スミリンを検討してますが、見積りは(案の定?)うちの予算を超えてしまって、これから値引き交渉をします。
契約者の皆さんはどれぐらいの値引きをしてもらいました?10%っていう情報もあるけど、それはもろもろキャンペーンを除いた現金割引きですか?今月は決算月なので、10%の現金割引を期待してますが、無理そうですか?
ご経験やアドバイスをご教示ください!
[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/
[スレ作成日時]2015-09-23 09:18:55
住友林業の割引率
21:
匿名さん
[2015-09-24 20:56:14]
|
22:
あ
[2015-09-24 21:18:17]
|
23:
匿名さん
[2015-09-24 23:09:02]
>>22
良心的な業者かどうか、素人はどうやって見分けるの? |
25:
入居済み住民さん [男性 40代]
[2015-09-25 06:22:49]
住林は本体価格+照明100+家具100+カーテン60+エアコン100でした。
エアコンだけは量販店で50になりました。補償も長いし。 |
26:
匿名さん
[2015-09-25 07:11:53]
住友林業ホームエンジニアリングにやってもらったほうがいいよ
大工は住林学校みたいのでてるので、住林イロハを良く知ってる 住林の出向がいる時もあるし、 協力業者工務店もいいけど、専門ではないから誰が来るかわからない |
27:
匿名さん
[2015-09-25 08:01:07]
どんな人でも、高い値段から、大幅に金額下げられるとお得に感じるんだろうな。
700万も下げられたら、高級車一台買えちゃうって思うし。 |
28:
匿名さん
[2015-09-25 21:18:47]
スレ主さんはどうなりましたかねえ?
|
29:
購入検討中さん
[2015-09-25 22:19:31]
|
30:
匿名さん
[2015-09-25 22:27:52]
|
31:
あ
[2015-09-26 06:23:28]
|
|
32:
匿名さん
[2015-09-26 09:50:55]
>>29
やっぱり予算オーバーです、と伝えましょう。そこからが勝負です。所長が同席してるなら、まだ値下げ可能です。設計が同席してるなら部材変更でコストダウンになるかも。どっちにしてもまだ下がりますよ。 |
33:
あ
[2015-09-26 14:01:48]
>>32
仮に値下げがこれ以上可能としても気密が取れない時点でやめておいたほうが無難かと。 それに住林にこだわっているということはおしゃれな家が建てたいということだと思うのです。 そうした場合間取りと外観だけおしゃれな建築事務所にして依頼して、あとは高気密高断熱の良心的な業者に依頼するというのも手です。これでも十分安いです。住林で限界まで値切ると行っても限度がありますし、そもそも各顧客ごとにそこまで価格で差別するような企業で建てる必要性はないかと。 |
34:
匿名さん
[2015-09-26 14:22:16]
|
35:
あ
[2015-09-26 14:51:27]
>>34
ある程度の気密が取れていないと換気不良を起こす可能性が出てきます。 その最低限の目安が実務者の間で共有されているC値1以下というものです。 C値測定すらしない欠陥一歩手前の住宅を買ってしまう前にこういった家もあるんですよという話です。 それに住林で建てたいという目的なら大概の人はおしゃれな木造かと。そうなるとこういう選択肢もあるんですよという話です。今時無意味なブランドに拘って安心を買うなどというバカな消費者はいないでしょうし。 |
36:
匿名さん
[2015-09-26 15:05:29]
ちょっと場違い、って言われてるのにレスしてる時点で、、、。
土曜日の早朝から掲示板に張り付いてご苦労なことです。 |
37:
購入検討中さん
[2015-09-26 16:57:54]
>>35
