スミリンを検討してますが、見積りは(案の定?)うちの予算を超えてしまって、これから値引き交渉をします。
契約者の皆さんはどれぐらいの値引きをしてもらいました?10%っていう情報もあるけど、それはもろもろキャンペーンを除いた現金割引きですか?今月は決算月なので、10%の現金割引を期待してますが、無理そうですか?
ご経験やアドバイスをご教示ください!
[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/
[スレ作成日時]2015-09-23 09:18:55
住友林業の割引率
1:
あ
[2015-09-23 09:45:21]
|
2:
購入検討中さん
[2015-09-23 10:28:51]
>>1
相場や事例を調査するのも交渉能力を高めるためです。交渉金額の裏付けになるから。当然皆さんの経験は参考になると思います。 もちろん自分の予算にあった家を作るつもりだけど、それで見積もりは予算を超えたら値引き交渉せずに断りますか?超える金額によるかもしれませんが。逆に予算を超えてなければ、提示された金額のままで契約しますか? |
3:
匿名さん
[2015-09-23 12:44:02]
昨日まで打ち合わせをして、本日契約をします。
当初2700万円から、1980万円まで値引きしてもらいました。 一ヶ月の値引き幅が全部使われずにいたそうで、うちの為に全部使ってくれたそうです。 担当の方の誠実な対応と、上司の方には感謝です。 |
4:
匿名さん
[2015-09-23 13:13:10]
こんな高いとこで契約しなくっても...
ローコストハウスメーカーとそんな変わらないと思うけど... |
5:
スレ主
[2015-09-23 16:28:49]
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6:
スレ主
[2015-09-23 17:48:27]
>>3
もう一つ教えてください。今月は総タイルキャンペーンをやってると思いますが、キャンペーンはそのまま適用されて、さらに700万も値引きされたんですか?それとも吹き付けとかにして、その分値引きしてもらたんでしょうか? |
7:
匿名さん
[2015-09-23 19:07:13]
>>6
タイルは自分たちの好みではなかったので、一部タイルあとはモルタルのコテ仕上げにしてもらいました。 タイルの余った差額分は太陽光3キロを標準で載せてもらいます。 本当は5キロ以上載せたいので、あとの2キロは負担する予定です。 ちなみに。参考になればですが、 二階建て。床面積104.05㎡。4LDK。 建設地は千葉県です。 マイフォレスト(洋風テイストの建物)でお願いしています。 |
8:
匿名さん [男性 30代]
[2015-09-23 19:49:20]
どんなに値引きしてもらっても工事で手を抜かれたら何の意味もない。
こんなに値引きできること自体に疑問を持たず喜ぶ日本人。平和ボケしとるわ。 住友林業もバカじゃない(少なくともあなたたちよりは賢い)からどこかで帳尻合わせますよ。 |
9:
入居済み住民さん [男性 40代]
[2015-09-23 21:00:50]
値引きは意味がない。10%引きは最初から111%で見積もりしてある。予算÷80万=坪数。外溝別。部材がどんどん上がっているから、早めの契約がよい。2年前に建てたが、同じ内容で建てると今では500万以上上がっているらしい。
|
10:
購入検討中さん
[2015-09-24 00:28:39]
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11:
匿名さん
[2015-09-24 00:45:28]
これ、値引きしなくて家建てた人もいるわけですよね??
