟のことかもしれませんね。
このマンションのA棟とB棟は並んでいたはずなので。 |
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1260:
マンション検討中さん
[2018-04-16 19:42:41]
私もそれはB棟じゃないかなぁと思います。
航空写真で見る限り、砂場の敷地と同じくらいの幅までがA棟で、それより右側はB棟です。 |
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1261:
通りがかりさん
[2018-04-16 20:02:49]
ですね。
Bだと思われます。 Bは上階6〜8階まで全て売れてましたが、 まだそんなに入居し始めていないのでしょうか?? 目撃情報のニュアンスからすると8階に一部屋だけしか入居していないような表現だったので気になりました。 |
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1262:
マンション検討中さん
[2018-04-16 20:20:05]
砂場関係の話は住友不動産より八潮市役所の環境係か砂場の建設会社に確認してみてください。丁寧に現状説明してくれますよ。
そもそも住友は砂場をどうこうできる立場に無いですから。 |
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1263:
検討板ユーザーさん
[2018-04-16 22:32:29]
気になって帰りに確認してきましたが確かにA棟、駅側上階、3部屋に明かりが灯ってました。
B棟も砂場正面の上階入居されてますね。 |
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1264:
プー太郎
[2018-04-17 00:25:55]
ローソン、まだ建設が始まらないですね。
確か…六月だからまだ先なのかな |
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1265:
マンション検討中さん
[2018-04-17 09:05:55]
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1266:
マンション検討中さん
[2018-04-17 11:55:58]
この物件は固定資産税減税の対象でしょうか?
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1267:
匿名さん
[2018-04-17 12:14:07]
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1268:
マンション掲示板さん
[2018-04-17 13:10:22]
元々あるって分かってて言い掛かりつけるなんて身勝手な人ですよね
後から目の前に火葬場できるとかじゃあるまいし砂場が気に入らないなら買わなきゃいいんじゃないの? 砂場のくだりいつまでするんだよ |
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1269:
検討板ユーザーさん
[2018-04-17 13:19:36]
ほんと、砂場の話よく出ますが、気になる人は買わなければいいだけの話。
立ち退くとか立ち退かないとかの議論はここでしても仕方ないので、もっと有意義な情報交換しましょう。 |
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1270:
匿名さん
[2018-04-17 14:22:46]
シティテラス八潮:A棟、B棟、砂場
シティタワー金町:自転車、駐車場 ルーチン話題です( ^ω^ ) そしてdisるのは、 どこの掲示板でも当たり前です。 |
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1271:
通りがかりさん
[2018-04-17 15:06:07]
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1272:
マンション検討中さん
[2018-04-17 19:14:51]
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1273:
匿名さん
[2018-04-17 20:00:25]
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1274:
マンション検討中さん
[2018-04-17 20:36:36]
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1275:
検討板ユーザーさん
[2018-04-17 20:44:02]
同じく1272さんの言ってる事の意味が良く分からないですが、ミスティーさんのファンになりました!
今日もお勤めご苦労様です。 ミスティー! |
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1276:
マンション検討中さん
[2018-04-17 23:56:17]
>>1267
つまり、無料だから意味が無いと?そういう事ですね? 砂場の問題は、 住民なら、住友不動産に説明責任を求める事ができる(客だから) 住民税を払った住民だけ、市役所に説明責任を求める事ができる 砂場の会社に、金銭を払った人間だけ、説明責任を求める事が出来る (誰も居ないだろうけど) 無料で他人に説明責任を求める事は出来ませんよ? 給与所得者は、責任ある仕事をこなしたから お金を貰える。 無償で責任ある行動を要求されたら、納得しませんよね? それと、同じ |
||
1277:
マンション掲示板さん
[2018-04-18 01:36:38]
もーいーじゃないですかー砂場は。
もともとある土地なので、みんなで うまくやっていきましょーよー。 それより最近気になるのは3LDKで 大体3500万ぐらいじゃないですか。 本当にその価値ってありますかね? 10年ほど前の物件は、大体3000万切ってるぐらいな 感じだった気がします。 3500で買って10年住んで、 2500ぐらいで売れる価値ってあると思いますか? |
||
1278:
通りがかりさん
[2018-04-18 01:53:09]
>>1276 マンション検討中さん
砂場は公害レベルの砂と騒音を撒き散らしているので説明責任がある。 近隣住民に迷惑を掛けているのになんの説明もせずなんの責任もとらないなんて納得しませんよね? それと同じwww サルでも小学生でもわかることwww |
||
1279:
通りがかりさん
[2018-04-18 04:27:59]
www←これやめろ。見てて不快に感じてしまう。
いかん、穏やかに穏やかに。 ミスティー!ミスティー! |
||
1280:
匿名さん
[2018-04-18 04:42:11]
マンション隣に流れてる水路って、超絶汚くね?