あさんって一条の営業さん? 一条もいいメーカーだと思うけど、住林とコンセプトが違う。消費者は人それぞれ重視してるものが違うので、肉食べたい人に魚がおいしいと勧めてもしょうがないじゃない?他人に勝手な価値観を押し付けないでください。 そして、ほかのメーカーを選ぶ人をバカっていうのもやめてほしい。他のメーカーを中傷するようなメーカーこそイメージが悪くなるから。他社の悪口をするメーカーには絶対依頼したくない。自分たちの良さで勝負してください。 |
39:
買い換え検討中
[2015-09-26 18:02:42]
>>38ああ、鬱陶しい。スレ違いもいいところ
電化製品は限界まで値切るべきだが 家なんて人件費の塊の物に値切っても良い家は建たない 良い工務店は明細が明瞭で工務店側の利益を明示して 値引きは一切しないところ。 そういう工務店は経営が安定しているし腕も良いよ。 |
40:
あ
[2015-09-26 18:21:42]
>>39
すれ違いではないでしょうよ。住林は最低限の性能を満たしていないからやめたらという話なんですから。 >>良い工務店は明細が明瞭で工務店側の利益を明示して >>値引きは一切しないところ。 >>そういう工務店は経営が安定しているし腕も良いよ。 それを見抜くのって素人には無理ですよね。 まともなインスペクターさんが参謀にいるなら別ですが。 |
41:
購入検討中さん
[2015-09-26 18:37:38]
>>38
じゃあ、良心的かつ気密性のいいメーカーってどこですか? |
42:
匿名さん
[2015-09-26 18:41:26]
39さんのおっしゃっている事はある意味正しいと思います。
>電化製品は限界まで値切るべきだが >家なんて人件費の塊の物に値切っても良い家は建たない 電化製品は完成している商品を買うので、設計変更や仕様変更などできません。対して注文住宅は、注文を受けてから作るのですから業者はいか様にでもコストと利益を調整出来てしまいます。要するに、無理に値切れば値切った分だけ何かを削られる可能性が高いという事になる。 一生に一度かもしれない大きな買い物ですから、あれもこれもと夢は大きくなりがちですが、背伸びをせずに予算に余裕をもった無理をしない家造りが無難だと私は考えています。 |
43:
匿名さん
[2015-09-26 18:50:13]
横レス失礼。
そもそも注文住宅建てるのに数百万も値引きするって、なんでそんないい加減な見積りが出てくるんだ? 8さんも書いているように疑問に思わないのはどうかしてるんじゃないか。 |
44:
あ
[2015-09-26 19:05:46]
>>41
ないですね。ハウスメーカーでは。素人には良い業者を見抜くのは無理と言いましたが、結構参考になるサイトを忘れていました。 http://www.koyokenchiku.co.jp/former/36manen_koji_mitumorisyo.htm 光洋一級建築士事務所というところなんですが、粗利益13%という驚愕の利益率で家を作っているところです。 ここまで安くとは言わないですが、上記の材料費代はおおまかな目安になると思います。参考にしてください。 もっともここにかかってくる人件費等は地方によって違ってくるので注意が必要ですが。 それでも粗利益20%を超えることはまずないかと。 これプラスまともなインスペクターを参謀につければ完璧です。インスペクターの基準に関しては http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10860/を参考にしてください。 |
45:
購入検討中さん
[2015-09-26 19:28:52]
スレッド名:住友林業の割引率
を理解していない人がいるね 本題は、住友林業で 最初の金額提示から最終金額幾らになったか教えて頂戴でしょ。 なのに気密性が悪いからスミリンやめたらってホントスレ違い。 |
47:
購入検討中さん
[2015-09-26 19:51:47]
ダメだこりゃ、空気読めないの?