同じ内容で3000万円だったり2000万円だったりするわけですか? そんなわけ、ないですよね? |
12:
契約済みさん [ 20代]
[2015-09-24 08:14:03]
紹介者やコネがあっても%の値引きは1割が最高だと思う
同じ内容で3000万円だったり2000万円だったりはないでしょう、相手も商売ですよ? 個々の考え方によると思いますが、値引きは意味がないと私も思います。 それより何かをサービスしてもらったり、仕様のグレードを検討し直して意味のあるコストダウンをする方がいいと思いますよ |
13:
匿名さん
[2015-09-24 09:20:02]
3さんのことが実話だと仮定して説明しますね。
ガセならあくまでネタとして。 104平米=約31坪 価格があくまで本体価格のみで付帯工事なしの価格として計算します。 当初2700万円→坪87万円 値引き後1980万円→坪64万円 うわー、27%引きかあ、下がったなあ、と思うかもしれません。 でも、初めの見積もりが高すぎです。 住友林業は普通坪70万円くらいを基本にして、交渉を始めます。 坪70万円ももらえれば、まあ商売としてはもうけが出るのでしょう。 たぶん、3さんのタイプを考え、営業会議で「吹っかけてから下げ、坪70万円で決めよう」となったのでしょうね。 だからいきなり坪87万円なんて高すぎる見積もりを出してきたのでしょう。 で、無事契約してから、その後いろいろと提案工事を追加させます。 クロスや家具、照明や建具にキッチンと、なんだかんだでグレードを上げていけば、200万円くらいになりますね。 1980万円に追加で200万円、つまり2180万円。 2180万円→坪70万円。 ね、住林としては坪70万円もらえれば、十分です。 つまり、当初の営業会議で「3さん邸は坪70万円ということで進めていこう」と目論んだとおり、無事契約も取れ、目標坪単価にも到達し、顧客も大喜びで、みんな万々歳ということです。 商売はこうやって進めていくもんです。 |
14:
購入検討中さん
[2015-09-24 16:33:50]
>>13
標準仕様だったら、坪64でも70でも、みんな仕様は同じですね? もし3さんはこれ以上オプションを追加しなかったら、スミリンは利益出ないですね。そのリスクを負ってやっているってことですか? 坪70万で契約した人はオプションを入れたりすると坪75になるんじゃないですか? |
15:
匿名さん
[2015-09-24 17:36:43]
>>14
13です。 オプションを追加しなくても、いわゆる「しょぼりん」になるだけだから大丈夫です。 下請けの業者にそのまま発注するだけなので損はしませんよ。 もともと下請けは住林価格の7掛け以下で受けていますから。 ただ、営業的にはもう少しのせてもらえると利益が増えるので、 いろいろとすすめてくるでしょうね。 たぶん3の人はLS30じゃなくて、LS15仕様になってるんじゃないですかね。 これはちがってたらごめんなさい。 LS15ならメンテナンスが倍近くかかりますから。 実際3の人は7のところでタイルを減らしてほとんどモルタルにしたって書いてるでしょ。 タイルは100万円以上しますから、標準のモルタルにしてもらえれば施工費も下がって住林にしてみると万々歳です。 モルタルなら10年ごとに塗り替えもしてもらえますから、メンテ代で稼げます。 差額で太陽光3kw程度ならおつりが来ますよ。 それは困るな-、やっぱり長持ちする家がいいなー、となると、LS30対応の部材に変更となります。 そうすると、200万円くらい、サクッと上がりますよ。 あなたの営業さんは、あなたが出せる金額をあなた以上に正確に把握していると思います。 だから、最後の最後には、きちんとあなたの納得のいく金額にしてくれますよ。 変な言い方かもしれませんが、あなたが本当に出せない金額の見積もりを出してきたら、その営業さんはあなたと契約する気がないってことです。 今の見積もりって、非常に微妙なところじゃないですか? 出せないわけじゃないけど、もう少し安くしてほしいなあってくらいの。 だからあなたも値引きしてくれないかなって思ってるはず。 もう少しで、営業さんが絶妙の金額にしてくれるはずです。 あなたもそこで気持ちよく印鑑を押すことでしょう。 せっかくの家造り、楽しい気分で良い家を建ててくださいね! |
16:
購入検討中さん
[2015-09-24 18:19:19]
もしかして、3さんは税抜き、皆さんは税込の金額を言ってますか?税金だけでも200万の違いが出るから、念のため。
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17:
あ
[2015-09-24 18:55:11]
契約はやめておいたほうが無難かと。
良心的な業者だとたぶんその値段でQ1住宅が建てられます。 |