子供が間違えて入ることは絶対にないと思うけど、 ドブ用水路、萎えますな。 綺麗な水、流せないのかな? 八潮市頑張って欲しいんだけど。 昨日、60cmぐらいの魚がビニール袋の中で死んでて ガスでパンパンに膨らんでるのを見て、気持ち悪かったぞ。流れ遅いから、今日も確認することできる… |
||
1281:
匿名さん
[2018-04-18 04:46:17]
八潮駅までの歩道
ツクシ と タンポポ、クローバーが生えてますね! 最近、見る機会なくて、何十年ぶりに見たな。 子供に見せてあげたい。 |
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1282:
通りがかりさん
[2018-04-18 05:06:43]
マンション前の通り、猫多くないですか?
通りの突き当たりに車が数台常駐してて、車の下とかその周辺を縄張りにしてるっぽいんですよね。もしかしたら近隣の方が餌やりとかしてるのかな。繁殖して糞尿問題とかにならなければ良いけど。 |
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1283:
匿名さん
[2018-04-18 05:55:24]
マンマニさんのブログによると
シティテラス八潮の将来価値は 70㎡ 3700万円 (新築時) → 2550万円~2900万円程度 (築10年時) となっていますね。 |
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1284:
名無しさん
[2018-04-18 08:07:15]
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1285:
マンション検討中さん
[2018-04-18 08:13:13]
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1286:
マンション検討中さん
[2018-04-18 08:19:53]
あのマンション横の水路
ドブじゃなかったんですね 頻繁に近くを通っても嫌な匂いはあまりなかったので不思議に思っていました |
||
1287:
匿名さん
[2018-04-18 10:29:30]
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1288:
通りがかりさん
[2018-04-18 11:15:28]
www← う゛ぉーー腹立つーー!!
だめだ、勝てる気がしねぇ_:(´ཀ`」 ∠): |
||
1289:
マンション検討中さん
[2018-04-18 11:26:25]
>>1278
公害レベルの砂と騒音というけど、 誰も測定してないのだから、 根拠無く批判してるだけ。 根拠ないんだから説明責任もない 違法だと思うなら警察に通報するとか、 弁護士使って訴えてみたら? 威力業務妨害の教唆はしないでくれ |
||
1290:
マンション検討中さん
[2018-04-18 12:32:22]
>>1289 マンション検討中さん
安心しろ、条例では50db未満にしろとなってる。これは元から居ようがいまいが関係ない。 50dbとは家庭用エアコンの室外機程度の音。 砂場の騒音は楽勝で越えてる。 測られたら一発アウトなのは関係者はみんな知ってる。 そして既に複数件訴えが入ってる。じきに行政の正式測定が行われる。こうなったら定期的に被害者に金を払うか、立ち退きしかない。判例もいっぱいある。だからかつて八潮にいっぱいあった砂場がここまで少なくなった。 |
||
1291:
マンション掲示板さん
[2018-04-18 14:01:41]
>>1290 マンション検討中さん
素朴な疑問ですが、砂場みたいな事業は 必要な業種だから存在してると 思ってるのですが、 騒音で訴えられたら、出ていくしかない ってことでしょうか。 どう考えても重機を使う仕事なので ある程度の騒音は出ると思います。 国や県からすると、企業に対して 騒音対策しろってこと? |
||
1292:
口コミ知りたいさん
[2018-04-18 15:03:47]
「条例では50db未満にしろとなってる。」っていうのは瞬間最大値ってこと?
24時間の平均値とか7日間の稼働時間の平均とかじゃなくて? 法律に疎くてわからないのでご教授願います。 |
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1293:
マンション検討中さん
[2018-04-18 15:10:00]
>>1291 マンション掲示板さん
敷地の外に出ていく音が50db以下なら問題ない。 だからドームを作って防音したりすればいい。 その投資と移転費を色んな面で天秤に掛けてどちらかを選択する。 法人として利益を得ている訳だから法律を守って操業してしなければならない。 法律が守れないなら操業停止。 そしたら別の会社が仕事を持ってくだけ。業者は5万とある。 本来かけるべき投資を浮かせて安く仕事を取ってきた付け。 |
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1294:
名無しさん
[2018-04-18 15:36:27]
Cに住んでいるけどら砂問題解消されたらA買い直すかなー、Cは賃貸にするっす
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1295:
通りがかりさん
[2018-04-18 16:43:00]
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1296:
検討板ユーザーさん
[2018-04-18 17:45:27]
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1297:
名無しさん
[2018-04-18 18:01:46]
砂問題解決した後、A買い直す方って眺望とか南向き狙いかもですね。
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1298:
マンション検討中さん
[2018-04-18 18:27:34]
私も妻に押しきられてCを買ってしまいましたがやはり本音ではBの70平米が欲しかったです。羨ましい。砂場も時代の流れには逆らえませんものね。
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1299:
住民板ユーザーさん2
[2018-04-18 19:31:45]
B棟ですが
今のところ 言われるような ご指摘で不快に 感じたことはありません。 快適に過ごしています |
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1300:
名無しさん
[2018-04-18 21:16:28]
私もBですがあまりにもうるさかったので速攻市役所に相談したら公害紛争処理というのを紹介されたので手続き進行中です。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
必要を感じたら後付もできますし。