スレ主置いてけぼりで、スレが変な方向に行ってしまった… |
56:
匿名さん
[2015-09-27 09:01:12]
本気で契約する気があるなら、3000万から300万くらいは引く準備があると言われたが、元が高すぎなので次の打ち合わせ断りました。
3.5寸柱で頼りなかったし・・ 坪35万のローコストでも4寸柱でヒノキ土台でした。 |
57:
匿名
[2015-09-27 11:55:44]
住友は、3.5寸柱にBF。4寸柱のローコスト会社は、柱の数、耐力壁、基礎の仕様などはどうでしょうか。
|
58:
匿名さん
[2015-09-27 13:15:46]
住林の評判スレに似て来ちゃいましたね。あちらに書いてはどうですか。
3.5寸3.5寸やたら聞きますけど、等級3も長期も申請してクリアできてるのに やたらそこだけ拘るってそんなに心配性なんでしょうか? |
59:
匿名さん [男性 30代]
[2015-09-27 14:02:32]
40坪、総額41百万、35~36百万まで値引きすると言われました。ざっくりした設計、仕様で値引きの話しばかりされ、今後詰めてく中で膨らんでくのが心配だったのでやめました。それとZEHには消極的だったので。
|
60:
匿名さん
[2015-09-27 23:18:17]
>>59
5万円の調査費を払えば、ちゃんとした設計ができるよ。 |
61:
匿名さん
[2015-09-28 01:30:06]
私は営業の人から、決算なので、300万円下げるので、翌日の午前中のできるだけ早い時間に返答くださいと言われ、断ると、また数日後、さらに200万円下げると言われました。
|
62:
匿名さん
[2015-09-28 07:39:36]
300万だったり、500万だったり、700万だったり、
決算だったり、キャンペーンだったり、値引き枠が余ってたり、 何が本当なのか。。。。 同じ設備仕様で、同じ金額で契約することは無いということなのでしょうか。。 2500万の人がいたり、2550万の人がいたり。2200万の人もいるのでしょうか。。 となると、とにかく強欲に値引きしろって言える人が得ですよね。。 自分は、値引きをしてと、あまり言うのを気が引けてしまうので。。 |
63:
あ
[2015-09-28 09:55:06]
>>62
自分の時は ・相見積もりをしている ・決算期 この2つをちらつかせて700万くらいの値引きでしたね。しかしそれでも粗利益率20%以下の優良業者より300万は高い。 気が引ける云々の前に人によってそこまで差別する企業でわざわざ契約する必要はないですよ。 |
64:
匿名さん
[2015-09-28 10:08:53]
元々客の予算に合わせたぼったくり見積り。
値引き議論しても意味ない。 うちは述床60、高いから他社にすると言ったら1000万以上下がった。 元々がとりすぎ。 |
65:
匿名さん
[2015-09-28 10:26:57]
大手は相手のふところ見て見積もり作ってくるからね。
ミサワが一番極端だけど。 |
66:
匿名さん
[2015-09-28 10:39:23]
結局ね、注文住宅建てようってときに総額の見積りを前にして割引率がどうのこうのって話になること自体がおかしいんだよ。
地元の工務店なら、いい加減な見積りで吹っかけるって悪い評判が広がって信用を落とすことになるんで端数はともかく大幅な値引きをすることはないはず。 最初から誠実に積算して見積りを出してくるなら500万とか700万とかの大幅な値引きなんてできるわけがない。 |
67:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-09-28 12:37:13]
自分は社員の知り合いに頼んだからか最初から1円単位の見積と相応の値引きがあったのでそれ以上はがっつかないでいたら、ちょこちょこ設計士さんが交渉値引きやら色々と付けてくれたので満足しております。
ちなみにBF。 |
68:
匿名さん
[2015-09-28 19:14:42]
スレ主さんはどうなったかな?
|
69:
匿名さん
[2015-09-28 21:01:44]
割引率があること自体がおかしいってことに気がついてもう出てこれないんじゃない?
|
70:
スレ主
[2015-09-28 23:29:47]
スレ主はうまくはめられて、たいした割引もないのに、契約しちゃいました・・・w
|
71:
匿名さん
[2015-09-29 00:33:22]
このスレ読んで、契約はないでしょ!?