18:
匿名さん
[2015-09-24 20:36:20]
>>17
なるほど、住林は良心的ではないんですね。 |
19:
匿名さん
[2015-09-24 20:36:38]
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20:
あ
[2015-09-24 20:40:56]
とにかく絶対にすみりんで契約しないでください。
そしてどこでもいいのでそこらの工務店で相見積もりをとってみてください。 良心的な業者であればQ1住宅にして+200万でやっと住林の値段になります。 200万は行かないかもしれませんが確実に良心的な業者の方が安いです。 |
21:
匿名さん
[2015-09-24 20:56:14]
3です。
おっしゃる通りLS15です。 税抜き価格です。 たくさんの書き込みをいただき大変ありがたいです。 13の方の説明に大変納得しております。 私は、営業さんの駆け引きにうまくハマったということなんでしょう。。 実際、妻から値引きしてもらいすぎて、少し申し訳ない気分と言われていたので、妥当な金額だと分かって逆に安心しました。 と、思うようにします。。。 メンテナンスの話は、将来そんなにかからないと言われていたので、その辺りは次の週末から契約してから初めての打ち合わせが始まるので、今の契約状況だとどのくらいかかるのか改めて聞いてみます。 普通に考えれば、利益を出してないと契約しないのは当然ですよね。 納得です。。。。 |
22:
あ
[2015-09-24 21:18:17]
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23:
匿名さん
[2015-09-24 23:09:02]
>>22
良心的な業者かどうか、素人はどうやって見分けるの? |
25:
入居済み住民さん [男性 40代]
[2015-09-25 06:22:49]
住林は本体価格+照明100+家具100+カーテン60+エアコン100でした。
エアコンだけは量販店で50になりました。補償も長いし。 |
26:
匿名さん
[2015-09-25 07:11:53]
住友林業ホームエンジニアリングにやってもらったほうがいいよ
大工は住林学校みたいのでてるので、住林イロハを良く知ってる 住林の出向がいる時もあるし、 協力業者工務店もいいけど、専門ではないから誰が来るかわからない |
27:
匿名さん
[2015-09-25 08:01:07]
どんな人でも、高い値段から、大幅に金額下げられるとお得に感じるんだろうな。
700万も下げられたら、高級車一台買えちゃうって思うし。 |
28:
匿名さん
[2015-09-25 21:18:47]
スレ主さんはどうなりましたかねえ?
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29:
購入検討中さん
[2015-09-25 22:19:31]
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30:
匿名さん
[2015-09-25 22:27:52]
|
31:
あ
[2015-09-26 06:23:28]
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32:
匿名さん
[2015-09-26 09:50:55]
>>29
やっぱり予算オーバーです、と伝えましょう。そこからが勝負です。所長が同席してるなら、まだ値下げ可能です。設計が同席してるなら部材変更でコストダウンになるかも。どっちにしてもまだ下がりますよ。 |
33:
あ
[2015-09-26 14:01:48]
>>32
仮に値下げがこれ以上可能としても気密が取れない時点でやめておいたほうが無難かと。 それに住林にこだわっているということはおしゃれな家が建てたいということだと思うのです。 そうした場合間取りと外観だけおしゃれな建築事務所にして依頼して、あとは高気密高断熱の良心的な業者に依頼するというのも手です。これでも十分安いです。住林で限界まで値切ると行っても限度がありますし、そもそも各顧客ごとにそこまで価格で差別するような企業で建てる必要性はないかと。 |
34:
匿名さん
[2015-09-26 14:22:16]
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35:
あ
[2015-09-26 14:51:27]
>>34