本当にスレ主? |
72:
スレ主
[2015-09-29 01:01:50]
|
73:
匿名さん
[2015-09-29 07:05:41]
どこのHMだって、見積なんてメーカー希望価格なんだからいくらになるかわからんでしょ
どの業種も顧客に対し見積して、値引きの決裁権や時期、地域によって違うんだから 一概に割引率なんてわかんでしょ 最初から○○万円しかない!って言えばいいんだよ。 値引きできないなら交渉決裂で他社へ行けばいいんだから |
74:
あ
[2015-09-29 07:42:52]
|
75:
匿名さん
[2015-09-29 08:14:28]
>>73
最初から本当のフトコロ具合を見せたら打ち合わせさせてくれないでしょ みんな予算より多く言っておいて後からの値引きに期待するんですよ。 値引きが渋ければ間取り図持って安いところに行けばいいだけ。仕様書だってありますし、大手のプランなら法にのっとって土地に最適な間取り図作ってくれますし。 |
76:
匿名さん
[2015-09-29 14:28:51]
初級的な質問で申し訳ない。
皆さんの言ってる坪単価は、本体工事だけの単価、本体+提案工事の単価、本体+提案工事+インテリアの単価のどっちでしょうか? |
77:
匿名さん
[2015-09-30 12:24:10]
レス3の者です。
久しぶりに、覗いたら、大変な盛り上がりですね。。 打ち合わせの経過を報告します。 本日まで、打ち合わせ2回行いました。 アフターサービスが心配なので、LS30に変更したいと行ったら、追加がかかるし、15で全然問題無いと言われました。 理由はスミリンは15年経っても、連絡をすれば、契約した人を突き放したりしないから安心?だそうです。 あと、やはり、追加設備の提案をしてきました。 特にキッチン。今の価格にプラス13万のものです。 一応勧められた追加を全て入れた金額が、先日出されて、今1980万円が2155万円となっています。 正直、払えなくは無いので、迷っています。 追加に対してのサービスは無いか、確認したら、追加に対しては、サービスしていないので、取りやめる以外選択はできないと言われました。。 あと、、する気はありませんが、念のための確認で、担当の方に解約の件をそれとなく聞いてみたら。 解約をした方の話はあまりないので現実的ではない、もし解約となると解約金で500万かかると言われました。 万一があっても、解約は出来なさそうです。。 |
78:
匿名さん
[2015-09-30 13:20:49]
解約で500万ですか・・・
そんな会社怖くて契約できませんね・・ |
79:
あ
[2015-09-30 14:27:21]
>>77
休憩中に見に来たら大変なことになってますね。 http://www.ie-kensa.com/ カノムの長井さんか http://www.kensa-firm.com/ 岩山健一さんに どちらかに一度電話相談してみてください。交渉次第できちんと取り返せる可能性がありますし、裁判の事例でも全額返金とはいかないまでもほとんどが返ってきた事例がヘーベルハウスだかの例であります。とにかくまずは電話してみてください。 両方とも遠いならどちらかの協力企業でもいいかもしれません。 |
80:
あ
[2015-09-30 14:33:04]
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/
ありました。これですね。旭化成のやつは。とにかくそのまま契約というのは避けたほうがいいかと。 |
81:
匿名さん
[2015-09-30 15:06:01]
>>79
3です。あ さん。 心配してくださり、ありがとうございます。 まだ、というか解約はしていないので500万円は払ってません。 むしろ、解約するための500万はさすがに出せません。 よって、解約はできないです。。。 ただ、私としては、スミリンの担当さんには、よくしていただいてますから、 解約することは今の所考えていません。。 (このスレは妻には見せられませんが。) 万一、スミリンの対応に不満があっても、500万も払ってまで、解約したほうがよいと思えない限り、できないですね。。 もう、契約を、してしまったので、できる限り契約をしてよかったと思える打ち合わせと、建物の完成を期待したいですね。 |
82:
あ
[2015-09-30 15:10:24]
>>81
解約云々は別にしてもそのことに関して電話してみてください。無料ですので絶対に損にはなりませんし。 |
83:
匿名さん
[2015-09-30 15:17:49]
契約しちゃったんですか???!
解約を申し出ると500万もとられるハウスメーカーと!!! |
84:
契約済みさん
[2015-09-30 16:36:57]
|
85:
匿名さん
[2015-09-30 16:46:04]
レス3のものです。
初めに書き込みをした時点が、うちが契約をした日です。 今は契約後に打ち合わせをしているところです。 仮契約というものが、あるんですか? 私たちは、契約しないと詳細の打ち合わせができないと言われましたが? |
86:
あ
[2015-09-30 17:07:29]
|
87:
匿名さん
[2015-09-30 17:19:45]
実際は仮契約などというものは存在しません
簡単に解約できそうな雰囲気を醸し出すために「仮契約しましょう。」と言う事がありますが、それは本契約です。 |
88:
匿名さん
[2015-09-30 17:34:13]
ほとんど詐欺じゃないですか。
契約書の内容をよく読んでみる必要がありそうですね。 とくに解約と違約金の項を。 本当に500万なら仕方ありませんがそうでなければ弁護士に依頼してでも解約したほうがいいかもしれませんよ。 |
89:
匿名さん
[2015-09-30 17:42:42]
>No.81
(このスレは妻には見せられませんが。) 担当は見てると思いますよ。 解除500万とか特定できそうな情報もありますし、 相手がここを見てどう思うかわかりませんが、上手く事が運べばいいですね |
90:
匿名さん
[2015-09-30 18:47:28]
3さんへ
31坪で、坪68万円ですか? それって住林だとかなりおトクのような・・・ 坪数が少なければ少ないほど割高になるのが当たり前ですから、普通なら坪75万円くらいには最低でもなるはず。 その値段でブルーになるって、不思議です。 うちは提案工事入れたら40坪で坪79万円でした。LS30とはいえ、そのくらいにはなる人も多いですよ。 仕上がりは本当に満足が行きます。 私は住林で良かったと思ってますよ。 |
91:
匿名さん
[2015-09-30 18:50:40]
うちは坪81万円。他社営業の書き込みにまんまと乗せられてブルー入ってる3がかわいそうだわ。あんまり追い込むなよ。
|
92:
匿名さん
[2015-09-30 19:08:45]
レス3のものです。
みなさんの書き込みについて、うまく理解することができないのですが。。 仮契約というものは、無いということですか? 詐欺というのは、仮契約せずに契約をしてしまったことですか? あと、約款には、解約には契約書に総請負額1.5%、営業経費、かかった実費を賠償と書いてあります。 既に払った手付金が300万ですから、これと約款に書かれてる違約金を、足すと500万以上になります。。 (恐らく、もっとかかるとも思いますので、500万は少なく言われた気がしています。。) 手付も、解約するときは返せないと言われていたので仕方ないと思います。 (友人も分譲マンションを解約するときは、手付を放棄して解約してました。) なので、契約通りといえば契約通りになります。。 |
93:
匿名さん
[2015-09-30 19:18:40]
90と91
あなた方こそ、住友林業の営業ではないでしょうか? 79万とか81万とか、鉄骨メーカーの金額ですよ? 木造でありえないですよね? 一般の方が誤認しますので、そのような極端な書き込みはやめた方がよいと思います。 |
94:
あ
[2015-09-30 20:06:48]
>>93
http://www.polaris-hs.jp/house_make/sumirin.html http://xn--pqqrhr9henq3m4n3a93c.com/ http://www.towntv.co.jp/2009/11/post-31.php 上記サイトからそんなに逸脱してないのでそんなもんかと。 ただ>>90以降のお施主さんには悪いのですが、坪65万でも高すぎます。 http://www.koyokenchiku.co.jp/former/36manen_koji_mitumorisyo.htm またまたNPOいい家ネットの光洋一級建築士事務所にご登場いただきますが、良心的な業者だと高めに見積もっても粗利益20%です。これを高性能住宅坪36.7万にかけるとだいたい坪46万くらいです。 多少の誤差があれ500万近くの差があります。 |
95:
匿名さん
[2015-09-30 20:27:18]
>>94
住友林業って高いんですね。。 知りませんでした。。 けど、、 坪40万と坪80万って、倍違いますよね? 30坪の建物のとき、1200万の差が発生しますけど。。 土地が2000万だったとしますよ? かたや、合計3200万円。 住林は、合計4400万円。 3年後の将来、諸事情で売りに出して、1200万の差って、付けられるものなのか?無理でしょ? だって木造ですよ? やはり80万はおかしいですよ。 |
96:
匿名さん
[2015-09-30 20:32:11]
81万円で建てた方は、値引きしなかったの?