ある程度の気密が取れていないと換気不良を起こす可能性が出てきます。 その最低限の目安が実務者の間で共有されているC値1以下というものです。 C値測定すらしない欠陥一歩手前の住宅を買ってしまう前にこういった家もあるんですよという話です。 それに住林で建てたいという目的なら大概の人はおしゃれな木造かと。そうなるとこういう選択肢もあるんですよという話です。今時無意味なブランドに拘って安心を買うなどというバカな消費者はいないでしょうし。 |
36:
匿名さん
[2015-09-26 15:05:29]
ちょっと場違い、って言われてるのにレスしてる時点で、、、。
土曜日の早朝から掲示板に張り付いてご苦労なことです。 |
37:
購入検討中さん
[2015-09-26 16:57:54]
>>35
あさんって一条の営業さん? 一条もいいメーカーだと思うけど、住林とコンセプトが違う。消費者は人それぞれ重視してるものが違うので、肉食べたい人に魚がおいしいと勧めてもしょうがないじゃない?他人に勝手な価値観を押し付けないでください。 そして、ほかのメーカーを選ぶ人をバカっていうのもやめてほしい。他のメーカーを中傷するようなメーカーこそイメージが悪くなるから。他社の悪口をするメーカーには絶対依頼したくない。自分たちの良さで勝負してください。 |
39:
買い換え検討中
[2015-09-26 18:02:42]
>>38ああ、鬱陶しい。スレ違いもいいところ
電化製品は限界まで値切るべきだが 家なんて人件費の塊の物に値切っても良い家は建たない 良い工務店は明細が明瞭で工務店側の利益を明示して 値引きは一切しないところ。 そういう工務店は経営が安定しているし腕も良いよ。 |
40:
あ
[2015-09-26 18:21:42]
>>39
すれ違いではないでしょうよ。住林は最低限の性能を満たしていないからやめたらという話なんですから。 >>良い工務店は明細が明瞭で工務店側の利益を明示して >>値引きは一切しないところ。 >>そういう工務店は経営が安定しているし腕も良いよ。 それを見抜くのって素人には無理ですよね。 まともなインスペクターさんが参謀にいるなら別ですが。 |
41:
購入検討中さん
[2015-09-26 18:37:38]
>>38
じゃあ、良心的かつ気密性のいいメーカーってどこですか? |
42:
匿名さん
[2015-09-26 18:41:26]
39さんのおっしゃっている事はある意味正しいと思います。
>電化製品は限界まで値切るべきだが >家なんて人件費の塊の物に値切っても良い家は建たない 電化製品は完成している商品を買うので、設計変更や仕様変更などできません。対して注文住宅は、注文を受けてから作るのですから業者はいか様にでもコストと利益を調整出来てしまいます。要するに、無理に値切れば値切った分だけ何かを削られる可能性が高いという事になる。 一生に一度かもしれない大きな買い物ですから、あれもこれもと夢は大きくなりがちですが、背伸びをせずに予算に余裕をもった無理をしない家造りが無難だと私は考えています。 |
43:
匿名さん
[2015-09-26 18:50:13]
横レス失礼。
そもそも注文住宅建てるのに数百万も値引きするって、なんでそんないい加減な見積りが出てくるんだ? 8さんも書いているように疑問に思わないのはどうかしてるんじゃないか。 |
44:
あ
[2015-09-26 19:05:46]
>>41
ないですね。ハウスメーカーでは。素人には良い業者を見抜くのは無理と言いましたが、結構参考になるサイトを忘れていました。 http://www.koyokenchiku.co.jp/former/36manen_koji_mitumorisyo.htm 光洋一級建築士事務所というところなんですが、粗利益13%という驚愕の利益率で家を作っているところです。 ここまで安くとは言わないですが、上記の材料費代はおおまかな目安になると思います。参考にしてください。 もっともここにかかってくる人件費等は地方によって違ってくるので注意が必要ですが。 それでも粗利益20%を超えることはまずないかと。 これプラスまともなインスペクターを参謀につければ完璧です。インスペクターの基準に関しては http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10860/を参考にしてください。 |
45:
購入検討中さん
[2015-09-26 19:28:52]
スレッド名:住友林業の割引率
を理解していない人がいるね 本題は、住友林業で 最初の金額提示から最終金額幾らになったか教えて頂戴でしょ。 なのに気密性が悪いからスミリンやめたらってホントスレ違い。 |
47:
購入検討中さん
[2015-09-26 19:51:47]
ダメだこりゃ、空気読めないの?
スレ主置いてけぼりで、スレが変な方向に行ってしまった… |
ここで相談する意味が分かりません。
値引きを前提にした家作りより身の丈に合った家を作ってはどうでしょう。