もし。値引き700万してもらったとしたら坪73万くらいか。。 それでも高いけど。 ただ、そう考えると700〜1000万の値引きって全然出来ちゃいそうですね。 坪81万の人は、少し可哀想ですけど。 |
97:
あ
[2015-09-30 20:35:39]
>>95
おかしいと言ってもこれが世の真実です。複数の業界人がデータがそう言ってるんですから。 要は皆割引なんてせずに家買っちゃってるってことでしょう。 なんとも可哀想といえばいいのか勉強不足の自業自得といえばいいのか。 まぁ業者が軒並み糞なのを考えると可哀想といえばいいのかな。 |
98:
あ
[2015-09-30 20:42:59]
|
99:
匿名さん
[2015-09-30 21:04:17]
ところで、あ さんはどこで建てたんですか?さぞかしいいところだと思うのでぜひ教えてください。
|
100:
あ
[2015-09-30 21:10:55]
>>99
・どの程度の粗利益率をとっているかをホームページで自己申告 ・実際に最終段階まで値切った住林の額から同じ仕様で500万は安い ・初めてやった気密施工でC値0.7を記録 ・仮契約なし。家完成後一括払いOKの超安定経営 こんな感じですね。もちろんホームインスペクターの50~70万のフル検査もつけますが良い業者かと思います。 |
101:
匿名さん
[2015-09-30 21:14:17]
|
102:
匿名さん
[2015-09-30 21:22:51]
>>100
つまり、あ さんは光洋一級建築士事務所の営業でこのスレに来てるんですね?ご苦労様です。今月は何軒くらい契約を取れましたか?決算月だから大変ですね。多少はこのスレを見た人から問い合わせはありましたか? 光洋一級建築士事務所のお話をしたければ、どうぞスレをお建てください。 ここは住友林業の割引率についてですので……… |
103:
通りすがり
[2015-09-30 21:26:56]
|
104:
匿名さん
[2015-09-30 21:27:48]
>>101
文句いうなら、 日本住宅新聞じゃなく、この会社だな。 http://ierule.com/footer/company.html ちなみに、スミリンお抱えの業者で、有名。 鉄骨メーカーより坪単価高く表記するのは逆効果だな。明らかにスミリンと組んでるのが見え見え。 こんな怪しげサイトをわざお見せびらかすのは、スミリンを落とし入れるとしか思えない。 やめましょう。スミリンはいい会社ですよ。 |
105:
あ
[2015-09-30 21:42:28]
>>102
誰がいつそんなこと言ったんですかね。光洋一級建築士事務所は材料費がどの程度かというのを目安にして欲しくて出しただけです。 |
106:
入居済み住民さん
[2015-09-30 21:47:41]
あ の勧める建築士事務所のHPを見てきたけど、すごいね。
収納が全くなくて納戸だけがやたら広い総二階の家。 そりゃあ坪単価も40万円切るよね。 ローコストの基本だもの。 もちろんあの建築士事務所の家じゃないって言いたいんだろうけど、推して知るべしだよ。 少し前の住林スレがローコスト営業で荒れてたけど、結局一緒。 いくら気密が良くても、ああいう家は好みじゃありません。 残念! |
107:
あ
[2015-09-30 21:53:15]
|
108:
入居済み住民さん
[2015-09-30 21:58:20]
|
109:
スレ主
[2015-10-01 00:27:27]
>>77
3さん 打ち合わせの経過も詳しく共有いただき、ありがとうございました。 やはり契約後はどんどん上がっていきますね・・・正直、怖い! でも、解約は500万かかるなんてありえないと思います。私の営業に言われたのは、解約金は契約金額の1.5%+諸経費です。(契約書にも書いてます) もちろん打ち合わせが進んでいるうちに、諸経費が上がっていくけど、現段階では図面でもなんでも作ってもらっていないので、そんなにかからないはずですよ。 せいぜい100万だと思います。(100万でも安くないけどw) |
110:
購入検討中さん
[2015-10-01 00:46:39]
すこし本題に戻りますが、支店長の決済した金額は最終金額ですか?もうそれ以上、割引できないですか?
|
111:
購入検討中さん
[2015-10-01 01:06:29]
坪79や坪81は税込金額ですか?
|
112:
匿名さん
[2015-10-01 11:18:06]
>>77 (=3)さん
いまさらですが、3さんの31坪1980万って本体価格だけ?提案工事は一切入っていない?しかも税抜き? もしそうであれば、その営業に気をつけたほうがいいよ! 27%割引して、やっと通常のラインになったね。 |
113:
匿名さん
[2015-10-01 12:17:13]
提案ですが、皆さんは坪単価を書く時に、本体価格のみなのか、提案工事やインテリアも入ってるか、税抜きか税込みかも書いてくださいね。
数千万単位なので、税金だけでも数百万の違いが出ますね。坪75万の税抜きと坪80万の税込みは結局同じだから、そこまで書かないとあんまり参考にならないと思います。 |
114:
サラリーマン
[2015-10-01 12:32:46]
>77
そもそも、値引率がいくらが妥当ですかという質問が、そもそも概算時に出て、それから契約をし、それで詳細を決めていくのがおかしいと思います。 なぜそんな事がおかしいかと言えば、概算で契約して詳細をそれから決めていくと、契約内容はこれですから変更したら+〇〇万円ですと言われ、あれよあれよであっという間に数百万円増えます。 ここが一番おかしくないですか。 簡単な例で車買うときに、まず契約をしてからスペックを決めますか。 普通は詳細のスペックと取り付けるものを決めてそれで見積もりを取る。 他社と比較するなら、同スペック程度の他社の金額をもって値引き交渉するのではないのですか。で、普通その後契約するので、普通増えないのではないでしょうか。 つまり家の場合もまず契約をしてするのではなく、詳細のスペック(構造材の規格・断熱材の種類や厚さ・屋根材・外壁・床材の種類・内壁の材質や工法・窓の大きや材質・キッチンの規格・お風呂の規格・洗面台の規格・トイレの規格・靴箱の規格・棚等の設置位置の指定・収納の規格・エアコンの規格・エコキュートの規格・太陽光の規格)を決めてから見積もりを取らないと何の意味もありません。 それを決めてから、他社と比較し値引き交渉なら意味があります。 つまり契約後、変更で増える要因が少ないからです。 契約前にいくら値引きしてもらっても、その後契約したらあなたの契約内容はこの規格ですと言われ、スペックを上げるたびにものすごい額の請求ってどう思いますのか。 つまり値引きしてもらったって事は単に、もともとぼったくり価格だった及び指定していなかった部分のスペックを単に下げられただけの事であり、何の得にもなっていません。 ただ単にあなたの支払えそうな額で契約し(あなたが口にした本当の予定額の8~9割程度)、その後支払える本当の額の目一杯までオプションで増やして吸い取れるだけ吸い取る計画です。 もし建物本体の話しかしていなかったらこれ大変。後から後から出てくる諸経費。 建築申請費用は○○万円 登記に○○万円 水道加入に○○万円 上下水道設置に○○万円 電気の引き込みに○○万円 上記は家の大きさによるけど、通常150~300万 外構費用に○○万円 それと最後の大物 忘れがちなローン費用 特につなぎ融資ね。 身ぐるみ剝がされないことを切に願います。 |
115:
匿名さん
[2015-10-01 20:43:34]
>>109
スレ主さんは結局9月末では契約しなかったの? |
116:
匿名さん
[2015-10-01 20:50:42]
>>114
御意。 もっと言うなら、そもそも注文住宅を建てようというときに見積りを前にして値引き交渉が行われること自体がおかしいんじゃないかと思います。 地場工務店なら金額面も含めて細部に至るまで何回も打ち合わせた上で最終見積りが出ますから、契約時に端数はともかく値引き交渉などというものはあり得ないのが普通だと思います。 それが大手のハウスメーカーでは当然のように施主側も何の疑念も抱かずに平然と行われているのは不思議としか言いようがありません。 それと、諸経費については気がつかない施主もあるやに聞いていますので、良い指摘ですね。 |
117:
匿名さん
[2015-10-01 21:08:19]
>>109
スレ主様 レス3です。 確かに担当の方に解約の件は聞きましたので、まちがい無いです。 スレ主さんの言う通り、 約款には総請負額1.5%+諸経費(営業経費、かかった実費のことだそうです。)を賠償と言われました。 ※作成した2冊の請負契約書に貼った印紙代の合計2万円は返してくれる(差し引く)そうです。 既に払った手付金が300万ですから、これと約款に書かれてる違約金を、足すと500万以上になります。 よって、私の担当の方は、500万以上のところを、500万と少なく言ってくれたのだと思います。と言っても、大金ですけどね。。 >>112さん 1,980万円は税抜きの本体金額です。 提案工事には、一部タイルと太陽光3キロ入れてもらってます。 >>114さん その通りで、言う通りかもしれません。 ただ、外壁はモルタルこて仕上げや、床材の種類、もちろんエコキュートも370Lのものを入れてもらっています。 なるべくなら、担当の営業を最後まで信用したいと思います。 こちらの書き込みは大変参考にさせていただいてますし、本当にありがたいと感じてます。 ただ、もう少し担当営業の方と店長さんの善意で値引いてくれたと思い、打ち合わせをしていきたいと思います。 |
118:
スレ主
[2015-10-02 00:09:43]
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119:
スレ主
[2015-10-02 00:20:19]
>>117
3さんはやさしい方ですね・・・ なんで手付金300万も払いました?自分は100万でしたよ。手付金も営業担当によって勝手に変わるもんですか?? 本当に何を信じていいか分からなくなってきました。営業の言ってることすべて疑うようになりそう・・・ 同じ時期に家を建てるので、これからも情報交換できたらと思います。 お互いに頑張りましょう! |
120:
匿名さん
[2015-10-02 16:11:06]
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おっしゃる通りLS15です。
税抜き価格です。
たくさんの書き込みをいただき大変ありがたいです。
13の方の説明に大変納得しております。
私は、営業さんの駆け引きにうまくハマったということなんでしょう。。
実際、妻から値引きしてもらいすぎて、少し申し訳ない気分と言われていたので、妥当な金額だと分かって逆に安心しました。
と、思うようにします。。。
メンテナンスの話は、将来そんなにかからないと言われていたので、その辺りは次の週末から契約してから初めての打ち合わせが始まるので、今の契約状況だとどのくらいかかるのか改めて聞いてみます。
普通に考えれば、利益を出してないと契約しないのは当然ですよね。
納得です。。。。